вот вы тут считаете уважаемые.
но после перегрева лавка нос задирает намного ленивей.
для тех кому важны не цифры просто не грейте мотор до боя:):)
Вид для печати
вот вы тут считаете уважаемые.
но после перегрева лавка нос задирает намного ленивей.
для тех кому важны не цифры просто не грейте мотор до боя:):)
10 мин? Хм... А почему в РЛЭ к Ла-5 пишут следующее:Цитата:
Сообщение от ROSS_Youss
Т.е. как видно разрешается пользоватся форсажем лишь пять минут и при этом не допускать перегрева масла и цилиндров, а также написано что радиатор должен быть открыт в положении "по потоку" (в игре это судя по всему положение "4")Цитата:
При встрече с противником для достижения максимальной скорости полета необходимо:
1. Убрать сектор высотного корректора.
2. При высоте полета больше 3500 м включить вторую скорость нагнетателя.
3. Дать полный газ, при этом число оборотов в минуту должно быть равно 2400.
4. Закрыть фонарь кабины, что увеличит скорость на 10 км/час.
5. Прикрыть створки капотов и заслонку маслорадиатора до положения „по потоку" (при полном их открытии максимальная скорость снижается на 30—35 км/час).
6. Включить форсаж (непрерывно пользоваться форсажем при рк, равном 1140 мм рт. ст., разрешается не более 5 мин.).
7. Следить за показаниями термометров, не допуская повышения температуры головок цилиндров выше 215° Ц, а температуры масла выше 125° Ц.
Чё вы блин говорите про уберность месса,его виражность в иле и т д и т п
Я скрасного сквада ...но считаю разговор про уберность месса пустотой с протым ответом....в дружественном догфайте чаше падают немци и все почемуто лезут на лагг,когда хотят попобеждать много
ла убер и точка ... я опять говорю я красный но Ла УБЕР
гораздо меньше людей ,которые захотят дуэлиться на латере против фн,а вот на фн против латереа с удовольсвием,и не надо говорить что на мессе летать это специфика...(я летаю чаще наверно на мессе,но сев на лавку или спит иногда даж стыдно летать за счёт её некоторых качеств ..да и побеждать проще)
просто ла фн точно в отношение месса в иле не хуже чем в жизни,еси не на оборот..
...но предлагаю вам не спорить а дуэлиться,разок месс против ла и наоборот..
и я готов с кем угодно
а на счёт виража...да..иногда на г6 перевираживаеш ла или даже як,но только за счёт удачных своих дествий и некоторых маленьких ошибок врага,которые потихоньку накапливаются с каждым маневром...но окажись на ла тебе равный или лучший тебя то хрен ты чё нить сделаеш
да синяки много ноют про УФО,но красным точно не стоит этого делать,особенно англичанам %)
у нытья две причины ...или уберство того или иного на самом деле,или ты только что вдул в бою и просто отмазываешся
Эх, не дошел до стендов в свое время. Но, подозреваю, нет проблем смоделировать на стенде близкие режимы по температуре.Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
А какая рабочая температура головок? И, понятно, на перегреве далеко не уедешь. Но недалеко можно.Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Это заявляют ответственно, как человек, убивший две головки блока цилиндров на зубиле. :)
ФН до поломки можно летать 250 сек с надписью "перегрев", как бы "недолили"... надо зарепортить.
И что должно случиться через 6 минут после достижения температуры головки блока цилиндров 220 градусов?Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
Ответ из соседней ветки:Цитата:
Сообщение от timsz
Выбирай на вкус.Цитата:
прогар поршней , разрушение головок цилиндров или их деформацию и потерю компрессии , коксование масла и залегание колец с соответственно падением мощности , прогар клапанов
".. разрешается использовать взлетный режим в течение 5 минут и в особых случаях до 10 минут."Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
РГАМО, ф.35.
в РЛЭ наверное включили нижнее ограничение - для гарантии. я не знаю что подразумевали под "особыми случаями".
Боты в игре отродясь не грелись...Цитата:
Сообщение от Jameson
вот сдесь вот чего вычитал:
"Инструкция лётчику по эксплоатации и технике пилотирования самолёта ЛА-5 с двигателем АШ82-фн" издание второе.
воениздат НКО 1944 г.
стр.16. п.75. :
Температура входящего масла
рекомендуемая 65-75
максимальная 85 на время не более 10 минут
Температура головок цилиндра
рекомендуемая 180-215
максимальная 240 на время не более 10 минут
За 1 минуту перегрева на 2.5%?????Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
Обновление:
Оказывается - вообще ничего не будет.Цитата:
максимальная 240 на время не более 10 минут
Слушай, ДУЭЛИТЬСЯ и летать в он-лайн проектах типа Чехвара или Беллума две большие разницы. Даже на приличном догфайте часто можно столкнуться с правильной тактикой как синих, так и красных. Тем более опытный пилот Г2 сделает Ла-5ФНЦитата:
Сообщение от =M=PiloT
Мужик!!!!! какая лавка секретное оружие, о чем вы говорите, самый уберный самолет в 4.00м это ТБ3 . какой перегрев, какая ПМ , какая убойност и все остальное. 400м это полная аркада,если бы в жизни ТБ3 так летал , да немцы бы не в жизнь бы на нас не напали. Слава богу что 400м это не официальный патч. такого дурдома я еще не встречал.
Опять же надо уточнить кто о каком типе Ла говорит ;) Если Ла-5, то в начале были проблемы с перегревом и после 10 минут непрерывного форсажа происходило заметьте не прогорание цилиндров, а их деформация, что приводило к потери компрессии. В последующих типах данного самолета, путем модернизации двигателя (поребрение и что то еще) сей недостаток удалось устранить. В дальнейшем, при эксплуатации двигателя форсажный режим не лимитировался, но использовался исключительно в критических ситуациях, в виду повышенного расхода топлива.Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
А теперь попытаюсь объяснить почему в РЛЭ написан нижний предел.
Вы пользуетесь лифтами? Знаете какой у него допуск на перегруз? ;) Так вот, если механизмы испытывают с закладкой двойного перегруза или тройного, то с лифтами все гораздо интереснее. От 9 до 12 кратного ;) в зависимости от типа здания. А в инструкции к лифту написано, что максимальная нагрузка от 4-х до 6-ти человек общим весом не более 480 кг. (у вас в высотках может быть немного другие данные ;) )
А теперь представь, чтобы было с конструктором, если бы его машины постоянно клиняли в бою в виду перегрева? Хочешь, я поведую тебе историю как в Сталинские времена конструкторы сдавали мосты? ;) Уверен, знаете все :D
Информация к размышлению. Вот статистика с http://62.149.12.75/21000/
История использования самолетов
Тип самолета Сбито Сбили противника
Bf-109G-2 1734 1105
Bf-109F-4 1498 842
Bf-109G-6 866 561
Bf-109G-14 729 545
Yak-1 867 512
Bf-109G-6_Late 928 482
La-5FN 620 466
Yak-9T 429 409
LaGG-3series4 517 359
Bf-109E-7Z 405 340
Правда я не знаю за какой период
А что с дуелькой не так? Все наши асы ветераны очень часто отрабатывали учебные бои, именно как дуэль. И судили о характеристиках самалета именно на основании дуели. Тут ветеран по спита говорил - отличный самалет, як3 ему не соперник, именно на основании учебного боя "раз на раз", а не на основании таблиц скороподъемностей, и времени устоявшегося виража, прочих табличный данных.Цитата:
Сообщение от Bizet
И где сказано, что мессу противопаказан тесный маневренный бой? Другое дело немцы редко шли на это, ну так это их проблемы. Были бы у них лавки, они бы и на них бумзумили.
Вот кстати про мотор не раз и не два попадаются упоминания про 10-минутный форсажЦитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
А вот тут вообще интересно:
http://cad.ntu-kpi.kiev.ua/mirrors/w...nes/ash82.html
Цитата:
Ш-82Ф (М-82Ф) - одна из модификаций мотора АШ-82. Главным образом отличалась от М-82 неограниченным временем работы на взлетном режиме.
Сколько угодно. То есть пока не надоест. То есть после 5 минутного мигания надписи перегрев газ скинул на секунду - мотор тут же остыл. Дал газ, и чвчешешь себе дальше :)Цитата:
Сообщение от Jameson
Тем более что по той же ссылке перегрев до 220 градосов разрешен на 15 минут? :)Цитата:
Сообщение от timsz
По лавке :Цитата:
Сообщение от ROSS_Youss
Две картинки , одна из описания Ла-5ФН 44г. , вторая из описания мотора АШ-82ФН 53г.
повторюсь:Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
"Инструкция лётчику по эксплоатации и технике пилотирования самолёта ЛА-5 с двигателем АШ82-фн" издание второе.
воениздат НКО 1944 г.
стр.16. п.75. :
Температура входящего масла
рекомендуемая 65-75
максимальная 85 на время не более 10 минут
Температура головок цилиндра
рекомендуемая 180-215
максимальная 240 на время не более 10 минут
издание тоже официальное. сканы чуть выше.
была норма в 10 минут по перегреву .
ты же указываеш нормирование режима "взлётной мощности" - это несколько иное.
Ну и ? В игре есть сильное упрощение - перегрев наступает только на мощности более 100% либо на скоростях менее 300 , что автоматически ставит знак равенства между временем "перегрева" и использованием форсажа . Если-бы модель перегрева в игре была более продвинутая то мы имели-бы необходимость постоянно следить за температурой регулируя открытие створок охлаждения или летать со створками нараспашку и недобором скорости ~35кмчЦитата:
Сообщение от Valabuev
Витя, в скане расход 310 на взлетной мощности. некорректно считать такой расход на весь полет. я склонен считать что расход в 4.00 - правильный.
Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Вот это и надо просить поправить! (а с перегревом то всё путём - практически строго по РЛЭ, хотя уверен что в нём принят коэффициент прочности 1.5 а может и 2, и таким образом перегретая лавка не должна терять мощность минут 15) использование взлётного режима убивает двигатель даже не приводя к перегреву (он есть но локальный - а датчиками температуры может и не фиксироватся, например при относительно низких температурах воздуха). Вот это и надо просить поправить...
особенно на ЛА с впрыском метанола!!!! (про закись я вообще молчу)
И ещё - в игре не разделяется "взлётный режим" и "форсированный режим" - хотя как я понял из разных РЛЭ (Ла5) это таки режимы разные. как я понял - Взлётный - форсаж по оборотам, форсированный - форсаж по смеси (на Ла5 - отдельная рукоятка включала). - хотя тут остались ещё белые пятна у меня - если есть какая нибутьинформация -очень интересно было бы взглянуть.
Пы.Сы. только что (4.00м) на Ла5фн с 1000 метров на 10000 за 15 минут (газ 93, радиатор закрыт, скорость 200) бес перегрева и прочих... через какое время оказался на 5000 страшно вслух говорить :D :D :D . Если набирать высоту на скорости 170 - результат может оказатся ещё более впечатляющий :D - а ты говориш "перегрев" "взлётный режим"...
:D
Пы.Пы.Сы. Ла5 - форева, ме109 маздай! :D
однозначно в первый раз было солиднее %)Цитата:
только что (4.00м) на Ла5фн с 1000 метров на 10000 за 15 минут
Думаю, это вполне реально. Просто в реале мотор загнется раза в два быстрее. Но это только в кампании можно заметить.Цитата:
Сообщение от А-спид
Юр там написано - на взлётном режиме 310г.л.с.ч. не менее , на земную номинальную и высотную номинальную мощность даётся разброс 285-315г.л.с.ч. что в среднем грубо упрощённо можно принять за 300 , согласен ?Цитата:
Сообщение от ROSS_Youss
нет. 240-260 на 0.9 номинала. :)
Такого удельного расхода даже после войны в гражданской авиации не было ;) Кто-то там гонит )) Или цифирь с использованием корректора , по документам нижний предел на неполной мощности 265-285г.л.с.ч. и это на поздних сериях моторов через несколько лет после войны .Цитата:
Сообщение от ROSS_Youss
Если посмотреть не смотреть на чепуху в музее от ОМ про Як-3 то ничего удивительного нету, Спит9 с Merlin-66 вираж выполнял за 17,5 сек радиус 235м против 20-21сек при радиусе порядка 280-290м Як-3 скороподьемность порядка 3,6 минуты на 5000 против 4,5мин у Як-3.Цитата:
Сообщение от Gugens
Чего собственно удивляться если нагрузка на крыло у Спита 146кг/м^2
против 180кг/м^2 Як-3.
При равной нагрузке на мощность у земли.
У ВК-105ПФ2 первая граница высотности 700м у Merlin-66 с на 3000м.
В маневренном бою у Як-3 шансов мало против Спит-9 даже на малой высоте.
Но вот скорость 570 км/ч против 535 км/ч у земли и быстрей в пикировании скорост Як-3 набирал. IMHO предпочтительней против 109 и 190.
Против Спитов у немцев ничего маневренного и не получалось слишком велика разница в маневренных характеристиках самолетов.Цитата:
И где сказано, что мессу противопаказан тесный маневренный бой? Другое дело немцы редко шли на это, ну так это их проблемы. Были бы у них лавки, они бы и на них бумзумили.
А вот исптыания в НИИ ВВС Bf.109F-2 vs Як-1 показали что 109 делал Як в том числе и в маневренности как в горизонте так и на вертикали.
ВАУ!!!! %)Цитата:
Сообщение от Stork
Нет вопросов як-1 проигрывал но як-1б уже нет и по моему як-7б не проигрывал но я очень хочу посмотреть кто на як-7б сможет месса перекрутить в горизонте?Цитата:
Сообщение от Hammer
Як-7Б в игре, точно не должон перекручивать, так как почему то в игрушке реализована модель, которая в реале почти не выпускалась, а именно Як-7Б с двигателем 105ПАЦитата:
Сообщение от Veles
А при чем тут перегрев головок? Все эти кулеры были нужны, чтобы охладить нагретую в нагнетателе смесь или воздух перед подачей в цилиндры с целью увеличить ее плотность. И уж никак температура во впускном коллекторе не связана с температурой головок.Цитата:
Сообщение от kfmut
Ну это я утрирую :) , за 10 сек на 2500 с 1500.Цитата:
Сообщение от AndyGandy
Следующий раз лучше замени вау на русский аналог ;)
Як-7Б имел движек ВК-105ПФ только взлетный вес у него был заметно больше чем у Як-1 3010-3042 кг на 150-200кг больше чем у Як-1, так что вряд ли.Цитата:
Сообщение от Veles
Был лутчше только по вооружению 2 x УБC вместо ШКАС
и скорости за счет несколько лутчшей аэродинамики и более мощного двигателя.
Насчет Як-1Б возможно был немного лутчше чем 109F по маневренности и то во сновном на малых высотах.
Вы Як-1б с Ф-2 сравниваете? Может лучше еще Як-3 взять против Ф-2, или уж если совсем замучайтесь, то может в качестве противника Эмиля взять и потом удивлятся что и он Яков перекручивает?Цитата:
Сообщение от Veles
Дурак тот месс который в виражи лезет с яками (исключение Эмиль, и то не от хорошей жизни).
ну во первых г2 виражный но уступает в главной характеристике-скорость....по этому я говорю про латер против ла 5 фн.Цитата:
Сообщение от Bizet
а на счёт дуэли,так ведь в том то и дело в чехе и белуме и т д месс приходит с превышением не от хорошой жизни,нарвись месс на ла уступая в высоте или на равных с одинаковым опытом пилотов,С ОДИНАКОВЫМ ОПЫТОМ,то мессу в первую очередь понадобится удача.
Есть конечно вариант сброса лавки с хвоста скажем на большой скорости за счёт высокой маневренности(именно за счёт реакции самолёта на управление на скорости у предельной),сделав пару тактико маневров,но пройдет это в плюс только в случае,если противник купится ,повторит за тобой,то есть не опытный-НО МЫ ВЕДЬ НЕ ПРО ОШИБКИ ЧЕЛОВЕКА,а про не достатки ЛЕТ. АПАРАТА.
А вот бои группами имея высоту и скорость -в !!! доминирование!!! конечно ме109 латер на фоне ла5фн,за счёт оружия-его кол-ва и той же способности быстро довернуть на решающую атаку(так же при одинаковом опыте сторон)
пс-так думаю
Чаще влезть в вираж ,это втянуться в него в атаке,то есть речь уже наверно у кого лучше устоявшийся,длительный вираж,т к вопрос,что делать яку обороняющемуся в вираже,смена монёвра-смерть,пытаться долго в вираже выйти на 6,так г 2 не даст этого сделать ,т к не плохо стоит в долгом вираже(с ручным шагом в.)-на г 2 это получится лучше всего,а хуже противника в этой ситуацие чем ЛАГГ я себе и придумать бы не смог!!! Но с ручным шагом г2 многих сделает,только не лагг!!!Цитата:
Сообщение от bug
Зеро не конкурент!по скорости-всегда отровёшся и начнёш всё заного.
Каюсь, когда писал думал о своём насущном :)Цитата:
Сообщение от Yo-Yo