вы не путайте каталочки с выпаданием :D с боем. Фиг ты скажешь пилоту,а сделай-ка мне пару петель если у него в планах закапать нос или почесать @@Цитата:
Сообщение от WeePeR
Вид для печати
вы не путайте каталочки с выпаданием :D с боем. Фиг ты скажешь пилоту,а сделай-ка мне пару петель если у него в планах закапать нос или почесать @@Цитата:
Сообщение от WeePeR
переведиЦитата:
Сообщение от grun
в спокойной обстановке человек всегда рассчитывает свои силы, он стайер, если проводить аналогию с бегом. В бою от тебя иногда требуются усилия спринтера и вот этим "иногда" мне кажется можно злоупотреблять.Цитата:
Сообщение от WeePeR
В игре ИМХО реализован спринтер, который умеет "бегать" 100м за 14 сек (просто правда?), но он умеет бегать и 1000м за 140сек и т.д.
О чё творят! :D
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=37145
Нет, по этому в данном примере хоть 150 петель, хоть 1500 - разницы никакой. Может это кол-во петель выполненные в течении 41-45год.Цитата:
Сообщение от WeePeR
Это не совсем так... Опытный пилот успевает отдохнуть в паузах между фигурами. Потом заход и посадка - там больше эмоциональное напряжение. Руление. Пауза пока пристегивают очередного клиента и проверяют и дозаправляют самолет. Реально из 15-20 минут полет 10 - это взлет, занятие зоны и посадка. На комплекс приходиться дай бог половина полета. Ну и перегрузка при нормальном пилотаже - 4-5.Цитата:
Сообщение от WeePeR
Хотя 8-10 полетов на сложный пилотаж могут умотать и достаточно подготовленного пилота.
Лайфбар нужно ставить стрелкам на бомберах и илах. Есть реальный вопрос кто сколько раз убивал стрелка штуки или ила? Я ни разу не сумел. Точно также не убивается нижний стрелок хенкеля. Зато очень легко гасятся стрелки 110х и вехние на хенкелях. Почему такая разница?
Броня рулит. В Иле стрелок сидит за броней и пулеметом, торчит только башка, попасть сложно, на штуке то-же самое. Верхний стрелок в хенке ничем не прикрыт и постоянно огребает. Нижний прикрыт бронестеклом(не знаю насчет броне, но пробивается только 12.7мм или выше, ШКАСы не берут) и он в лежачем положении, попасть гораздо сложнее и т.д. по всем самолетам.Цитата:
Сообщение от Serg
Ура!Цитата:
Сообщение от 71Stranger
Меня убедили!
Снимаю свое предложение.
Теперь буду крутить бочки и петли не задумываясь об их количестве с действительно спокойной совестью.
Если такое возможно в реале, то действительно не за чем вносить искусственные ограничения и в симулятор.
P.S. Это не шутка, не ирония. Я действительно так считаю.
P.P.S. А это действительно правда про 150 петель?
To Serg: Да, и исчо на 110-ах стрелки без касок сидят %) И вообще, пока ты там "поливаешь" бомбер из всех дудок, стрелки судя по всему неплохо проводят время... :D
Это как понимать? С пакетиками теперь летать прийдётся?Цитата:
Сообщение от pakman
:D
Да при чем тут лайфбар, хрен с ней с усталостью, но блин, даже суперпупер опытный пилот на Як-52 при определенной нагрузке в маневре НЕ МОЖЕТ крутить башкой! Против природы не попрешь.
А рассматривать СИМУЛЯТОР исключительно, как симулятор самолета, глупо. Всегда самолет и пилот, машина и "пилот" (если говори о ралли или формуле), яхта и яхтсмен это всегда ЕДИНЫЙ комплекс.
Никто же не говорит о том, чтобы сделать пилотов разными, нет, но сделать их больше "человеками" это реально, а не какой-то абстрактной единицей, которая палку дергает и не ведает, что есть грань возможностей :).
у стрелка ила единственная защита поперечная перегородка всего-лишь 5мм толщины , ни снизу ни с боков ни сверху стрелок незащищён , строго говоря 5мм это не защита даже против 7.62мм . на штуке стрелка прикрывает сзади перегородка 8мм и снизу пол 5мм , на некоторых модификациях ещё и бронекозырёк.Цитата:
Сообщение от Stalevar
Это на полковой модификации? :)Цитата:
Сообщение от Stalevar
Смотря чем стрелять - я как-то ради эксперимента (давно уже, правда) стрелял по стрелкам Хенкеля из mk108, лупил чуть сбоку прямо в их "комнатку" (сбоку у них никакой брони нет) - а им пофиг... В то же время пилот хенкеля (а также штурман), если правильно стрелять, умирает всегда со 100% вероятностью даже от пулеметов (несмотря на броню, которая даже сзади пробивается крупнокалиберным пулеметом)...Цитата:
Сообщение от Stalevar
Есть в движке игры разница между пилотами и стрелками, есть...
реально каждый о своём говорит :D одному лафбар, другому башкой крутить не нравиться, тертьему что пилота не убить, четвёртому ещё что то и т.д. Цирк
А пятый о цирке мечтает :D
Люблю цирк :) Особенно клоунов ;)Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
дык этож нарциссизм )))
Чкалов не воевал. В бою расход сил на порядок выше чем на тренировке. :pЦитата:
Сообщение от 71Stranger
Эт ты пойди ОМу расскажи, а не мне :)Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Я знаю, что там было. Мы ж не об том, что было, мы о том, что счас в игре есть и как оно работает. А в игре оно отлично защищает не только от пулек 7.хх мм, но и от 20мм неплохо помагает. Ну и нижняя кабинка в хенке, абсолютно непробиваемая пулями винтовочного калибра, из той же серии. Там разве была броня? А в игре есть.
Нету, если стрелок ничем не прикрыт и пулька в него попадает, то он дохнет без всяких проблем. Если не дохнет, значит он таки прикрыт и его не достало. В том же хенке верхний стрелок сдыхает от первой залетевшей пули 7.62, а нижнего от такого калибра защищает кабина. Но первая же 12.7 убивает его сразу, т.к. такое кабина уже не держит.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Правда. Только не помню, откуда... Вроде, в сериале "Красныке звезды" есть.Цитата:
Сообщение от aeropunk
Ну, не на столько разными, как люди-то! Характеристики двух самолетов одной марки не могут отличаться даже в 2 раза! Процентов на 10-15 максимум. Это отличие легко ощутимо человеком, но переучиваться на другой экземпляр не надо. У людей возможности запросто могут отличаться в РАЗЫ! Даже по силе в два раза - запросто. А про профессиональные навыки и говорить нечего. Дак, ТЛЯ, ЧЕГО МОДЕЛИРОВАТЬ-ТО?!!! Давайте сначала с этим определимя, а потом уже будем решать, надо оно нам или нет. Вот я о чем.Цитата:
Сообщение от Victor
В игре _одинаково_ смоделировано потемнение в глазах при перегрузках и покраснение при ранениях, тебя это сильно беспокоит? Мне кажеться что нет, все уже знают пределы и за эти пределы при маневрах стараються не вылазить. А ты говоришь что это не возможно и не приемлимо в принципе.Цитата:
Сообщение от 71Stranger
Я бы сказал, не "смоделированно", а "обозначено". Типа, да есть такая штука, у людей при большой перегрузке темнеет в глазах. Зависимость интенсивности потемнения от предыдущих нагрузок, от опыта пилота, отсутствует. Значит эффект обозначен, а не смоделирован, так?Цитата:
Сообщение от Victor
Я не возражаю против того, чтобы обозначить, скажем, ограничение на поворот головы при перегрузке. Но принципиально такое обозначение некоторых моментов ничего не изменит. ПМСМ. А СМОДЕЛИРОВАТЬ эти вещи в рамках симулятора самолета невозможно. Возможно сделать игру, в которой будут подробно моделироваться реакции пилота на разные воздействия вполть до снарядов. :) Но это не будет авиасим. АвиаРПГ - да. А я не люблю РПГ. ;)
Началось переливание из пустого в порожнее. Ты хочешь доказать как лучше тебе или как лучше для игры в которой дохфайт занимает далеко не первое место?Цитата:
Сообщение от 71Stranger
Почему не первое? А что занимает первое? Кампании? Или Кооп?Цитата:
Сообщение от Victor
В онлайн рулит как раз догфайт с примочками (ADW например). Оффлайн - да, другое дело.
А чего хочешь ты, например? "Моделирование пилота" - штука слишком всеобъемлющая, скажи "скока вешать в граммах"?
В онлайне рулят проэкты в которых летают не как на дохфайте с примочками, http://www.nullwar.com/ru/mlog_l/ind...sid=1127235637Цитата:
Сообщение от 71Stranger
И вопрос "сколько вешать в граммах" слишком преждевременнен, главное что-бы разработчики не забыли о том что от тщательной модели пилота выиграет вся игра. А для дохфайтеров оставить кнопочки "отключить перегрузки, ресурс пилота, штопор, гироскопический эффект и т.д." :p
Нет. Это неправда. Я про мифические 150 бочек в бою. Читаю Евгения Мариинского "Я дрался на Аэрокобре. 18 побед на Бэллочке." Так вот - пишет он про усталость после боя, про затруднение дыхания после резкого манёвра, про то как после 45-ти минутного боя (обычно бои длились 5-10 минут) он с трудом выбрался из машины. Пишет и про то как однажды полетел в бой с температурой... Короче - рекомендую прочесть. Интересные мемуары (без пафосной совковости), сильного человека. :cool:Цитата:
Сообщение от 71Stranger
Да читал я. Читал почти все, на что ты можешь сослаться. :) И поэтому такое болезненное внимание уделяю вопросу "скока вешать". Тут по летной модели еще есть куда идти. А введение ресурса пилота породит череду патчей по меньшей мере не короче той, после которой была 4.02. Не надо этого народу! :) В БОБе - может быть. Но только с тумблерами. :)
Говорит, конечно, каждый о своем, но сводится все это к одной мысли - бессмысленно моделировать полет самолета, не учитывая наличие в нем пилота.Цитата:
Сообщение от WeePeR
Седня пересмотрю ту серию, где про . Дело в том, что как справедливо заметили тут ранее, 150 петель крутились не в бою а просто так. А это несколько разные вещи.Цитата:
Сообщение от Paramon
А у меня на наборе высоты и снижении офигенно болит ухо. Больно б**. Не так, конечно, чтобы под сидушку лезть, но по мозгам бьет здорово. Представляю каково бы мне было в реале бумзумить.
Пересмотрел. Соврамши я, извините. Рычагов, да. Но не 150 петель а до 250 фигур высшего пилотажа за один вылет. Сериал "Красные звезды", фильм "Короли неба".Цитата:
Сообщение от 71Stranger
В реале не бумзумили с таких превышений. Не нужно было так высоко залазить, ибо реальные самолеты не могли задрать нос вверх (так, чтобы осмысленно его направлять) на скорости 100-120 км/ч.Цитата:
Сообщение от Apache
Может ты как участник тех боёв, тэк скэть, расскажешь нам, с каких же превышений в реале вы атаковали красных?Цитата:
Сообщение от MUTbKA
"100 сталинских соколов" - там все написано. Там у прикрывающей группы превышение над ударной... 300 метров! В "этажерке" сдвиг пар относительно друг друга - 150 метров (итого если 4 пары - общее разделение по высоте всего 3x150=450 метров)! В реале это было до&^я! А в игре подобное преимущество в высоте только в дуэли может сказаться, в групповом бою это - просто ничто.Цитата:
Сообщение от pakman
А все потому, что в реале никто не мог со скорости 400 и высоты 1000, скажем, выйти вертикально вверх до 150 км/ч и высоты 1500, чтобы точно срубить того, кто летит на 2000. Исходя из этого, "игровому" бумзумеру надо километра полтора превышения, чтобы не уворачиваться от выходящих снизу, а выслеживать спокойно цель. А "реальному" бумзумеру надо было метров 500 всего для аналогичного ощущения полной сухости...
технически это было возможно, но к контролю скорости и ее потере было наверное немного другое отношение.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Пишите, пишете, а вот введут етот лайф бар , по нашему, по "бразильски", какбы не взвыть. Сделают пелоту лафки ресурс на 150 бочек, а водиле 109го на... 149 вот будет красота, и скажут так и было...
ПС кстати шас, в 4.02 точно, тяжело раненый пелот лагга и тяжело раненый пелот 109- две совершенно разные высчи. Если первый таскает ручку на 3/4хода, то второй, не знаю-на милиметр. Наверно красный-"тяжко" раненый, а синий "тяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяжко" но мля почему-бы хоть в чом-то не наоборот, хоть раз?
Кому это нужно? Хм... А - тому, кто на скоростном, мощном самолёте бьёться с лёгким и манёвренным противником. Наппример - я на Эмиле, враг на Ишаке. В таком случае мне выгодна данная фича.
я за такую штуку как ресурс пилота,конечно немного резко сказано,можно было бы и например предел человеческих возможностей :D
может быть в локоне это не нуно,пусть там автопилот 150 бочек вырисовывает,а пилот пока поспит :D но то что в Иле может простой человек пилот,просто поражает :(
но от этого никуда не денешся,самолётом управляет человек,а у всякого человека есть предел возможностей...
так штааа... если бы во время ВОВ самолётами управляли терминаторы( :D ) то я бы тут и не заикался даже :D