А.Солженицын: "Сбережение народа - высшая изо всех наших государственных задач"

"В Москве скоропостижно скончался Александр Солженицын"

http://top.rbc.ru/incidents/04/08/2008/213573.shtml

Есть наша русская, православная традиция когда человек умирает, "о покойнике или хорошо или никак".

о мертвом - или хорошо, или ни как.

(ой. А тут уже сказали, то же самое)

Я не православный. Поэтому гговорю. Солженицин не уважал при жизни, не уважаю и после смерти.

За деревьями он не заметил леса. И он, и такие как он вырубили лес. И толкьо потом спохватились - ой, как же так! А ведь лес-то кончился! Мы ведь не хзотели чтобы лес кончился, мы воевали с отдельно растущими деревьями! Каждое из них было плохим! Каждое надо было рубить! А когда мы все их вырубили - вдруг ничего не осталось. Вообще.

Эпиграмма Гафта про другого человека, но к Солженицину, я думаю, подходит

Зачем мальчишка-показушник,
Опять виляешь ты хвостом?
Как проститутка, как двурушник
А собирался стать Христом.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Я не православный. Поэтому гговорю. Солженицин не уважал при жизни, не уважаю и после смерти.

За деревьями он не заметил леса. И он, и такие как он вырубили лес. И толкьо потом спохватились - ой, как же так! А ведь лес-то кончился! Мы ведь не хзотели чтобы лес кончился, мы воевали с отдельно растущими деревьями! Каждое из них было плохим! Каждое надо было рубить! А когда мы все их вырубили - вдруг ничего не осталось. Вообще.

Эпиграмма Гафта про другого человека, но к Солженицину, я думаю, подходит

Зачем мальчишка-показушник,
Опять виляешь ты хвостом?
Как проститутка, как двурушник
А собирался стать Христом.

---

Поддерживаю тему-"Мёртвого льва пнуть может каждый",но в данном случае отойду от своего принципа.Солженицын был просто политической проституткой-писал не за совесть,а за то-за что платили.Для неверующих-сравните ранние его работы с поздними.

читаю на разных форумах одинаково-шаблонные выступления разных там т-рищей и тихо офигеваю: чем же он вам лично так навредил, что вы все наперебой кидаетесь выказать свой дисреспект?
напоминает судилище клопов над мамонтом.
прав он был или нет - время покажет, а вы своими безусловно ценными мнениями покажете только одно - отсутствие элементарных культурных установок и религия тут не при чем вовсе.

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

читаю на разных форумах одинаково-шаблонные выступления разных там т-рищей и тихо офигеваю: чем же он вам лично так навредил, что вы все наперебой кидаетесь выказать свой дисреспект?
напоминает судилище клопов над мамонтом.
прав он был или нет - время покажет, а вы своими безусловно ценными мнениями покажете только одно - отсутствие элементарных культурных установок.

---

Ну кто откровенно материт его, просто некультурные люди, ущербные какие наверно.Меня же лично раздражает как в СМИ его называют, наверно следуя православной традиции, "нашим всем", "отцом всего и вся" и прочее прочее прочее.
Когда умер Георгий Жженов, Человек с судьбой не менее трагической и сделавший для культуры неменьше Александра Исаевича, внимания и эпитетов всяких оказанных СМИ, было куда меньше.

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

читаю на разных форумах одинаково-шаблонные выступления разных там т-рищей и тихо офигеваю: чем же он вам лично так навредил, что вы все наперебой кидаетесь выказать свой дисреспект?
напоминает судилище клопов над мамонтом.
прав он был или нет - время покажет, а вы своими безусловно ценными мнениями покажете только одно - отсутствие элементарных культурных установок и религия тут не при чем вовсе.

---

Как тебе сказать.. Чем лично? Он меня лично разуверил. Развенчал великое прошлое моей страны, в моих глазах. По крайней мере руку сильно к этому приложил. Это довольно досадно и некомфортно- в великом прошлом родины разуверяться.

Цитата:

---

Меня же лично раздражает как в СМИ его называют, наверно следуя православной традиции, "нашим всем", "отцом всего и вся" и прочее прочее прочее.

---

это другая крайность, присущая.
вполне может быть, что высказывающиеся тут действуют по формуле неприятия навязываемым "нашим всём", тогда это мне немного более понятно.
но все равно - умение захваливать с одной стороны, а с другой поносить на чем свет не стоял - не вызывает уважения.
древняя формула "молчание = золото" здесь будет уместна как никакая другая.

Цитата:

---

Он меня лично разуверил. Развенчал великое прошлое моей страны, в моих глазах.

---

не понимаю этого. а резун вас случайно не разуверил? или пелевин? или салтыков-щедрин?

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

не понимаю этого. а резун вас случайно не разуверил? или пелевин?

---

Резун-нет. Тот скорее наоборот. Броня крепка и танки быстры. Даешь коммунистическую европу. У Пелевина не тот масштаб, так, нишевый сюрреалист. А вот Солженицын- громкая фамилия и самая первая ассоциация, на словосочетание "преступный сталинский режим". Даже не творчество евонное, я у него собственно прочел только "в круге первом", не сказать что впечатлило в какую-либо сторону. Сама фамилия, как символ, как знамя. Кто их помнит по именам- всех этих безвестных развенчателей-антисоветчиков. Солженицын их общая фамилия.
Я не осуждаю, я констатирую. В том уголке души, где у нормального американца, француза, боливийца, хранится гордость за великое прошлое родины и за великих отцов, у меня там только тусклый налет разочарования. Благодаря Солженицыну и ко.

Было сказано про Ельцина, но подходит и сюда "о мертвых либо хорошо, либо ничего. Он умер - хорошо."

Просто простите его.
И не судимы будете...

Не думаю что Солженицину кто то что то платил. Это уже перебор. Думаю весь бред в архипелаге гулаге и др. произведениях идеалогической окраски, он писал совершенно искренне. Жизнь Солженицина вообще большая трагедия. Великий русский писатель, классик. Свой талант решил применить борьбе с режимом, который ненавидел. Личную обиду и моральное поражение перенес на свои идеалогические произведения. После того как режим пал, наблюдал картину полного распада (в том числе духовного) широко открытими глазами. Стал говорить о духовности, национальной идее. Думаю это была уже вторая трагедия этого безусловно великого человека. Наблюдать результат в том числе своих трудов, только не те результаты в которые верил, за которые боролся.
Вобщем Солженицин настоящий русский интелегент. И именно про таких Ленин высказывался очень жестко, помимо всем известной фразы, также о том, что у интелегенции полностью отсутствует историческая ответственность.
Идеализм страшная штука в руках талантливых людей.
ИМХО

Вот чего раскудахтались-то всей страной?
Умер очередной фронтовик, честно защитивший свою страну. И за это надо быть ему и всем остальным благодарным.
А уж что да его тараканов в голове, так они у каждого из них были, свои, персональные. И за них с него там спросят. Не нам его судить, ибо пристрастны, а через несколько поколений.

Извините, но в каком месте он был талантливым ?Человек приложил массу усилий, чтобы очернить и обосрать СССР и всех кто в нем жил.
Простить не получится...
А почему о мертвых либо хорошо либо ничего ? Почему о Сталине можно плохо, о Ленине можно, а о Солженицыне или Ельцине нельзя ? Помоему то, что сотворили эти люди со страной и какой негативный вклад внесли должно быть оценено и не забыто.

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_moby

А почему о мертвых либо хорошо либо ничего ? Почему о Сталине можно плохо, о Ленине можно, а о Солженицыне или Ельцине нельзя ?

---

Видимо от воспитания зависит.
Что же касается твоего вопроса буквально, то не встречал ниодного воспитанного публичного демократа. Гадят на все что выгодно в данный момент.

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

Видимо от воспитания зависит.
Что же касается твоего вопроса буквально, то не встречал ни одного воспитанного публичного демократа. Гадят на все что выгодно в данный момент.

---

Интересно, а после смерти предателя резуна тоже нужно будет молчать и говорить только хорошо ?
Тошнит от этих помоев о "совести нации". Человек врал, врал много и подло. Врал и про тех кто воевал и проливал кровь в том числе, кто дал ему это право ?
Благодаря таким как он и происходит ревизия истории. "Архипелаг гулаг" был мощным инструментом пропаганды и до сих пор им является.
Дюков про это в прошлом году:
http://a-dyukov.livejournal.com/1753...age=2#comments

Цитата:

---

Сообщение от micro77

"В Москве скоропостижно скончался Александр Солженицын"

---

Не, а чё скоропостижно-то?
До 90 лет дожил и скоропостижно?
Говорят готовился к смерти и даже местечко для захоронения у Алексия II забронировал и не где-нибудь...
Впрочем, судить не буду, а трауре пребывать по нему не хочу.

Для меня Солженицын - орудие. Орудие тех людей, кто мечтал сломать нашу огромную страну, погрузить ее в хаос, называемый "демократией". Свою функцию А.И. выполнил неплохо - у многих после чтения его "открывающих глаза" произведений о лагерях в головах началось помутнение. Интеллигенция и околокультурная тусовка получила своего героя, мученика и т.д.. А потом он просто стал не нужен. И началась своя собственная заумь. Достаточно отметить, что последнее, над чем работал покойный. было его ... собственное 30-томное собрание сочинений. Короче, классик при жизни. Правда, что-то непомню всенародной любви и книжек в каждом доме, любимых отрывков наизусть и т.д.
Мне очень хочется верить в то, что с наблюдающимся уходом всей ельцинской плеяды идеологов развала страны, в России наконец-то станет светлее и чище. А люди не будут ковыряться в собственной прошлом, вымазывая свою Родину черными красками, а научатся самостоятельно мыслить и расставлять акценты.

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_moby

Извините, но в каком месте он был талантливым ?Человек приложил массу усилий, чтобы очернить и обосрать СССР и всех кто в нем жил.
Простить не получится...
А почему о мертвых либо хорошо либо ничего ? Почему о Сталине можно плохо, о Ленине можно, а о Солженицыне или Ельцине нельзя ? Помоему то, что сотворили эти люди со страной и какой негативный вклад внесли должно быть оценено и не забыто.

---

СССР приложил массу усилий что бы отправить человека в лагерь, а лагерь заслонил у него всё практически - ведь он будучи фронтовиком, даже о войне не написал, или говоря о ней договаривался до чудовищных (лично для меня) вещей как то: о полной невиновности власовцев, которые якобы даже и не воевали против своих : "Единственные бой власовцев - бой за Прагу против немцев!"... Но повторюсь - только представьте что вас заберут из тёплой квартиры или офиса, бросят в тюремную камеру за то что вы в разделе "политика" употребили слово "Медвед". Ну каким способом добьются нужных показаний описывать не надо, а затем этап и лагерь - не современная ИТК (где то же: ой как не сахар) где в отряде койки застеленные постельным бельём , дневальный и телевизор, а лагерь с нарами, где набитый пробкой матрас пропитанный потом и грязью не одного зека, лагерь с беспределом урок, с каторжной работой... Бессмысленно спорить на эту тему - мне лично не важно что через это прошло не 10 миллионов невинно осуждённых и не 40 миллионов погибло при советской власти, даже официальные цифры репрессированных впечатляют. Так что надо быть терпимей. И конкретно - вы думаете это "Архипелаг ГУЛАГ" развалил СССР? Очень сильно в этом сомневаюсь...
Уважаемый NichtLanden привёл отрывок из "Архипелага..."
"И, гуляя во дворе, мы запрокидывали головы к белёсо-знойному июльскому небу. Мы бы не удивились и нисколько не испугались, если бы клин чужеземных бомбардировщиков выполз бы на небо... Мы накаляли друг друга таким настроением - и жаркой ночью в Омске, когда нас, распаренное, испотевшее мясо, месили и впихивали в воронок, мы кричали надзирателям из глубины: "Подождите, гады! Будет на вас Трумэн! Бросят вам атомную бомбу на голову!" ... И так уж мы изболелись по правде, что не жаль было и самим сгореть под одной бомбой с палачами" (Там же. С.51). Да обида это , причём во многом понятная - человек в письме к другу высказал несколько левацких идей и в результате он не заслуженный фронтовик, орденоносец и начинающий литератор, а бесправный зека которого пихают в "воронок". Так это почти слово в слово что написал один поляк попавший в советский плен в 1939 году и сидевший в лагере - когда зека узнали что началась война и немцы наступают , у всех зека : и политических и урок было приподнятое настроение - "Они идут! Слава богу!"
Я со многим что он написал или говорил не согласен - и отрывки подобно этому всегда коробили - ещё вспомнилось как о высшей доблести Солженицин описывал звонок некоего советского функционера в американское посольство - о том что у СССР будет своя атомная бомба. И почему то этот вымышленный эпизод я всегда сравнивал с реакцией Керенского (да, да того самого Керенского), который прожил свои последний годы в США. На известие о том что в СССР появилось атомное оружие , старик радовался как ребёнок и говорил что это счастье что у России есть ядерное оружие, понимал что это не сталинская дубинка против "свободного мира" а тот самый аргумент который не даст "свободному миру" по своему желанию сжечь в ядерном холокосте 40-80 миллионов наших соотечественников... Я иной раз даже предполагал что многое из написанного Солженициным о изначально писалось для западного читателя (может поэтому я и не перечитывал "Архипелаг"), уж очень резал тон, хотя "Колымские рассказы" Шаламова вещь то по страшнее будет...

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

СССР приложил массу усилий что бы отправить человека в лагерь, а лагерь заслонил у него всё практически - ведь он будучи фронтовиком, даже о войне не написал, или говоря о ней договаривался до чудовищных (лично для меня) вещей как то: о полной невиновности власовцев, которые якобы даже и не воевали против своих : "Единственные бой власовцев - бой за Прагу против немцев!"... Но повторюсь - только представьте что вас заберут из тёплой квартиры или офиса, бросят в тюремную камеру за то что вы в разделе "политика" употребили слово "Медвед". Ну каким способом добьются нужных показаний описывать не надо, а затем этап и лагерь - не современная ИТК (где то же: ой как не сахар) где в отряде койки застеленные постельным бельём , дневальный и телевизор, а лагерь с нарами, где набитый пробкой матрас пропитанный потом и грязью не одного зека, лагерь с беспределом урок, с каторжной работой... Бессмысленно спорить на эту тему - мне лично не важно что через это прошло не 10 миллионов невинно осуждённых и не 40 миллионов погибло при советской власти, даже официальные цифры репрессированных впечатляют. Так что надо быть терпимей. И конкретно - вы думаете это "Архипелаг ГУЛАГ" развалил СССР? Очень сильно в этом сомневаюсь...
...

---

Да ну! А Солженицына за что в лагерь-то послали кто помнит? В апреле 45-го в самом конце войны под Кенигсбергом принялся критику на Сталина толкать. Это офицер-то на главкома да в действующей армии?! Почему не расстреляли? - Победа была близка, а за ней строить надо было много чего...

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_moby

Извините, но в каком месте он был талантливым ?Человек приложил массу усилий, чтобы очернить и обосрать СССР и всех кто в нем жил.
Простить не получится...
А почему о мертвых либо хорошо либо ничего ? Почему о Сталине можно плохо, о Ленине можно, а о Солженицыне или Ельцине нельзя ? Помоему то, что сотворили эти люди со страной и какой негативный вклад внесли должно быть оценено и не забыто.

---

Да говорите все что угодно, никто же не запрещает :)
В чем он был талантлив? У Солженицина яркий талант писателя. Я бы сказал русского писателя. Конечно применил он его и для идеалогических вещей, но это нисколько не умаляет его таланта. Можете считать его злым гением :) Ну а из классики почитайте "Матренин двор", "Раковый корпус". Именно эти произведения дают право назвать Солженицина - великим русским писателем. ИМХО

Не надо на все смотреть как на черное и белое. У каждого человека есть две стороны.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Я не осуждаю, я констатирую. В том уголке души, где у нормального американца, француза, боливийца, хранится гордость за великое прошлое родины и за великих отцов, у меня там только тусклый налет разочарования. Благодаря Солженицыну и ко.

---

Спокойствие, только спокойствие:) Если бы среднестатистический европеец не говоря уже об американце интересовались бы по серьёзному историей, и прочитали бы без прикрас о своих "великих" :rtfm:отцах "тусклый налёт разочарования" был бы не самым худшим вариантом.
Наша история не менее великая чем у Франции, или Германии (про Боливию скромно умолчу - Симон Боливар конечно крутой перец был и сильно повлиял на историю Латинской Америки - но страна его на судьбы мира никогда не влияла). И ей можно и должно гордится. Посыпать голову пеплом не стоит.;)

Цитата:

---

Сообщение от T4-2

Да ну! А Солженицына за что в лагерь-то послали кто помнит?

---

Помним. Тёмное дело. Уголовщина. Вроде бы его подчинённые кого-то изнасиловали и ограбили. И его тоже привлекли к ответственности. Уже под следствием он состряпал на самого себя какое-то письмо, и дело превратилось из уголовщины в антисоветчину. И якобы уже на этой стадии он стал сотрудничать с органами. А его стукачество и сотрудничество в лагерными органами подтверждают весьма комфортные условия его отсидки, которые он сам же и описывает в письмах и книгах.

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

Но повторюсь - только представьте что вас заберут из тёплой квартиры или офиса, бросят в тюремную камеру за то что вы в разделе "политика" употребили слово "Медвед".

---

тогда был не теплый офис, а военное время, человек не только уничижительно отзывался о верховном главнокомандующем, но и подставил друга, т.к. прекрасно должен был знать, что военная почта мониторится строжайшим образом.

Цитата:

---

И конкретно - вы думаете это "Архипелаг ГУЛАГ" развалил СССР? Очень сильно в этом сомневаюсь...

---

я так не думаю, но он сыграл свою роль, и не стоит ее преуменьшать, как и преувеличивать, до сих пор в головах многих сидит его вранье.

Цитата:

---

Сообщение от Сапёр Водичка

Помним. Тёмное дело. Уголовщина. Вроде бы его подчинённые кого-то изнасиловали и ограбили. И его тоже привлекли к ответственности. Уже под следствием он состряпал на самого себя какое-то письмо, и дело превратилось из уголовщины в антисоветчину. И якобы уже на этой стадии он стал сотрудничать с органами. А его стукачество и сотрудничество в лагерными органами подтверждают весьма комфортные условия его отсидки, которые он сам же и описывает в письмах и книгах.

---

Блин, а я другую версию читал (см.выше), хотя и эта только лишь подтверждает высказанное мной выше о роли покойного в судьбе страны.

вот читаю он развенчал веру,разрушил миф.. породил сомнения.. звучат как парадигма многих постов.

Однако, может стоит задумываться или Вера эта в СССР была несправедлива и потому так легко рассыпалась в прах, или же Солженицин дествительно ыл таким титаном мысли, что смог ее, такую железобетонную разрушить? ;)

В первом случае покойник достоин уважения, как указавший на несправедливость и посветивший свою жизнь борьбе с нею.
Во втором - тоже достоин уважения. Как падший Титан и Враг. Потому как не уважать своих противников и врагов, измельяать их - значит принижать и самого себя.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

вот читаю он развенчал веру,разрушил миф.. породил сомнения.. звучат как парадигма многих постов.

Однако, может стоит задумываться или Вера эта в СССР была несправедлива и потому так легко рассыпалась в прах, или же Солженицин дествительно ыл таким титаном мысли, что смог ее, такую железобетонную разрушить? ;)

В первом случае покойник достоин уважения, как указавший на несправедливость и посветивший свою жизнь борьбе с нею.
Во втором - тоже достоин уважения. Как падший Титан и Враг. Потому как не уважать своих противников и врагов, измельяать их - значит принижать и самого себя.

---

Насчет уважать память - ну падшего врага можно иногда вспомнить.
А насчет борцов с несправедливостью, это вам лично судить. Я просто считаю данного чел-ка орудием и всё.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Solo

В чем он был талантлив? У Солженицина яркий талант писателя. Я бы сказал русского писателя.
Не надо на все смотреть как на черное и белое. У каждого человека есть две стороны.

---

Как писатель он не удался ниразу, ужасный трудночитаемый слог. И это не только мое мнение.

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_moby

Как писатель он не удался ниразу, ужасный трудночитаемый слог. И это не только мое мнение.

---

вкусовщина :)
мне вот Маяковский не в дугу, а многим нравиться :D

Цитата:

---

Сообщение от T4-2

В апреле 45-го в самом конце войны под Кенигсбергом принялся критику на Сталина толкать. Это офицер-то на главкома да в действующей армии?! Почему не расстреляли? - Победа была близка, а за ней строить надо было много чего...

---

Вот-вот... Логичнее было бы услышать такую критику в адрес главкома в 1941 году или летом 1942-го, но не в конце войны. Так что не вяжется что-то в версии самого Солженицына.

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_moby

Как писатель он не удался ниразу, ужасный трудночитаемый слог. И это не только мое мнение.

---

Ну у Достоевского тоже трудночитаемый слог и что с того? И это мнение почти всех читавших.

Не надо отрицать очевидных вещей. Солженицин может быть каким угодно плохим и нехорошим идеологом, приложившим руку к развалу СССР (а он таков и есть), но в то же время он великий писатель. Одно не исключает другое. Люди противоречивые существа.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

Во втором - тоже достоин уважения. Как падший Титан и Враг. Потому как не уважать своих противников и врагов, измельяать их - значит принижать и самого себя.

---

проблема в том, что он не враг, а предатель, а это очень разные вещи, Алана Даллеса я ещё могу уважать, гением гнида был, но он был американцем, и он боролся за идеалы своей страны, а не за её развал.

А почему человек должен разделять идеалы только по месту своего рождения?
Вот скажите, если ьбы вы родились в Экваториальной Африке - то разделяли бы светлые идеалы местных Замундийских шаманов насчет особой ценности и питательности жаркого из миссионеров?

У человека была Совесть. И свое понимание -Правды.
Он старался жить в соответствтии с этими идеалами.
Не вижу никакого "предательства".

Вот если бы он на собраниях хлопал "слава КПСС" а по ночам писал "архипелаг ГУЛАГ" еще можно было бы о чем то говорить.. а так... нельзя предать то, чему ты исконно не предан.

Цитата:

---

Сообщение от T4-2

Да ну! А Солженицына за что в лагерь-то послали кто помнит? В апреле 45-го в самом конце войны под Кенигсбергом принялся критику на Сталина толкать. Это офицер-то на главкома да в действующей армии?! Почему не расстреляли? - Победа была близка, а за ней строить надо было много чего...

---

Здесь есть один пикантный момент, характеризующий "совесть нации". Критика (клевета) на Верховного в письме, это уровень максимум дивизионного особотдела, у следователя кроме этого письма с критикой на солжа не было ничего, но тогда быстрый суд, штрафбат, и с винтовкой штурмовать безымянную высотку. "Совесть нации" придумывает целую антисоветскую организацию, называет несколько фамилий людей, якобы в ней состоящих, в том числе и собственную жену! А это совсем другой уровень, требующий допросов этих людей, долгого следствия и т.д. А там и войне конец, и возможная амнистия по поводу победы! Таков вот "фронтовик" и "герой" , как кое-кто тут по наивности считает. Что дальше? Поговорят по дуроящику дня три, а потом полное забвение - лучшее наказание для самозванного "пророка", "классика", и "совесть нации". ..

Цитата:

---

Сообщение от MYG

Таков вот "фронтовик" и "герой" , как кое-кто тут по наивности считает.

---

видимо это комне.
Ордена он получил до этих писем, и их за красивые глазки не давали.
Посему фронтовик.
Героем не называл, учитывая все последующее, язык не поворачивается. Но и смешивать с чем-либо ТЕПЕРЬ не собираюсь.

Цитата:

---

Сообщение от FW_Solo

... Солженицин может быть каким угодно плохим и нехорошим идеологом, приложившим руку к развалу СССР (а он таков и есть), но в то же время он великий писатель. Одно не исключает другое. Люди противоречивые существа.

---

Самое время поговорить об ответственности интеллигенции перед собственным народом.

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

У человека была Совесть. И свое понимание -Правды.
Он старался жить в соответствтии с этими идеалами.
Не вижу никакого "предательства".

---

http://duel.ru/199905/?5_8_1

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

Вот если бы он на собраниях хлопал "слава КПСС" а по ночам писал "архипелаг ГУЛАГ" еще можно было бы о чем то говорить.. а так... нельзя предать то, чему ты исконно не предан.

---

Агент "Ветров" это не про него?

А вообще все те, кто охаивает Классика, просто не понимают его Величия:

Цитата:

---

В умении спокойно и с чувством собственного достонства залезть на стол и нагадить во все приборы явно ощущается интеллигентность и нравственная непостижимая высота Солженицина - писателя.

---

(с) не моё.

Цитата:

---

Есть наша русская, православная традиция когда человек умирает, "о покойнике или хорошо или никак".

---

Отнюдь не православная традиция, а римская языческая техника безопасности. Страх разозлить дух покойного.

Ну и немного из творчества, для памяти так сказать.

Цитата:

---

"И, гуляя во дворе, мы запрокидывали головы к белёсо-знойному июльскому небу. Мы бы не удивились и нисколько не испугались, если бы клин чужеземных бомбардировщиков выполз бы на небо...

Мы накаляли друг друга таким настроением — и жаркой ночью в Омске, когда нас, распаренное, испотевшее мясо, месили и впихивали в воронок, мы кричали надзирателям из глубины: "Подождите, гады! Будет на вас Трумэн! Бросят вам атомную бомбу на голову!"

Солженицын А. И. Архипелаг ГУЛАГ. 1918-1956. Том третий. М., 1989. С.51.

---

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

вот читаю он развенчал веру,разрушил миф.. породил сомнения.. звучат как парадигма многих постов.

Однако, может стоит задумываться или Вера эта в СССР была несправедлива и потому так легко рассыпалась в прах, или же Солженицин дествительно ыл таким титаном мысли, что смог ее, такую железобетонную разрушить? ;)

В первом случае покойник достоин уважения, как указавший на несправедливость и посветивший свою жизнь борьбе с нею.
Во втором - тоже достоин уважения. Как падший Титан и Враг. Потому как не уважать своих противников и врагов, измельяать их - значит принижать и самого себя.

---

Как-же, как-же, задумываемся. Даже не о том, была ли вера справедлива. Вера в такого рода вещи к справедливости прямого отношения не имеет. Американские отцы-основатели тоже небось грязное белье в шкафу имели. Одно то, что все они были рабовладельцами, несколько конфликтует с нынешними представлениями о справедливом устройстве мира.
Однако.
Вопрос имхо в том, а нужна ли вообще эта вера? Даже не так. Полезна ли она? Вот об чем задумываемся в контексте темы...

Цитата:

---

Ну и немного из творчества, для памяти так сказать.

---

давайте еще пятый раз в эту ветку процитируйте, а то маловато, вдруг кто не заметил.

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

Вот чего раскудахтались-то всей страной?
Умер очередной фронтовик, честно защитивший свою страну.

---

Власов тоже был фронтовиком и тоже защищал свою страну (до плена).

Добавлено через 9 минут
Исаич жаждал увидеть в России демократию. Вот и увидел - с #####асами в телевизоре и ветеранами на помойке. То-то он в последние годы умолк и переключился на евреев.

Цитата:

---

Сообщение от MYG

Здесь есть один пикантный момент, характеризующий "совесть нации". Критика (клевета) на Верховного в письме, это уровень максимум дивизионного особотдела, у следователя кроме этого письма с критикой на солжа не было ничего, но тогда быстрый суд, штрафбат, и с винтовкой штурмовать безымянную высотку. "Совесть нации" придумывает целую антисоветскую организацию, называет несколько фамилий людей, якобы в ней состоящих, в том числе и собственную жену! А это совсем другой уровень, требующий допросов этих людей, долгого следствия и т.д. А там и войне конец, и возможная амнистия по поводу победы! Таков вот "фронтовик" и "герой" , как кое-кто тут по наивности считает. Что дальше? Поговорят по дуроящику дня три, а потом полное забвение - лучшее наказание для самозванного "пророка", "классика", и "совесть нации". ..

---

Здесь описано, почему Солженицыну не светил штрафбат-
http://army.armor.kiev.ua/hist/strafniki.shtml

Цитата:

---

Сообщение от micro77

Власов тоже был фронтовиком и тоже защищал свою страну (до плена).

Добавлено через 9 минут
Исаич жаждал увидеть в России демократию. Вот и увидел - с #####асами в телевизоре и ветеранами на помойке. То-то он в последние годы умолк и переключился на евреев.

---

Опаньки! Еще и Власова-предателя приплели!
Какая демократия? О чем Исаич мечтал, живя в США и харкаясь в СССР, я не могу знать, а то, что пластинка про евреев у него играла, так это факт. Причем еще за бугром, когда он проехался по книжке полудурка Синявского (псевдоним Абрам Терц) про Пушкина. %)

Цитата:

---

Сообщение от T4-2

Опаньки! Еще и Власова-предателя приплели!

---

Это я к тому, что Власов тоже был фронтовиком - до известных событий. Типа давайте его чтить за это ;)

Цитата:

---

Сообщение от micro77

Это я к тому, что Власов тоже был фронтовиком - до известных событий. Типа давайте его чтить за это ;)

---

Предатель. Чтить его будут фрицы недобитые. А я буду чтить, например, Карбышева. В отличие от вышеупомянутого изменника честно и достойно погиб в плену. Есть сотни и тысячи примеров достойного поведения советских офицеров, попавших к врагу. Но Власов и его выкормеши не заслуживает никакого доброго отношения. Моё личное мнение. Извините за грубость, но я против переписывания истории.

Цитата:

---

Сообщение от T4-2

Предатель. Чтить его будут фрицы недобитые. А я буду чтить, например, Карбышева. В отличие от вышеупомянутого изменника честно и достойно погиб в плену. Есть сотни и тысячи примеров достойного поведения советских офицеров, попавших к врагу. Но Власов и его выкормеши не заслуживает никакого доброго отношения. Моё личное мнение. Извините за грубость, но я против переписывания истории.

---

Вы меня поняли слишком буквально. "Давайте чтить Власова" - это была ирония.

Цитата:

---

Сообщение от F74

Здесь описано, почему Солженицыну не светил штрафбат-
http://army.armor.kiev.ua/hist/strafniki.shtml

---

За ссылку спасибо, ресурс интересный и полезный! Только оскорбление Верховного это ещё не политика, а хулиганство, поэтому добро пожаловать в штрафбат. Вот наш герой и стал выдумывать "организацию" чтобы пойти по политической статье. Думается, следователь, видавший за войну всякого и всяких, прекрасно это понимал, вот и получил Солж за невинное письмецо свою десятку.

Цитата:

---

Сообщение от micro77

Вы меня поняли слишком буквально. "Давайте чтить Власова" - это была ирония.

---

А вот чествование усопшего "литературного власовца" на государственном уровне это уже не ирония. Увы.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051603294

Так, в тему голосование у Гоблина.

Цитата:

---

Сообщение от 3GIAP_moby

Как писатель он не удался ниразу, ужасный трудночитаемый слог. И это не только мое мнение.

---

Моя одноклассница-филолог была того же мнения.
И не только по поводу трудночитаемого слога, но и по поводу его морализма... %)
Это что ж творилось, если такие люди учили страну, как жить? :cry:

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

Это что ж творилось, если такие люди учили страну, как жить? :cry:

---

Открою тебе маленький секрет - они продолжают это делать через СМИ :)