Россия вышла из совместного с Украиной проекта Ан-70

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Дык, можно же не только в ВВС РФ поставлять Ан-70.
Су-30 - самый наглядный пример.

---

Что-то пока желающие в очередь за Ан-70 не выстраиваются ...

Цитата:

---

Сообщение от AlexF

Что-то пока желающие в очередь за Ан-70 не выстраиваются ...

---

Он первый полет сделал в конце 1970-х?

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Он первый полет сделал в конце 1970-х?

---

К чему это?
Намек на какой-то другой самолет?
Если да, то прошу для особо непонятливых (типа меня), пояснить.
Примеры Боинга, Эйрбаса и теперь Сухого показывают, что вообще-то обычно самолеты продаются ДО первого полета.
;)
Это нормальная практика. Другое дело, что у нас так пока только Сухой научился работать.
Остальным есть куда стремиться.

Цитата:

---

Сообщение от AlexF

К чему это?
Намек на какой-то другой самолет?
Если да, то прошу для особо непонятливых (типа меня), пояснить.

---

Намек на Су-27, продолжением которого Су-30 и является

Цитата:

---

Сообщение от AlexF

Примеры Боинга, Эйрбаса и теперь Сухого показывают, что вообще-то обычно самолеты продаются ДО первого полета.
.

---

Далеко не всегда, военным "самолет на бумаге" не впаришь.

Цитата:

---

Сообщение от 101

Ну так я о том и пишу. Захотели предожили - захотели отказались. За двумя зайцами погнались - ни одного не поймали.

---

Не помню когда они отказались? Скорее, в 2004 году тогдашнее руководство страны им не ответило.

Цитата:

---

Сообщение от 101

Вопрос лишь в информационной блокировке. Она уже работАет. Как видите, это никак не отразилось на других секторах экономического сотрудничества. Это говорит о том, что в Украине авиация не особо актуальна, раз никто не чешется.

---

В чем заключается информационная блокировка? Что-то я не вижу её :) И почему ты решил, что в Украине авиация не актуальна?

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Далеко не всегда, военным "самолет на бумаге" не впаришь.

---

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Дык, можно же не только в ВВС РФ поставлять Ан-70.
Су-30 - самый наглядный пример.

---

Ааа. Так предлагается Ан-70 военным других стран впарить?
;)
По-моему это слишком оптимистично.
Как замена Ан-12 на грузовых линиях африки и пр и пр еще может и оправдано, но наврядли абстрактной Малазии нужен для ее ВТА такой самолет.
Тем более, посмотрим например на Индию.
Они берут Ил-76 и хотят еще МТА.
Куда тут впихнешь Ан-70?

Цитата:

---

Сообщение от 101

К сожалению для вас это все задел от совка, на котором долго не протянешь в условиях конкуренции. Много ли на Украине наукообразующих НИИ? Материаловедение, двигательные технологии, аэродинамика? :)
Все в Москве осталось. ;)

---

Про советский задел - старая песня, уже не актуальная. Вот про наукообразование поподробнее, сколько Москва новых самолетов построила, хотя бы базируясь на советских разработках? :)

Цитата:

---

Сообщение от Ussuri

Конечно моё дело сторона, но мнение(знание) киевлянина о селе утопично.Я вот не особенно хорошо отношусь к столичным. Потому что у них всегда был лучший кусок, и все проблемы от них(рыба гниёт с головы).

---

:bravo:

Цитата:

---

Сообщение от Ussuri

Что касается содержательной части статьи, то оно очень похоже на правду. И вообще чудеса в политике к вас творятся. Как бы у разбитого корыта не остатся. И будет вокруг России санитарный кордон из первобытных племён.:)

---

Мне в статье хватило про "ходят по домам бандиты и забирают деньги", смеялся, остальное прочитать сил уже не хватило.

Цитата:

---

Сообщение от Ussuri

Нету у вас ничего, этот самолёт советский, а Россия -приемник СССР.

---

Получается, что самолет российский? :pray:

Цитата:

---

Сообщение от Ussuri

Денег не станет как только загнётся не нужная западу промышленность и гастробайтеры отчалят домой.
Сидеть жопой на трубе не достижение, к тому же это не на долго.:D

---

Ну-ну, 15 лет уже слышу эту песенку.

Цитата:

---

Как замена Ан-12 на грузовых линиях африки и пр и пр еще может и оправдано, но наврядли абстрактной Малазии нужен для ее ВТА такой самолет.

---

Почему именно не нужен?

Цитата:

---

Они берут Ил-76

---

Заметь именно реальный а не бумажный.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Можно перечислить всю "вашу комплектуху"?

---

Их комплектуха - это та авионика, которую планировалось ставить на экспортируемые в Россию самолеты.

Цитата:

---

Сообщение от AlexF

Ааа. Так предлагается Ан-70 военным других стран впарить?
;)
По-моему это слишком оптимистично.

---

У нас хотя бы есть что предлагать :)

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Далеко не всегда, военным "самолет на бумаге" не впаришь.

---

Военные грузовики А400 и заправщики А330 существуют пока исключительно на бумаге, однако расходятся как горячие пирожки.

Цитата:

---

Военные грузовики А400 и заправщики А330 существуют пока исключительно на бумаге, однако расходятся как горячие пирожки.

---

На них есть заказы?
Кто и сколько купил?

Цитата:

---

Сообщение от Sea

Не помню когда они отказались? Скорее, в 2004 году тогдашнее руководство страны им не ответило.

---

Европа объявила собственную программу и антонову сказали большое спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Sea

В чем заключается информационная блокировка? Что-то я не вижу её :) И почему ты решил, что в Украине авиация не актуальна?

---

Ты ее не видишь, потому что наверное не работаешь совместно с цагами или с циамом.

А зачем Украине авиация?

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

На них есть заказы?
Кто и сколько купил?

---

The breakdown of the aircraft ordered by country is the following: Germany, 60; Belgium (with Luxembourg), 8; Spain, 27; France, 50; the United Kingdom, 25; and Turkey, 10.

Цитата:

---

Сообщение от Sea

У нас хотя бы есть что предлагать :)

---

Нету. Машина не завершила испытания и не сертифицирована. :)

Цитата:

---

Сообщение от Sea

Про советский задел - старая песня, уже не актуальная. Вот про наукообразование поподробнее, сколько Москва новых самолетов построила, хотя бы базируясь на советских разработках? :)

---

Можешь вписать сюда все последнии модификации Боингов, Эрбасов и движков. Все наукообразующие НИИ активно работают по буржуйским контрактам и получают новые знания в области материаловедения, прочности, аэрогидродинамики и прочего.

По твоему продувки для фирмы антонов в какой стране выполняются?
;)

Цитата:

---

По твоему продувки для фирмы антонов в какой стране выполняются?

---

У Антонова аэротрубы нет?
Не знаю, но не верю. :)

2 Sea

Уважаемый, я абсолютно не злорадствую по поводу того, что РФ отказались от Ан-70. Лично я считаю это решение правильным и разумным, независимо от причин его побудивших.
Если Украине этот отказ РФ по боку и она самостоятельно его начнет продавать, то я буду только рад за соседей.
Я тут не доказываю, что Украина без России ничего не может в области авиации. Разговор уже начинает переходить в какой-то идиотический диалог и членоизмерение.

Цитата:

---

Сообщение от 101

Можешь вписать сюда все последнии модификации Боингов, Эрбасов и движков. Все наукообразующие НИИ активно работают по буржуйским контрактам и получают новые знания в области материаловедения, прочности, аэрогидродинамики и прочего.

---

в которых дружно працують выпускники ХАИ, МАИ и других АИ. фишка в том что буржуины в москве пооткрывали представительства в большинстве своем.
было бы в Киеве - ситуация была бы инверсная.
Дом не там где родина, а там где дают заработать и прокормить семью и все это понимают.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

У Антонова аэротрубы нет?
Не знаю, но не верю. :)

---

Что-то вроде былО, но она не перекрывает все диапазоны по Рейнольдсу и Маху, насколько я знаю.
Думаешь в ЦАГИ и США столько разных труб от скуки построили?

Цитата:

---

Сообщение от HD_Zed

в которых дружно працують выпускники ХАИ, МАИ и других АИ. фишка в том что буржуины в москве пооткрывали представительства в большинстве своем.
было бы в Киеве - ситуация была бы инверсная.
Дом не там где родина, а там где дают заработать и прокормить семью и все это понимают.

---

А не было бы в Киеве. Центр авиапрома на территории бывшего СССР это Москва и фирмы все сюда пришли. А то, что народ едет за заработком в Москву лишний раз говорит о том, что в самостильной УкрАине авиапром стоит не на первом месте.

Цитата:

---

Сообщение от Sea

:bravo:
Ну-ну, 15 лет уже слышу эту песенку.

---

И все это время твоя страна цветет и пахнет?

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

Военные грузовики А400 и заправщики А330 существуют пока исключительно на бумаге, однако расходятся как горячие пирожки.

---

Правильно, под давлением политиков......

Цитата:

---

Что-то вроде былО, но она не перекрывает все диапазоны по Рейнольдсу и Маху

---

По Маху это понятно. Но для Ан-70, по маху ни чего особенного и не надо.
А какие условия для аэро-трубы по рейнольдсу? В чем конструктивные особенности для аэротруб для реализаций требований по рейнольдсу?

Цитата:

---

Сообщение от Alexandre

Правильно, под давлением политиков...

---

Не-а. Конечно, политики вкалывают по этому направлению, вот только успехи в объединенной европе по продавливанию "отечественного производителя" оставляют желать лучшего.
Ан-70 в его размерности просто стал никому не нужен. А политика только ускорила развод. Был бы смысл и дальше "дружить" - в лучших советских традициях сделали бы и приняли на вооружение и не нужную машину. А раз нет - то и сюда нет.
П.С. Весело сидеть с предупреждением за мат. Вот только не пойму, где его у меня нашли :D

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

По Маху это понятно. Но для Ан-70, по маху ни чего особенного и не надо.
А какие условия для аэро-трубы по рейнольдсу? В чем конструктивные особенности для аэротруб для реализаций требований по рейнольдсу?

---

Что значит по Маху не надо? Ан-70 летает от нуля и до трансзвука. Как раз ему и надо! И тут целая кухня, вплоть до создания хитрожопых криогенных труб с азотом.
Я думаю, что тут мужики квалифицированнее меня ответят.

Кстати в ЦАГИ на володарских чтених очень много работ было посвящено усовершенствованию труб. Но антонова там не было. ;)

Цитата:

---

Сообщение от 101

Нету. Машина не завершила испытания и не сертифицирована. :)

---

Я говорил что у нас есть что предлагать :) А ты в лучших традициях женской логики перескакиваешь совсем в другую плоскость :bravo:

Цитата:

---

Сообщение от 101

Можешь вписать сюда все последнии модификации Боингов, Эрбасов и движков. Все наукообразующие НИИ активно работают по буржуйским контрактам и получают новые знания в области материаловедения, прочности, аэрогидродинамики и прочего.

---

Сколько новых моделей самолетов разработано/построено в России? А то у нас тоже куча народу хз где новых знаний набирается :)

Цитата:

---

Сообщение от 101

И все это время твоя страна цветет и пахнет?

---

Каждую весну! :) Особенно в ботанических садах и прочих растительных местах.

Цитата:

---

Сообщение от Sea

Сколько новых моделей самолетов разработано/построено в России? А то у нас тоже куча народу хз где новых знаний набирается :)

---

Бе-200, Су-47, Як-130,Ка-226,ка-60/62, Ми-34, Ансат ну и Рыжик. Это как минимум те, которые были разработаны уже в России и не являются модификациями существовавших во время СССР моделей.

Ка-226 не является модификацией?

А у Як-130 моторы не наши.

Бе-200 - точно разработка 80-х. Это его довели до ума после распада.

Цитата:

---

Сообщение от ЦВК

Ка-226 не является модификацией?

А у Як-130 моторы не наши.

---

Угу - они украинские.

Ка-226 является такой же модификацией Ка26/126 как Ан-225 является модификацей Ан-22/124.
Бе-200 полетел в 1998. Разработки по нему не было, были материалы по А-40.

Цитата:

---

Сообщение от AlexF

Угу - они украинские.

---

АЛ-55 украинские ?

Цитата:

---

Сообщение от LazyCamel

Разработки по нему не было

---

А вот я читал монографии, что к 90-му почти все было готово и первый вылет ждали уже 93-94-ом.

Цитата:

---

Сообщение от Sea

Я говорил что у нас есть что предлагать :) А ты в лучших традициях женской логики перескакиваешь совсем в другую плоскость :bravo:

---

Наоборот, в теме про Ан-70 ты к чему то приплел все остальное. Я лишь вернул в русло разговор.

Цитата:

---

Сообщение от Sea

Сколько новых моделей самолетов разработано/построено в России? А то у нас тоже куча народу хз где новых знаний набирается :)

---

Разработано много.
А сколько построено ты можешь узнать сам, открыв новости или отчеты разных самолетостроительных фирм.
Собственно, ты чего сказать-то хочешь? Мысль свою донеси, а то меня эта беседа ни о чем уже утомляет.

Цитата:

---

Сообщение от LazyCamel

АЛ-55 украинские ?

---

А кто сказал, что там Ал-55?
На сайте завода Сокол (который пока их и делает) написано что ставят АИ-222-25, Моторсичевские.
http://www.sokolplant.ru/p_yk130.shtml

Цитата:

---

Сообщение от 101

Что значит по Маху не надо? Ан-70 летает от нуля и до трансзвука. Как раз ему и надо!

---

Рассмешил. :)
Трансзвук - крейсерский режим большинства коммерческий лайнеров.
Ни чего особенного.:)
А если он летает "при нуле", то цены нет такому самолёту. :)

Цитата:

---

Сообщение от 101

И тут целая кухня, вплоть до создания хитрожопых криогенных труб с азотом.
Я думаю, что тут мужики квалифицированнее меня ответят.

---

Я, вот, квалифицированнее, только ни как не могу представить какие же требования к аэротрубам да еще и по рейнольдсу? :)

Цитата:

---

Сообщение от Max Ader

А вот я читал монографии, что к 90-му почти все было готово и первый вылет ждали уже 93-94-ом.

---

Может быть. Я вот читал что были использованы наработки по А-40/Бэ-40, а эскизное начали в 92.

Цитата:

---

Сообщение от AlexF

А кто сказал, что там Ал-55?
На сайте завода Сокол (который пока их и делает) написано что ставят АИ-222-25, Моторсичевские.
http://www.sokolplant.ru/p_yk130.shtml

---

Сатурновцы. Принято решение по унификации. Форсажные 55 для Су-39, бесфорсажные на Як-130.

Возможно это перспективы.
А пока АИ-222-25. На прототипах вообще были словацкие двигатели.

Цитата:

---

Сообщение от LazyCamel

Сатурновцы. Принято решение по унификации. Форсажные 55 для Су-39, бесфорсажные на Як-130.

---

Так у них же разница по расходу воздуха, чуть ли не в 2 раза!

Цитата:

---

Сообщение от AlexF

На прототипах вообще были словацкие двигатели.

---

ДВ-2?
Он - запорожский, на самом деле. ;)

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

ДВ-2?
Он - запорожский, на самом деле. ;)

---

Возможно по рождению да, но производятся в Словении.
ТРД РД-35 (Povazske Strojarne DV-2S)

Цитата:

---

Сообщение от AlexF

Возможно по рождению да, но производятся в Словении.
ТРД РД-35 (Povazske Strojarne DV-2S)

---

А не в Словакии?

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

А не в Словакии?

---

точно.
Путаю я их.
После развала 80-90ых столько стран в Европе появилось, черт ногу сломит.

Цитата:

---

Сообщение от AlexF

точно.
Путаю я их.
После развала 80-90ых столько стран в Европе появилось, черт ногу сломит.

---

А чё тут путать-то? :D
Словакия получилась из Чехо-Словакии.
Словения - из Югославии. :)

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

А чё тут путать-то? :D
Словакия получилась из Чехо-Словакии.
Словения - из Югославии. :)

---

Угу, а сколько из СССР появилось - жуть.
Всех не упомнишь.
;)