-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
olegkirillov
Бытовая видеокамера тоже работает в видимом диапазоне, что не мешает ей отлично видеть источники ИК-излучения, что легко проверяется любым пультом ДУ. Так что разница в коэффициенте усиления.
Ну это так в виде флуда) у бытовой видеокамеры стоит свой отдельный приемник ИК излучения) и видимый диапазон приема через оптический обьектив в них совершенно ни при чем). И при чем тут тогда коэффициент усиления?
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
olegkirillov
Не считаю так. Лазер включают непосредственно перед сбросом,
Так было в прошлом веке. А оружие Хантера - Вайпер страйк - обладает комбинированным наведением, джипиэс+лазер. За сколько секунд до попадания включается лазер - неизвестно.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
olegkirillov
Чего гадать, для управления БПЛА сейчас выделен диапазон 10ГГц, уж такую антенну можно хоть в танковый снаряд пристроить.
Спутниковая связь это Ku band (12-18 GHz).
Дело в том, что сама кабина управления может находиться хоть в америке, при том, что БПЛА будет летать в Ираке.
А как ты думаешь, почему до сих пор не делают таких снарядов? :)
Цитата:
Скорее всего играют роль гармоники и переизлучение. Смотри ролик по ссылке Maximus_G.Хрен с ними, с террористами, а вот армейцам пригодятся.
Видео в роличе снято каким-то американским девайсом, возможно ПНВ нового поколения. На русских танках ПНВ 3-го поколения. Возможно, что в них тоже видно лазер на 1100-1200 нм, но из статьи выше я бы этого не сказал.
Цитата:
Ты, кстати, сам-то пользовался GPS? Там со спутниками почти все нормально. Но до совершенства далеко.
Пользовался.
Надо различать бытовые приемники на дешевом SirfIII и военные девайсы.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Спутниковая связь это Ku band (12-18 GHz).
Дело в том, что сама кабина управления может находиться хоть в америке, при том, что БПЛА будет летать в Ираке.
не сможешь ты так летать.
при спутниковом канале задержки будут порядка 1-1,5 сек.
далеко улетишь с такими?
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Марсоходом как-то и с большими лагами рулят. Вопрос в алгоритме руления.
А кстати - какие лаги в бустерной системе у лайнеров? Тоже не так уж и быстро они реагируют. И ничего - летают.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
tahorg
Марсоходом как-то и с большими лагами рулят. Вопрос в алгоритме руления.
нечто колесное и постоять ежели что может, а вот летающее никак.
выход на цель и ее опознавание будет сильно затруднена, а уж про пасадку и говорить не хочется
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Если честно - как программист а) и занимающийся РУ моделями б) - проблем в лагах в несколько секунд не вижу. ФАилсейф срабатывал неоднократно на полях возле Москвы.
Высший пилотаж естесвенно невозможен, но при наличии гироскопов на борту, и системы автоматического управления, когда оператору надо задавать направление, а не рулить онлайн ... почему нет ?
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Спутниковая связь это Ku band (12-18 GHz).
Не только.
Цитата:
А как ты думаешь, почему до сих пор не делают таких снарядов? :)
Мне тоже интересно выслушать версию. :)
Цитата:
Надо различать бытовые приемники на дешевом SirfIII и военные девайсы.
У военных и коммерческих девайсов имеется целый ряд общих проблем.
Цитата:
Сообщение от Anstep
при спутниковом канале задержки будут порядка 1-1,5 сек.
далеко улетишь с такими?
Далеко. Хоть на другой конец света - как ГлобалХок.
А режимы полета на которых лаги критичны для такого аппарата - это взлет и посадка , которые выполняются с местного ПУ на прямой видимости.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
Anstep
не сможешь ты так летать.
при спутниковом канале задержки будут порядка 1-1,5 сек.
далеко улетишь с такими?
Видимо как-то с этим борются.
Предатор управляется двумя способями, на дальности прямой видимости через Ground Control Station (C-band), за дальностью прямой видимости через Satellite Uplink Vehiсle (Ku-band).
....The UAV uses line of sight communications datalink or satellite communications, to receive flight instructions and transmit video streams, still images and other sensor information to the mission control center. Information gathered by a Predator can be shared instantaneously with commanders around the world via Remote Receiving Stations. Imagery products are distributed worldwide via defense communications satellites or commercial services, utilizing the Trojan Spirit II intelligence distribution satellite terminals and DCGS intelligence support network.
During the Iraqi conflict, the Air Force used both in- and out-of-theater ground control stations, with beyond-line-of-sight air vehicle control, to fly Predator.
http://www.defense-update.com/products/p/predator.htm
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Не только.
Я про Предатор.
Цитата:
Мне тоже интересно выслушать версию. :)
И мне. :)
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
tahorg
Высший пилотаж естесвенно невозможен, но при наличии гироскопов на борту, и системы автоматического управления, когда оператору надо задавать направление, а не рулить онлайн ... почему нет ?
ну представь некий предатор управляемый с таким лагом
разложить об полосу раз плюнуть, чай не модель с кило весом :)
систему авто посадки чтоль монтировать на каждой позиции.
переменный/порывистый боковик в 2м/с уже будет представлять серьезную проблему.
коль сам летаешь, попробуй кого-нть попросить закрыть тебе обзор и открывать его раз в 2 сек и сажай не вертокрут :)
либо полная автоматика и командный канал + телеметрия, либо забыть про применение средств поражения в такой ситуации.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Сажают его с локального пульта. Спутник - это в полете. В полете проблем не вижу.
Боковик в 2 м/с, и даже порывами в 10м/с при наличии гироскопа в канале крена - ВООБЩЕ не проблема, поверь. Народ балуется с нашими то хилыми системами - пьезогира в каналах крена и рыскания делает чудеса на посадке. Модель идет как по рельсам и плюет на ветер.
по поводу раз в 2 секунды. Еще раз - ловлю помехи в полях москвы. Срабатывает файлсейф (двигатель на малый газ, рули нейтрально). Такой у меня файл сейф (гиры запрещены на пилотажных моделях по правилам всех соревнований). Система спасения самолета стоит 300 баксов (по файлсейф двигатель на МГ, самолет стабилизиуется по крену и тангажу, встает в вираж с креном 5-10 градусов). Сам видел дейсвие этой системы, когда рядом проезжала шишка по МКАД с глушилками - самолет просто начал снижаться кругами, секунд 20 кружил, потом сигнал поймал. А не поймал бы - просто бы сел. Весу там конечно не тонна, всего 7 кг.
Кстати, есть подозрение, что предатор вообще сам сесть может, было бы куда.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
Archer
серьезно, прямо дух захватывает, как представлю подобную ситуацию.
в принципе, если поблизости есть какие укрытия - тогда, наверное, какая-то вероятность есть, а так вот, как в упомянутом мной ролике про расстрел с апача - вряд ли.
В той ситуации бесполезняк, надо просто делать ноги врассыпную. Дистанция мизерная, время подлета никакое. С бомбой, наводящейся с дистанции нескольких километров расклад слегка другой.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
SAMAPADUS
Ну это так в виде флуда) у бытовой видеокамеры стоит свой отдельный приемник ИК излучения) и видимый диапазон приема через оптический обьектив в них совершенно ни при чем). И при чем тут тогда коэффициент усиления?
Владелец Sony? :D А не видел камеры с подсветкой обычной лампой? У меня древний Гнусмас такой был (впрочем и сейчас работает) - собственный пульт ДУ видел замечательно.
Но это лирика. Отдельного сенсора для ИК никто конечно же в камеру не ставит. Там бы обычный разместить...
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
Maximus_G
Так было в прошлом веке. А оружие Хантера - Вайпер страйк - обладает комбинированным наведением, джипиэс+лазер. За сколько секунд до попадания включается лазер - неизвестно.
За столько, сколько нужно для захвата цели и боевого маневрирования бомбы. Ведь не сама же бомба цель подсвечивает, ее надо засечь, опознать и потом сопровождать оптикой пока бомба не подлетит поближе. Идея хорошая, не спорю, время уменьшать должна значительно, но не до нуля.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
Chizh
А как ты думаешь, почему до сих пор не делают таких снарядов? :)
Ты не поверишь, сколько вещей на свете не делается лишь потому, что те, кто додумался, по разным причинам не имеют возможности или просто не хотят. Уже не один раз я высказывал сожаления о том, что неплохо было бы сделать что-то, поскольку сделать это довольно несложно, но вот, никто не делает. А через год-два видел описание идеи в новостях, в виде "абсолютно нового продукта".
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Видео в роличе снято каким-то американским девайсом, возможно ПНВ нового поколения. На русских танках ПНВ 3-го поколения. Возможно, что в них тоже видно лазер на 1100-1200 нм, но из статьи выше я бы этого не сказал.
Короче ты настойчиво давишь на то, что мой коллега врет. Не пойму только зачем ему это могло быть нужно - так как про этот опыт он рассказывал мне лет пять назад еще.
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Пользовался.
Надо различать бытовые приемники на дешевом SirfIII и военные девайсы.
Технология одна и та же - и для военных и для гражданских сигналы шлют одни и те же спутники. Военные приемники лишь используют больше спутников для уточнения координат.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
olegkirillov
Технология одна и та же - и для военных и для гражданских сигналы шлют одни и те же спутники. Военные приемники лишь используют больше спутников для уточнения координат.
только военные девайсы используют еще и шифрованную компоненту сигнала, а гражданские нет
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
А информации об ориентации приемника в пространстве в этом сигнале все равно быть не может. Приемник лишь предполагает, что его "нос" направлен по вектору движения, рассчитываемому по смещению.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
desp
только военные девайсы используют еще и шифрованную компоненту сигнала, а гражданские нет
Точнее данные принимаемые на приемники военного назначения точнее чем на гражданские.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
ИМХо все равно. Подобный БПЛА может работать только в идеальных для него условиях. Как-то:
Неподвижная цель на весьма открытом пространстве и при практически идеальной же видимости.
Сумлеваюсь, что он скажем, сможет так же легко поразить пару человечков просто скажем, идущих по лесной дороге.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
olegkirillov
Военные приемники лишь используют больше спутников для уточнения координат.
Че , правда ? :)
И сколько же спутников используют гражданские а сколько военные ? ;)
Цитата:
Сообщение от boyan
Точнее данные принимаемые на приемники военного назначения точнее чем на гражданские.
Ничего подобного. Еще при Клинтоне все ограничения на точность для гражданских потребителей были сняты.
И точность зависит от класса аппаратов (а не от их ведомственной пренадлежности) и разумеется внешних условий.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Промышленная GPS/ГЛОНАСС плата разработки 2000 года дает точность по координатам 2-3 метра, а по скоростям сантиметров 10 (а может и лучше).
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Че , правда ? :)
И сколько же спутников используют гражданские а сколько военные ? ;)
Ничего подобного. Еще при Клинтоне все ограничения на точность для гражданских потребителей были сняты.
И точность зависит от класса аппаратов (а не от их ведомственной пренадлежности) и разумеется внешних условий.
Возможно и сняты, я помню про ограничение на три спутника для гражданских приемников.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
olegkirillov
Возможно и сняты, я помню про ограничение на три спутника для гражданских приемников.
А с этого места поподробнее- как вы собираетесь определить 4 параметра по 3 измерениям. Во литературе пишут, что для работы систем нужны, по крайней мере, 4 канала.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
F74
4 параметра по 3 измерениям.
А зачем простому смертному 4 параметра? Широта/долгота -- и хватит с него. :)
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
olegkirillov
Ты не поверишь, сколько вещей на свете не делается лишь потому, что те, кто додумался, по разным причинам не имеют возможности или просто не хотят. Уже не один раз я высказывал сожаления о том, что неплохо было бы сделать что-то, поскольку сделать это довольно несложно, но вот, никто не делает. А через год-два видел описание идеи в новостях, в виде "абсолютно нового продукта".
Ну чтоже будем ждать нового продукта. :)
Цитата:
Короче ты настойчиво давишь на то, что мой коллега врет. Не пойму только зачем ему это могло быть нужно - так как про этот опыт он рассказывал мне лет пять назад еще.
Не обязательно врет. Просто есть лазеры с разными длинами волн. Например есть боевые лазерные целеуказатели работающие почти в видимом диапазоне, такие без проблем в видеокамеру и ПНВ видно.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Просто иначе система уравнений незамкнута. Тогда надо вводить, например, высоту приемника над геоидом, и если ее неправильно задать, внесешь погрешность в координаты.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Ну чтоже будем ждать нового продукта. :)
"Встречайте. Тополь-М." (с) ?
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Не обязательно врет. Просто есть лазеры с разными длинами волн. Например есть боевые лазерные целеуказатели работающие почти в видимом диапазоне, такие без проблем в видеокамеру и ПНВ видно.
Напомню - коллега рассматривал не луч целеуказателя, работающего почти в видимом диапазоне, а луч лабораторного лазера на СО2, работающего в ИК-диапазоне (без прибора луч был невидим), именно такие сейчас для подсветки и используются.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
F74
Просто иначе система уравнений незамкнута. Тогда надо вводить, например, высоту приемника над геоидом, и если ее неправильно задать, внесешь погрешность в координаты.
Блин, ну что за привычка отвечать вопросом на вопрос если знаешь ответ? Я отвечал по памяти, а вот статья с описанием системы.
http://www.radiopole.ru/material/gps.php
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
olegkirillov
Напомню - коллега рассматривал не луч целеуказателя, работающего почти в видимом диапазоне, а луч лабораторного лазера на СО2, работающего в ИК-диапазоне (без прибора луч был невидим), именно такие сейчас для подсветки и используются.
Лазеры на СО2 в основном используются в промышленности и медицине, длина волны у них относительно большая около 10 000 нм.
В современных западных лазерных целеуказателях используются твердотельные лазеры Nd:YAG с боевыми режимами на 1050-1100 нм, и тренировочными (безопасными) на 1570 нм.
Как видишь это две "большие разницы".
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
boyan
Точнее данные принимаемые на приемники военного назначения точнее чем на гражданские.
они не только точнее, но и помехоустойчивее
так что разница между военными и гражданскими девайсами есть и она не в бирочке
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
olegkirillov
А информации об ориентации приемника в пространстве в этом сигнале все равно быть не может. Приемник лишь предполагает, что его "нос" направлен по вектору движения, рассчитываемому по смещению.
1. зачем приемнику это знать? вы пытаетесь доказать что точность в метр на оснащенной GPS УАБ невозможна?
2. смещение есть всегда, даже относительно эферемид и между ними также
система нестабильна и десять сантиметров смещения нет - есть метры в секунду
3. рассчитать направление приемника легче легкого без движения - пара антенн и вшитое в БД примерное положение эферемид, дальше сканирование и обработка сигналов в соответствии с ДН антенн и сравнение уровней сигналов от эферемид
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Возможно и сняты, я помню про ограничение на три спутника для гражданских приемников.
такого ограничение не было никогда, было ограничение на количество распознаваемых сигналов, т.н. гражданских + загрубление гражданских сигналов
ограничение снято в 2000 году, однако введен новый военный канал передачи данных+ шифрация, также возможно загрубление гражданских каналов на нужных спутниках
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
olegkirillov
Возможно и сняты, я помню про ограничение на три спутника для гражданских приемников.
Такого ограничения нет.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Лазеры на СО2 в основном используются в промышленности и медицине, длина волны у них относительно большая около 10 000 нм.
В современных западных лазерных целеуказателях используются твердотельные лазеры Nd:YAG с боевыми режимами на 1050-1100 нм, и тренировочными (безопасными) на 1570 нм.
Как видишь это две "большие разницы".
Дабы не тратить больше ничье время - соглашусь. Где я видел восхваление удобства СО2 лазеров по причине их хорошей совместимости с оптикой наблюдения и измерения расстояний - уже не помню, а искать некогда.
Смысла это не меняет, так как в том же ролике луч целеуказателя виден.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
desp
1. зачем приемнику это знать? вы пытаетесь доказать что точность в метр на оснащенной GPS УАБ невозможна?
2. смещение есть всегда, даже относительно эферемид и между ними также
система нестабильна и десять сантиметров смещения нет - есть метры в секунду
3. рассчитать направление приемника легче легкого без движения - пара антенн и вшитое в БД примерное положение эферемид, дальше сканирование и обработка сигналов в соответствии с ДН антенн и сравнение уровней сигналов от эферемид
Я пытаюсь указать, что военные до сих пор не полагаются только на GPS, несмотря на все удобства - повсеместная доступность, высокая точность, отсутствие демаскирующих средств подсветки и необходимости рисковать оператору подсветки. Значит таки проблемы есть.
А два приемника на бомбе - чтобы точно определить ориентацию бомбы в пространстве дистанция между приемниками должна быть больше максимальной погрешности измерения координат. Какая там погрешность в военном варианте?
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
olegkirillov
Я пытаюсь указать, что военные до сих пор не полагаются только на GPS, несмотря на все удобства - повсеместная доступность, высокая точность, отсутствие демаскирующих средств подсветки и необходимости рисковать оператору подсветки. Значит таки проблемы есть.
Это значит, что нужно тщательнее учить матчасть. Основное ограничение GPS-наведения - по движущимся целям применять крайне затруднительно.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Это значит, что нужно тщательнее учить матчасть.
простите, пожалуйста, за оффтоп, просто так ясно представилось: при дневном свете сообщество сухого.ру тайно скрывается от начальства или конкурентов по укромным углам и учит матчасть, чтоб по ночам собираться вместе и сыпать, сыпать всякими шаманскими словами :lol:
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
olegkirillov
Я пытаюсь указать, что военные до сих пор не полагаются только на GPS, несмотря на все удобства - повсеместная доступность, высокая точность, отсутствие демаскирующих средств подсветки и необходимости рисковать оператору подсветки. Значит таки проблемы есть.
А два приемника на бомбе - чтобы точно определить ориентацию бомбы в пространстве дистанция между приемниками должна быть больше максимальной погрешности измерения координат. Какая там погрешность в военном варианте?
нет уж сначала вы вывели призрачные сомнения в должной ориентации боеприпаса, оснащенного GPS
у вас изначально неправльное представление о способах целеуказания - когда, какой применим и почему
GPS например применяется по неподвижным обьектовым целям, которые за время доставки (как минимум за время сброса) не меняют свое положение
другое дело лазерное целеуказание - им можно подсветить как подвижную цель, так и цель , координаты которой заведомо неизвестны или их некогда уточнять и передавать (например внезапное появление 2 человек, закладывающих фугас)
можно узнать причины вывода о 2 приемниках на бомбе? вы считаете что для синтезирования апертуры или последовательного переключения двух антенн с формированной ДН нужны 2 приемника? или это очередная попытка выжать слезинку об ущербности GPS как способа целеуказания?
а как вы относитесь к одновременному снятию информации как космической системы навигации (GPS), так и наземной (Loran-C)?
точность военной GPS в 10-100 раз превосходит гражданскую
в зависимости от количества наблюдаемых спутников, состояния центра коррекции, наличия загрубляющего сигнала и противодействия противника
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
desp
у вас изначально неправльное представление о способах целеуказания - когда, какой применим и почему
можно узнать причины вывода о 2 приемниках на бомбе? вы считаете что для синтезирования апертуры или последовательного переключения двух антенн с формированной ДН нужны 2 приемника? или это очередная попытка выжать слезинку об ущербности GPS как способа целеуказания?
а как вы относитесь к одновременному снятию информации как космической системы навигации (GPS), так и наземной (Loran-C)?
точность военной GPS в 10-100 раз превосходит гражданскую
в зависимости от количества наблюдаемых спутников, состояния центра коррекции, наличия загрубляющего сигнала и противодействия противника
Два приемника или две антенны - разница небольшая, для получения информации об ориентации нужна база, превышающая погрешность измерения. И назовите пожалуйста конечное значение максимальной погрешности для военных приемников? Один метр? Один сантиметр?
Я не доказываю, что GPS совсем никуда не годится, я высказываю свое личное мнение, основанное на доступной мне информации, что для описанной в названии топика ситуации (мобильная группа, пехота, несколько человек, я имею в виду не террористов, а регулярные войска, РА) обойтись только GPS почти невозможно. Понадобится лазер. Который можно засечь и как минимум предупредить об атаке, как максимум - использовать для вспомогательной системы захвата цели (пока только в теории).
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Два приемника или две антенны - разница небольшая
возьмите 2 радиоприемника или 1 приемник с 2 антеннами - разницу видите? на самом деле не обязательно делать 2 антенны
карманный GPS имеет точность меньше метра и 1-3 см/сек за первый цикл
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Честно говоря - большой разницы не вижу. Координаты с двух приемников можно снимать одновременно, с двух антенн - попеременно. Ну, если только в цене дело...
Погрешность меньше метра - значит базу между антеннами надо делать хотя бы метр, это к габаритам боеприпаса.
Остальные вопросы сняты?
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Для авиабомбы ориентацию корпуса неплохо дает путевая скорость (без учета ветра). Крен, конечно не определишь, но никто не мешает установить простейшую курсовертикаль.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Как раз нужно истинное положение корпуса относительно цели и его ориентация в пространстве, чтобы рассчитать поправки на ветер.
Но это уже к топику мало относится.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
у меня впечатление что olegkirillov не знаком с основами СУАО
например что при движении компенсация вносится по величине отклонения от заданного значения
и неважно что является источником этого отклонения
GPS же указанный товарищ упорно рассматривает как двухмерную системы с неподвижным обьектом в центре
в то время как изменение происходит в трехмерном пространстве и такие понятия как ориентация, местонахождение спутников и ветер не имеют значения
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
olegkirillov
Дабы не тратить больше ничье время - соглашусь. Где я видел восхваление удобства СО2 лазеров по причине их хорошей совместимости с оптикой наблюдения и измерения расстояний - уже не помню, а искать некогда.
Смысла это не меняет, так как в том же ролике луч целеуказателя виден.
Лазеры на СО2 хотят применять во всех перспективных прицелах танков. Если не ошибаюсь на леклерке уже есть.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
desp
у меня впечатление что olegkirillov не знаком с основами СУАО
например что при движении компенсация вносится по величине отклонения от заданного значения
и неважно что является источником этого отклонения
GPS же указанный товарищ упорно рассматривает как двухмерную системы с неподвижным обьектом в центре
в то время как изменение происходит в трехмерном пространстве и такие понятия как ориентация, местонахождение спутников и ветер не имеют значения
ОК, давай я на экран выведу тебе только твои координаты без ориентации, а ты по этим данным в Локоне посади самолет.
Компенсацию надо еще рассчитать, а потом рассчитать какими именно рулевыми поверхностями скомпенсировать, скажем, снос, и какие по величине отклонения рулей нужны. Бомба движется к цели не на реактивной тяге в безвоздушном пространстве. Атмосфере не все равно как и что в ней летает.
Впрочем, уточню, я даже близко не специалист по СУАО.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
olegkirillov
ОК, давай я на экран выведу тебе только твои координаты без ориентации, а ты по этим данным в Локоне посади самолет.
да легко и непринужденно.
не нужна ориентация идущая из приемника, она прекрасно рассчитывается исходя из изменения координат. бомба кувыркается только в 1-й момент, далее она стабилизируется и относительно вектора своего движения ее не колбасит. след-но, из дэльты координат мы имеем вектор, а из него положение относительно земли и цели. далее только меняй вектор, накладывая его на цель.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
В 500 метрах ниже "Предатора" ветер попутный, 15 м/с, в 1000 м над целью - боковой 10 м/с. Относительно вектора бомба стабилизируется (еще бы :) ) а вот сам вектор относительно атмосферы - не очень. Меняется проекция, меняется воздействие атмосферы на рули. Не забывай, бомба - планирует. А планеру отнюдь не все равно как направлен его вектор скорости относительно потока.
-
Re: США уничтожили иракских боевиков с помощью беспилотного летательного аппарата
Цитата:
Сообщение от
olegkirillov
В 500 метрах ниже "Предатора" ветер попутный, 15 м/с, в 1000 м над целью - боковой 10 м/с. Относительно вектора бомба стабилизируется (еще бы :) ) а вот сам вектор относительно атмосферы - не очень. Меняется проекция, меняется воздействие атмосферы на рули. Не забывай, бомба - планирует. А планеру отнюдь не все равно как направлен его вектор скорости относительно потока.
ну хорошо, пойдем от противного.
пусть ориентацию ты получаешь и приемника/ков, как это поможет тебе установить погодную обстановку для эффективного планирования?
или всеж необходимы железяки для определения высоты (реальной, а не барометрической или над уровнем моря) сноса, скольжения.
дороговато выйдет, да и чай не ракета - далеко лететь не должна.