км/1л?Цитата:
Сообщение от Kaschey-75
А вообще-то, формат показаний обычно можно настраивать.
Вид для печати
км/1л?Цитата:
Сообщение от Kaschey-75
А вообще-то, формат показаний обычно можно настраивать.
Продают у вас Jeep Cherokee .с дизелем ценник на РБ 28900 уеЦитата:
Сообщение от Dmut
зырь тут
http://www.jeep.by/?id=44
Сань там Евро указаны.
ну и что? евро значит евро.
гр.витару тоже рассматриваем, но что-то мне в ней отвращает. сам не понимаю что - то ли дизайн, то ли название...Цитата:
Сообщение от Polar
кстати, почему part-time (сейчас это модно называть active AWD) это зло? кроме минуса в присутствии лишних деталей и соответственно возможности их поломки, других отрицитальных моментов не вижу. реально 4WD нужно только в сложных ситуациях, меньше 3% времени вождения, а по городу и трассе лучше ехать на 2WD, экономнее получается. я понимаю когда раньше делали жесткую сцепку двух мостов - было дешево и сердито. хоть и не экономно по топливу. но сейчас везде, даже на неотключаемых 4WD ставят вискомуфту, на ней сделать отключаемый 4WD - это только вопрос электроники, если я правильно понимаю строение этих новомодных мостов.
наверное по американской системе - там принято показывать кол-во километров на единицу топлива. а не кол-во топлива на 100км как у нас.Цитата:
Сообщение от Kaschey-75
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
цены на "широкий" начинаются с $45k, что значительно выше располагаемого бюджета.Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Потому что часто коряво реализовано. Подключается рывком и с запозданием, что приводит к потере управляемости. Т.к. подключается автоматически - то момент подключения непредсказуем.Цитата:
Сообщение от Dmut
Истину глаголешь. У меня так сестра на Аутлендере с трассы улетела.Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
ЗЫ В пассив аутлендеру- подушки не сработали,машина новая.Была.
Так, джентльмены, не совем верно вы говорите.
Давайте пройдемся по схемам реализации полного привода:
(одевает профессорский колпак и лезет на броне... джип)
1. Part-Time.Это - жесткое (без дифференциала) подключение переднего (заднего) моста.
Отсутствие диффа означает что полный привод можно использовать только на скользком покрытии на небольших скоростях - иначе ломается трансмиссия, страдает резина ну а уж управляемость %).
Резюме: машина с парт-таймом становится полноприводной только в офф-роаде. Во всех остальных случаях вы ездите на моноприводном тарантасе, заплатив за полный. Оно вам надо?
2. Full-Time Един во многих лицах.
Типы реализации:
2.1 К part-time прикручивают вискомуфту. Включается автоматически при проскальзывании осей.
Сейчас зачастую вместо вискомуфт ставят электромагнитные - всякие там Халдексы и проч.
Резюме: экономия топлива, полный привод подключается только когда он нужен. Минусы - это происходит с запаздыванием, пока в вискомуфте уплотнится жидкость. Внезапно обрести в скользком повороте вторую ось - то еще удовольствие (вот сестра Борга расскажет). Говорят, Халдекс работает почти без запаздывания.
Но в любом случае - что будет с муфтой когда она перегреется (например - вы побуксовали в сугробе)? Вы застреваете на моноприводной машине, требующей ремонта, иногда - весьма дорогостоящего.
2.2. Вместо муфты ставят дифференциал без блокировки. Лучший вариант для города. Вы имеете полноприводный автомобиль и на дороге, и на бездорожье. Минус - отсутствие блокировки дифа может сильно осложнить жизнь на жестком офф-роаде.
2.3. Дифф с блокировкой. Самый лучший вариант. Может все.
Теперь вопрос - нужен ли полный привод горожанину?
Моя ИМХА - лишним абсолютно не будет. Это не только бездорожье на самом деле. Это лучшее поведенией машины при разгоне и в поворотах, а также в сложных дорожных условиях - на мокрой дороге и льду, на опавшей листве и снежной каше. Это безопасность.
Что за него надо платить? 242 раздатка на Грандах первого и второго поколения позволяла ехать и в моно-, и в поноприводном варианте. Мой приятель долго сравнивал расход в этих режимах.
Так вот - на машине с V8 обьемом 5,2 со средним городским расходом в 22 литра включение полного привода добаляло к расходу 0.5...1 л/100 км. То есть менее 5%.
Моя финальная ИМХА. Все варианты ПП расставлены в порядке роста стоимости системы. Но в любом случае вы УЖЕ платите за второй ведущий мост. В этом случае, стоит выбрать нормальную реализацию ПП, то есть минимум за full-time.
спасибо за инфо, Леша. я под part-time поднимал другое.Цитата:
Сообщение от Polar
значит если есть вискомуфта - то уже вариант правильный. это гут. я сейчас новых моделей на только жесткой сцепке мостов и не видел.
для этого варианта оптимальна - максимально короткая база...
так что, окромя древнего Судзуки Джимми ...- даже на память ничего не приходит с этой схемой.
ну и... НОВЫЕ чудеса отечественного УАЗостроения :)
Dodge Nitro, к примеру. Это из новых.Цитата:
Сообщение от Dmut
+ пикапы.
Когда я на моноприводной машине, случается, переживаю об отсутствии полного привода- так это в момент, когда я застрял и не могу выбраться из ямы-сугроба. Фулл-таймы уместны на очень быстрых легковых машинах, когда речь идет об управляемости в повороте и прочих нежитейских вещах. На большой степенной машине это все необязательно. Парттаймовые схемы, как правило, проще конструктивно, крепче и меньше изнашиваются. Уазиковая схема рулез. Это моя ИМХА :)Цитата:
Моя финальная ИМХА. Все варианты ПП расставлены в порядке роста стоимости системы. Но в любом случае вы УЖЕ платите за второй ведущий мост. В этом случае, стоит выбрать нормальную реализацию ПП, то есть минимум за full-time.
За что я люблю марку Jeep- так это за 242-ю раздатку))))) Моя 226 - отстой полный.Ибо того самого дифа у меня и нет(
Согласен. Сам езжу без диффа. Конечно с ним было бы лучше, однако полный привод пользую далеко не на бездорожье (я по нему не езжу). Во-1, зимой, на льде и снеге. Если дороги почищены еду на заднем, а когда вижу впереди плохой участок, подключаю передок. Таким образом, полный привод появляется тогда, когда я сам принимаю такое решение. В среднем, 1-2 зимних месяца в году езжу по городу на полном приводе.Цитата:
Сообщение от prohojii
Во-2, на сыпучих грунтовых дорогах. Полный привод улучшает устойчивость машины на скорости, позволяет ехать быстрей.
И в третью очередь - на таком грунте, который можно считать дорогой только при наличии понижающей, приличном клиренсе, малых свесах, хорошей защите днища и отсутствии боязни поцарапать полировку.
Ну а оффроудом я не занимаюсь.
Эээ, у аута ЕМНИП постоянный полный приводЦитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Всё правильно, но ещё более подробно классифицируют обычно:Цитата:
Сообщение от Polar
Вот вариант более детальной (однако, любая классификация субъективна в какой-то степени).
виды ПП
Старый - да, XL - нет.Цитата:
Сообщение от Ash
Думаю что "Подключается рывком и с запозданием" здесь ни причем.Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
В первом Аутлендере постоянный ПП, в XL - электромагнитная муфта, момент на задней оси есть всегда, а его максимальное значение ограничено выбранным режимом. Здесь нечему подключается "рывком и с запозданием".
В любом случае - резкая передача усилия с одной оси на другую вызвала вылет с дороги.
Вчера протестил новенький кукурузер прадо, который укупил один мой знакомый спекулянт металлопрокатом.
Ну шо сказать, этот чемодан на калёсиках предназначен что бы хвастаться им перед знакомыми и для неспешных поездок на на дачу и пикничок.
Полной неожиданностью для меня стало рыскание при интенсивном разгоне, приходилось ловить рулём дорогу. Сам разгон интенсивным можно назвать с большой натяжкой, скорее это равномерное эстонское ускорение. Это засада номер один.
Потом я не ожидал такого крена в повороте, у меня одна бочина чуть в воздухе не повисла и я чуть не обосрался. Хозяин пепелаца сидевший рядом, походу обосрался, потому что я не разу не видел что бы люди так визжали и матюгались.
Торможение вполне на уровне, педаль информативна и дозировать тормозное усилие можно весьма точно. На этой хреновине можно только сгонять на МКАДе ксеноном с левого ряда всякую пенсию, для более серьёзных покатушек он не годиться.
Вывод: Не куплю.
Цитата:
Сообщение от Птиц
Он вообще то не для них и создавался.Ожидать от солидного рамного внедорожника прыти и управляемости спортивной зажигалки-просто глупо.
А нафига на нем ускорятся и входить в повороты на высокой скорости?Цитата:
Сообщение от Птиц
Я так хочу жып ради большей безопасности и чтобы брюхом по выбоинам не хрустеть. Ездить на нем нужно спокойно и вальяжно, один хрен с первого июля скрытое видеонаблюдение развешивают.
Ну а насчет понтов - как сказал один наш модный заказчик: "Кукурузеры и прочяя японамать это не понты, их у каждой второй собаки. Накрайняк надо мерин ГЛ или что-то в этом роде". И это в нашей-то деревне, про Мск не говорю.
За собак и прочее не пинать, это его слова.
Тэк-с-с. Спокойно. Чуть позже обьясним товарищу что он в корне неправ! :paladin:Цитата:
Сообщение от Птиц
Тэкс. Хорошее началоЦитата:
Сообщение от Птиц
Не замечал на Праде. Может, проблемы конкретного экземпляра. Может, японцы не умеет делать машину. Такая же беда была у тестенного мной Аута ХЛ. При разгоне мотыляло как .... в проруби.Цитата:
Полной неожиданностью для меня стало рыскание при интенсивном разгоне, приходилось ловить рулём дорогу.
Олег, рассказываю. Твой король металлолома - любитель пускать пыль в глаза. Вместо нормальной Прадо за 65 куе он взял у серых Праду GX за 45 куе. Второй сорт.Цитата:
Сам разгон интенсивным можно назвать с большой натяжкой, скорее это равномерное эстонское ускорение. Это засада номер один.
Там движок 2,7 и оно - не едет никак.
Прада с 4-х литровой зажигалкой пуляет нормально. Да, тоже овощь, но в свои 9 сек до сотни ложиться.
Ширпотребу типа Фокуса или Мазды-3 за ней не угнаться (СТ и МПС в расчет не берем).
Специально для таких как ты там на потолке - напоминание что авто с вычоким центром тяжести и может сделать roll-over.Цитата:
Потом я не ожидал такого крена в повороте, у меня одна бочина чуть в воздухе не повисла и я чуть не обосрался. Хозяин пепелаца сидевший рядом, походу обосрался, потому что я не разу не видел что бы люди так визжали и матюгались.
А теперь правда-матка - Прадо - ну очень валкая машина. Хуже нее ИМХО только Диско 3, который несмотря на пневму и систему борьбы с кренами ложиться на борт что твоя королевская яхта.
Для любителей пошустрить делают другие машины, с очень незначительными кренами.
Как-то: Гранд, Х5, Порш Кайенн, Ку-7, Туарег, РР Спорт.
Вот сейчас Борг скажет как у него на Шеви с этим делом.
Выбирай для теста правильный 4х4 - и будет тебе счастьеЦитата:
Торможение вполне на уровне, педаль информативна и дозировать тормозное усилие можно весьма точно. На этой хреновине можно только сгонять на МКАДе ксеноном с левого ряда всякую пенсию, для более серьёзных покатушек он не годиться.
И совершеннейше зря!Цитата:
Вывод: Не куплю.
Порше (он же табурег) не тестил, не знаю. Никто не даёт помацать.
У меня тож валкий.А что вы хотите от рамного жыпы? управляемости Феррари или проходимости? И не надо говорить,что Туарег или Х5 внедорожники- ни разу-это все легковушки с большим клиренсом.
Гранда ты имел вввиду SRT8? Так за ним вообще мало кто угонится )) даже Субара WRX и Evo ему не конкурент. Но он правда тож не внедорожник,а кроссовер ) Даже раздатка без блокировок.
Я вообще понять не могу как можно на внедорожник такой массы ставить зажигалку менее 3.5 литров обьема?
Я на Туареге V10 ездил- зачотная машинка.Едет очень резво,управляемость на 4-.Крены приличные и кидает на колее. А так- очень даже. Отмету все варианты 0 машина новая,дилерская.На момент покатушек моих по москве на ней пробег был 4600 км.
не нуно сравнивать табурег и ха5....имхо вы Борг на табуреге вокруг квартала прокатились -я на нем почти 3 года откатал....и за все это время нареканий ни к проходимости ни к тем более управляемости не было....какой нафинг табурег валкий?-приземистый широкий корпус-как жаба прижат к земле..а если ишшо и пневмоподвеска то ваще...Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Дядько,я ж не написал,что Табурег валкий)))) Я про Трейл написал- ВАЛКИЙ)) А насчет Табурега- понравился.Хороший машин))) Но все ж не такой внятный как его родственничек - Кайенн)))))Цитата:
Сообщение от Tartilla
А уж TDI V10- так ваще пестня)))
Насчет проходимости- ну где-то пролезет,а где то и нет))) Скажем так-потенциал есть- но система полного привода на серьезное бездорожье не рассчитана) А для города- самое то.И в сугроб припарковаться можно и на клумбу заехать и пробку по поребрику обскакать)))
PS
И обьехал не вокруг квартала.3 дня колесил на нем по столице.
ну наверное я непрально понял это...:)Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
ЗЫ ну все таки это не полноценный внедорожник-НО где надо пролезет.....если канечно не екстримальничать)))
Ну блин) На МКАД и на Дмитровке местами колея такая,что Кайенн за дорогу удержаться не может-реально переставляет.
Нет, зачем СРТ?Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Берем стандартный, даже не 5,7. Даже дизель. Те же 9 сек до сотни (тоже "овощь", но вполне пристойно).
Крены минимальны. Ты же на WJ ездил, там крены небольшие, на WH заметно меньше.
А СРТ - конечно вещь. Для андреналина по хорошей дороге отжечь (оно ведь быстрее чем турбированный Кайен). Но жесткий и для асфальта only.
Мне вот интересно,как WH себя на колее ведет.
Рассказываю: стоит как влитой. Если на WJ на 100 км/ч перестроиться в/из раскатанный левый ряд на Лениградском шоссе - это было дело не для слабонервных, то сейчас на WH не напрягает абсолютно. На скорости выше 130 зад на крупных неровностях немного переставляет - мост дает о себе знает.Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
отлична) Порадовал)) Просто мыслю о WH CRD через годик)))
"Верной дорогой идете, товарищ!"
Немного нормального такого оффроуда на нормальных внедорожниках: http://ru.youtube.com/watch?v=_bauOKU_nYs
Подскажите плз, что такое в Питере я мог видеть вчера - огромнейший внедорожник с гранеными, но сложными формами, сзади вроде кунг, тоже какой-то хитрособранный. Сопровождающий его Хаммер Н2 смотрелся по детски на фоне этого монстра.
Понимаю, что описание несколько сумбурное, этот же вопрос, мне задал отец несколько дней назад, я не смог ответить, а вчера увидел и сразу понял - разговор был о нем. Спереди шильдик заметить не успел, а сзади ничего не было.
Крайне любопытно, что это за чудо-юдо?
Нигде не нашел данных о разгоне СРТ от 0 до 100... Неужто быстрее Кайенна? Все-таки разница в 68 лс в пользу Порша....Цитата:
Сообщение от Polar
У SRT8 4.6 сек до 100 км/ч с места.
Не верю блин! Мессер МЛ63 АМГ с 510ю лошадями и массой 2200 кг делает это за 5.0! Джип слабее на 78 лс и нисколько не легче отыгрывает почти полсекунды??Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Ну видимо шильдик на мерсе весит дохрена))))) Гыгы)))) Не верь сколько угодно))))) Да вот только так и есть.И дело не только в двигле и весе,но и в том,как крутящий отдать на колеса)) Видать АМГ не работает с Dana)) Вот и не выходит обогнать))))
Добавлено через 8 минут
http://www.youtube.com/watch?v=tVQNi8o5maE SRT8 против ML63. Результат- Мерин проиграл 4 корпуса
http://www.youtube.com/watch?v=epmGE...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0eT3K...eature=related
Ну я скептически отношусь к видео заездов на ютубе... И с передачей момента на колеса у МБ никаких проблем нет.. 60:40 в пользу задней оси через 7-ступку
http://www.youtube.com/watch?v=a4F06...eature=related
Кстати, по твоей сслыке тюненый жып.. у него 500 лс
смотри что он делает со стоковым: http://www.youtube.com/watch?v=NHQgwkEx2gU
Й 7 4.2 ТДИ вс БМВ ИКС 5 4,8:rolleyes:
http://ru.youtube.com/watch?v=qIXkouiW4_o
Ну вот ,пошли пиписьками меряться)) ей-богу смешно)))
А СРТ8 реально самый шустрый серийный внедорожник)) Ничо с этим не сделаешь)))
Ну не может этого быть, потому что не может быть... Даже если до 100 он и вправду разгоняется за 5 сек, то после 120, 140, 170 все равно сольет Мессеру)Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Да и где написано что он самый быстрый?? Даже на оф сайте производителя толком ничего не сказано..
Видео где СРТ сливает МЛке я тебе привел, ты привел мне видео с тюненым СРТ))
Думаю, есть только один способ это проверить :):cool:
Мессер не серийный)))) Эт раз)))
Во вторых- моя спокойно выстреливает на 2-й передаче со скорости 140 км/ч,а у меня ну не СРТ совсем.Да и реально проверить можно только и правда ,на треке.С двумя одинакового класса пилотами.Иначе- фуйня полная.
И далее- европу в топку,ибо кроме Ауди никто уже ничего делать не умеет.
"60:40 в пользу задней оси через 7-ступку" -воот.А СРТ та же 7 ступка,вообще такая же.Но привод у него 0:100 назад на старте.То есть он заден приводный.Вот тебе и потеря времени и отбор мощности на передок.
Почему это он вдруг не серийный?? А какой же еще?? Сразу скажу: не тюнинговый, это точно!Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Потеря мощности на передке? Настолько, что 430 у СРТ сразу становятся равны 510ти и МЛ?
Пилоты одинакового класса? Чтобы выжать газ на прямой? Тут только время реакции может чтото сыграть. Ну даже если кто-то опоздает топнуть по педали, то все равно будет видно - нагоняет машина или отстает
Мое мнение - вокруг СРТ8 много пиара.. Данных о разгоне от производителя нет...
На твою фразу про Ауди просто отвечать не стану.. Попахивает фанатизмом.. или религией :umora: