Вид для печати
для понимания проблемы надо посидеть с обоих сторон. а то как то смешно выходит: а20 значит недодали брони, а савое наобоорот передали. :) типа ша на 1-2 фокером а20 сбивается. вообще похоже, что красным опять чего-то там недодали. будя савоя красным всё было бы ок. %) попробуйте ранним ишаком на досуге тб3 убить.Цитата:
Сообщение от Serg
Там в ролике очень правильно написано - для ЛАМЕРОВ :)Цитата:
Сообщение от Adwark
Ага охрененно крутой перец - из 4 атак на бота-савойю - четыре атаки в лоб. Зажигается!, надо же! :)
Только вот если в кабине бомбера будет толковый бомбовод - хрена с два он даст себя вот так просто в лоб расстреливать. И на шести вот так просто висеть не даст
:D
---------
Кстати надо будет попросить Белку на раннем ишаке популять в меня на Савойе....интересно
А ты пробовал рвануть ТБ3 на Gloster J8? Лопаетса как пузирь. Как то облетал в простом редакторе ето англиское чудо кукурузник. Зашел с боку и дал короткую очереди по середине и как бухнуло, чуть с перепуга со стула неупал %). Так что надо попадать в правыльные места и все будет зрыватся :ok:.Цитата:
Сообщение от Механик
---------- Добавлено в 12:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:11 ----------
12мм браунингы рвут как Тузик грелку без особого вреда для себя. Спит с 4х20мм вообше короткой очередю выносит. А вот 7мм можно, НО надо долго подготавливатся рас и два очень хорошо стрелять и не торопытса. Сам лично часто на этом попадалса в онлайне. Потропылся и получил огурец в лоб. Недавно на чешском сервере на Ю-88 летал. Так 3 Спита слабыми пулеметами завалил. Моего пилота конечно убыли но и 3 торопыги под воду ушли. Но однажды попалса там очень опытный Спитовод. Так он моего пилота убыл короткой очередю. Неуспел даже пикнуть.:eek:Цитата:
Сообщение от Maks(DMV)
Только что обратил вниманию. Тут можно только процетировать самого ОМа: "закройте эту книгу и больше никогда не открывайте!"Цитата:
Сообщение от Maks(DMV)
Протектирование и защита от пожара баков имелись. Читайте инструкции по эксплуатации, а не мурзилки.
Даст не даст.. так и напишите ОМу мол "хачу убивать на ишаке савою 1)одной очередью 2)строго с 6. 3)на одинаковой скорости, 4) шоб она вообще развалилавалась от одного моего ишацкого взгляда... а иначе.. ууххх.. а иначе я признаю этот патч СИНИМ.. ууу". ну или как то так.:umora:Цитата:
Сообщение от Maks(DMV)
А есть инструкции по эксплуатации Пешки? Ну посмотреть насчёт двухуровневой системы защиты баков?Цитата:
Сообщение от SaQSoN
;)
шучу шучу
:)
---------- Добавлено в 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:46 ----------
товарищ Механик - оставьте при себе такие бредовые мысли и не приписывайте их мне. И советы кому чего писать тоже лучше своим родственникам давать.Цитата:
Сообщение от Механик
Хоть кол на голове теши :)
Уже вроде и разработчик модели признал баг который в этой ветке обсуждается (про центропланные баки), и исправить обещали. А Вы всё велосипеды изобретаете и америки открываете
:lol:
ну так покажите чтоли кто где и что признал. а то уже в который поднимается "признали", а собссно чостосердечного признания так никто и не показал :)
Вас сообщение СакСона не устраивает чтоли? Вроде ясным языком написано...Цитата:
Сообщение от Механик
и в чём проблема? садишься и со второга захода зажигаешь...делов то...Цитата:
Сообщение от Serg
это ж не СБ в конце-концов %)
какое? вот это? http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...1&postcount=93Цитата:
Сообщение от Maks(DMV)
не, народ, ну это уже не серьезно, когда говрят что-то навроде:
- да не говорю же не сбиваемый он
- а вот трек, тут сбили с такого-то ракурса и с каого и с такого.
- фигня, такие ракурсы очень трудны для меня, поэтому он точно не сбиваем.
как здесь:
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=102
Ёпрст ты вообще ЧИТАЕШЬ о чём эта ветка? Специально для таких написал в первом же сообщении - речь не о НЕСБИВАЕМОСТИ Савойи, речь про то что центропланные баки на ней не выявляются пулемётным обстрелом хотя должны. Всё!Цитата:
Сообщение от Механик
Вот сообщение СакСона
Проблема выяснена и исчерпана. Нет понабегают всякие... хм...не скажу кто... и с упорством достойным лучшего применения рассказывают как они круто со спита с четырмя испанами в лоб валят Савойю!!! И типа вы парни дураки и неправы - сбивается и горит она прекрасно...Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Я шизею просто с таких...
Ну ладно всё - подвязал.
Извините если кого обидел ё
Нечего ныть красным. А то рапустились понимаеш :ponty:. А синим как красный титановый ИЛ-10 сбывать? На серверах TA-152C зажымают :eek: дескать чтобы нетраумыровать хрупкую психику красных вырпылов. А тут такое %) бетонбомбер синим дали :uh-e: %). А это чтобы жизнь мёдом неказалась :), вот и попыхтеть придетса чтоб килл заработать ;). А то привыкли к халяве :).
Ага, ждем ролик "для ламеров", где ташка сбивает Ил-10. :D
маленькое дополнение - бак в центроплане позади верхнего стрелка таки выявляется пулемётным обстрелом :) но справедливости ради надо сказать, что верно только для крупного калибра(12 мм)...Цитата:
Сообщение от Maks(DMV)
Правда надо быть супер-снайпером, чтоб попасть только в этот бак и никуда больше(чтоб понять причину по которой савойя будет сбита), ибо попадение в эту точку вызывает взрыв...
Равно как и стрелков в центроплане и даже пилота можно 12-мм пристрелить с задней полусферы...
Давайте уже про савойю действительно завяжем.
Чья живучесть в этом патче ещё не обсуждалась? :D
+1Цитата:
Сообщение от Afrikanda
:)
Савойю и Авиа разобрали...
Дык много новых самолётов нам дали... можно всех по порядку из Сшного спита пообстреливать...и порассуждать...
:D
Maks(DMV), что ж ты так серьёзно то воспринимаешь. Просто народ приравнивает понятие "сбитый" к понятию "бесконтрольно падающий". Что в данном случае скорее исключение, чем правило. Пулемётным самолётам ставятся задачи - ухудшить аэродинамику пробоинами, перебить тяги, зажечь или, в идеале, поставить ПК пилотам (в реале могут стрелки управление взять, если доберутся). Т.е. они не приводят к мгновенному сбитию ,что и выразилось в живучести савойи, к тому же трехдвигательной при достаточно компактных размерах (передний с 6 вообще не повредить). Так же бонус к живучести даёт довольно большая скорость, что отметает бипланы и даёт поживится, пожалуй, только ишакам. и то они должны очень постараться. Глюк небольшой правда есть, но его обещали поправить :)
З.Ы. пущенный топляк в глубине вражеской территории - потенциальное сбитие.
Коллега, для понимания проблемы я сел в И-16 тип 6 и зажег её. Долго пилил...Цитата:
Сообщение от Serg
Правда сам пилюлей выгреб и мне двигло выбили.
А фоккер- фу, кака! Не сяду я в эту колымагу:D
Кстати, если пулять из пулемёта в одну точку, то будет дырка, а в игре отваливается какая либо крупная деталь, вплоть до несущего крыла :D
Т.е. надо переходить от зональной системы повреждений, к точечной, как у современных шутеров :)
Вот тут вы и неправы. Как раз речь, то основном и шла о том, что SM.79 нельзя сбить ни под каким ракурсом. Что это мегачитерский синий бетонбомбер. А 7мм пулемёты соответсвуют реальности? Стреляеш и печетление, что в Huricane, И-16, И-153 50мм бронеплиты понасовали везде, как на SM.79 :D. Даже с блиского расстояния, как слону горох. Конечно 7мм это не 12мм, но не до такой же степени. Хотя даже и с таким отстойным оружием можно сбывать. Тяжело, но можно. Боюсь, что из SM.79 японскую зажигалку зделают. Но я согласен, что надо исправлять, но тогда и с пулеметами надо разобратса. Ну небыли в жизни 7мм пулеметы таким отстоем до 500м, как зделано в игре. Если DT доберутса до них было бы здорово. Но рас уж БСЕЖ так БСЕЖ ;).Цитата:
Сообщение от Maks(DMV)
Отож, воистину так. Тем более что у Савойи как рог у единорога торчит вперед 1x fixed Breda-Safat 12,7mm, забодать сможет.Цитата:
Сообщение от Maks(DMV)
Прицел для стрельбы из него приводится в боевое положение Shift + F1, и никаких проблем. Можно шугануть наглого истребителишку....
Размечтался, так тебе и все секреты расказать :D. Это секретное и грозное оружие синих %). Прошывет ИЛ насквозь с любого ракурса :yez:. А вот 12мм ИЛ-10 сбыть сможеш? :ups:Цитата:
Сообщение от Small_Bee
Гы-гы.. Не пробовал, мазохизмом не страдаю.. Вроде...:rolleyes:Цитата:
Сообщение от Adwark
А ты полетай на Алех сервере за синих на карте типа алтернативная история 46 год союзники против советов :D. Кстати ИЛ10 легко на ура сбываетса 12мм :ok:. Могу даже подсказку дать, Р-47 с 8-ю 12мм пилит как флексом %). Многих так ловил. Думали, что броня спасет а тут бац и жестокий облом %).Цитата:
Сообщение от Small_Bee
он не сбивается, а замучивается до смерти: типа отстрелил пилоту левый палец, отстрелил пилоту правое яйцо, далее отстрелил пилоту одно ухо... и т.д., далее пилот не выдерживает, и кончает жисть самоубийством. сам люблю это дело - пулеметики. самолет вроде целй, но когда понимаешь, кАК пелоту внутри тяжело - сразу и на душе как то тепло становится.. а вам только и подавай, что огденные шары, да оторванные крылья. %)Цитата:
Сообщение от Adwark
Ну это очень жестоко :). Я только крилья и хвост отрываю :D.Цитата:
Сообщение от Механик
кончайте уже флудить, болтуны %)
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Ага... А в чем фишка то? Ну, на других самолетах углы и зоны обстрела исторически недостоверны, меньше?
Вроде нет. почему у него высокая точность, а скажем на той же Савойе средненько довольно . Да и на других тоже. Реалистично, скажем так. А тут снайпер. Непонятно.Ну, продолжим про баги. Потестил я и его, так же на Ишаке раннем.Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Значит, для сравнения возьмем хоть что то, с пулеметом сзади, даже с одним. Ну, Ju-87B например, или D3A1. Как говорится почуствуйте разницу. Стрелок Шмолика бъет невероятно точно из любых положений.
В книге Абросова "В небе Испании" (здоровый такой том) есть любопытный эпизод - наш пилот на вираже с внешней стороны атаковал какой то разведчик и наблюдал, как стрелок не смог вывернуть пулемет - а с внутренней попал бы под удар. Понятно, что сбил в упор.
Ну проблема стрелков стреляющих кверх ногами при любой перегрузке не нова, хотя и в отношении чешского биплана любопытно как он так раскорячивается в открытой кабине, на таких головокружительных маневрах, да еще стреляет при этом.
И как стреляет!!!! ну,это сибирский стрелок из семьи цирковых гимнастов - белке в глаз вниз головой на трапеции.
Может разработчики сразу признают небольшой баг, без трех страниц обсуждения?;) :)
Ув. МИХАЛЫЧ...ну уж вы то хоть и известный "писатель" должны же быть и "читателем" :)Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Там же в ридми к патчу так и написано - по причине косяков и вытекающей из них нереально меткой стрельбы стрелка Авиа - рекомендуется устанавливать опыт для него на "новичок". Ведь упоминали уже про это в том числе и в этой ветке
:)
так это "баг" не конкретной модели, а вообще AI стрелков в иле :)Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
И хде этот мега пепелац вы нашли, что прям в глаз бёт? Так нефиг подлетать близко дразнить стрелка и в ствол смотреть задавая глупый вопрос : А чето это у тебя там торчит? :lol:. Это такая же муть как незбываемость SM.79. Этот кукурузник ненапрегаясь сбываетса И-16 мод5. Незнаю почему он на всех такой страх наводит :uh-e:. Убываетса элементарно, я на проходе дал очередь, потом зашел с 6 с низу и когда он полез вверх простым двыжением руки %) поджог двыгатель. Это народ привык на мега пепелацах типа ЛА7, Р-39D2, FW190 и BF-109G2 рассекать и разучились точно стрелять %). Но вот G55 очень интересная птичка. Надеюсь DT прикрутят ему кабыну и получится попробовать итальянское чудо. Да и собственно И-15 очень даже итересная птичка будет.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Блин, я реально немогу понять - если это баг, зачем его включать в патч? и еще советовать способы для уменьшения этого бага?Цитата:
Сообщение от Maks(DMV)
в ридми не сказано - по причине косяков.
Дак это баг?
это не баг, это фича :) хз кто сказал.
Вот, можете еще раз перечитать. Че непонятного-то?
В отличие от многих других турелей, где пулемет двигается только вокруг 2 осей (хотя в реале было иначе), в S-328 турель смоделирована в соответствии с прототипом. Нечувствительность стрелков к перегрузкам особенность игры, от дополнения она не зависит.Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Ну, к перегрузкам-то стрелки как раз чувствительны. Только какие там перегрузки-то, на этой тарахтелке при её скоростях. А вот к пространственному положению самолета стрелки действительно нечувствительны, вот он и садит пилоту в глаз из положения вверх ногами. Может скорость поворота турели по всем осям занизить раза в 2? Понятно, что затычка получится, но все же попроще получится с ним, бо на ранних типах хотя бы к паре таких снайперов уже и не подступишься. Это на "новичке", асов я даже не пробовал еще - стремно :D .Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Хорошая мысль! В зависимости от перегрузки и пространсвенного положения самолета. Для всех.Цитата:
Сообщение от SJack
---------- Добавлено в 23:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:54 ----------
Что же это за чудо чехословацкой технической мысли?Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Или вы хотите сказать, что все остальные турели на всех самолетах в игре сделаны неверно?
Не все. Многие из тех, которые с мускульным приводом.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Не совсем понял. причем тут к Ишаку мк108, а вот вес залпа ишачиного вполне может быть больше чем у Ф-2, да и зажигалки у него в ШКАСе еще те.Цитата:
Сообщение от Механик
намекаешь, что 2х7мм лучше чем 2х7мм+1х15мм? ах ну да, советские же лучше во всем. они как-никак войну выиграли. :)
...давай будем чуточку поскромнее и предположим, что 2х7мм хотяб равен 2ъ7мм+15мм. хотя даже это слегка попахивает нонсенсом.
А ты попробуй на строй из 4х зайти...Цитата:
Сообщение от Adwark
Я тоже думал сейчас зайду снизу сниму ведущего... только нос поднимаю сразу вижу что еще чуть чуть и получу...
Стрелки зверски точны даже на новичке, вот это... это бред.
я речь вел про 18-й ишак, и на нем пытался итальянца убивать, а у 18 ишака 4 шкаса, если не изменяет память 2 синхронных - порядка 1600 выстрелов в минуту и 2 в крыльях - там 1800 в минуту. Нет у меня точных данных, но подозреваю что 4 шкаса повеселее двух синхронных МГ и 15 мм пушки по залпу.Цитата:
Сообщение от Механик
Глянул на милитере - у Ф-2 вес залпа 1.04кг, а у Ишака 18 - 1.43кг
Так что про советское это ты зря, мальчиш-плохиш
4 Савойи,4 И-16 5 тип.все ветераны .
из 10 вылетов уничтожено 25.
в одном вылете сам зажег 3 Савойи. Горят,но долго разгораються.
Бил как правило в ту консоль откуда течет топливо,то есть сперва бью в консоль,именно в консоль а не в центроплан,в следующем заходе снова в туже консоль... и так пока не загориться.Атаковал с превышением, из верхней полусферы,с учетом не удобных ракурсов для верхнего стрелка
Что еще заметил,боты применяли атаку из передней верхней полусферы.
Так что горит,но долго разжигать надо.
И-15, да. но не суперчато, разве что, как штурмовик.Цитата:
Сообщение от Adwark
кстати, на счёт "будет", в смысле 4.10?
С савойей, вроде разобрались - её можно запилить досмерти.
Мастера снайперы,сделайте трек, плииз по мотивам:rtfm::
"Сарванто сбил шесть ДБ-3, все самолеты упали между Утти и Тавастила, расстояние между первым и последним рухнувшими бомбардировщиками составило всего 30 км."взято с http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/21/01.htm
гы...спасибо за идею...я-то совсем забыл, что ПУШКА на ф-2 - это на самом деле очень крупнокалиберный пулемёт ;)Цитата:
Сообщение от Serg
сегодня вечером пощупаю савойю одним стволом, поищу точки :D
Всё правильно. Первый заход - дырявим баки, второй - зажигаем, ну не второй, так третий - зависит от количества стволов атакующего.Цитата:
Сообщение от OLD SOVA
Вот насчёт ботов тоже заметил, что у ишаков(новых) интеллект интересный накрутили. Правда с верхней передней полусферы не видел, но в одном "бою" видел комбинации атак и сзади и спереди, причём очень грамотно поставленных :)
Вчера в простом редакторе опробовал этот адский мега девайс S-328 наносивший столько ужаса. Настройки, ветеран 4 штуки, карта Словакия. В пару брал бота, чтоб веселее и отвлекал на себе терминаторов :). Брал крафты до 39 года и только пулеметные. Сведение 500м. Шли встречным курсом. В итоге получилось вот что:Цитата:
Сообщение от =SUG=Fridrih
1. Калибр 7мм даже этому кукурузнику тряпочному вреда наносит мало. Приходится пилить, что ну несовсем как в жизни. Пулемет, на дистанциях до 500м, все-таки грозное оружие.
2. На G50, S-538, CR-32, P-11, И-16 тип 5, 6 и 18, Gladiator J8 действительно не стоит близко крутиться около чеха. Стрелок зверь, да еще и с оптикой. Или точно попадает в двигатель или если повернулся кабиной к стрелку чистый хедшот. Если будет летаблом, то в онлайне будет очень популярен у вулчеров. С таким терминатором можно пол филда перебить.
3. Hurricane I и IIb будет покруче, но тоже требует аккуратности или падаешь с выбитым двыглом.
4. Выход только один, грамотно уходить от чеха и не подставлятса. Поторопился и получил пулю меж глаз.
5. Приятно удивил японец. Вот тут то и можно оценить оптический прицел и маневренность японца. Ki-27 убер. На проходе дал очередь вдоль борта и ПК экипажу, что меня порадовало. Так как он стабилен, то можно как из снайперской винтовки делать хедшот заднему стрелку. Я так одного снял. Но тоже нельзя увлекатса, надо уворачиватся от очередей.
6. Ну и победитель финский мега пепелац B-239. 4 браунинга рвет S-328 как тузик грелку. Первый зарвался от короткой очереди. Последний рванул у меня прямо перед носом и я пролетел сквозь взрыв, что повредило двыгло и мой B-239 загорелся. Но тоже нельзя раслаблятся, а то можно быстро без двыгла остатся.
Что могу сказать, аппарат как и любой бомбер требует грамотного подхода и ухода. Если идти на пролом, то есть большая вероятность получить меж глаз и это правило работает для всех бомберов. Стрелки снайперы, как раз компенсирует медлительность S-328. И опять же история как с SM.79, большой калибр рвет как грелку, 7мм приходится “пилить”. Да аппарат своебразный но всетаки не адская машинка. Так что ждем, может кабинку дадут, вот тогда в онлайне и посмотрим.%)
Обычный самолет, ничего особенного.Только вот стрелок... его мекость это уж перебор!Цитата:
Сообщение от Adwark
На встречных и у меня проблем не было;) на встречных стрелок не достанет. Я же говорил про до ужаса точную стрельбу стрелка при заходе сзади. Благо в онлайне его пока не встретишь, лишь в оффе, где действительно можно и спереди. Но учитывая что возможность появления его в качестве летаба, и с таким стрелком, то беспокоиться надо уже сейчас...Цитата:
Сообщение от Adwark
На встречном я только на Ki-27 одного сбил. Остальных с 6 . Бот отвлекал на себе терминаторов :).Цитата:
Сообщение от =SUG=Fridrih
Хорошо отвлекал значит:) я на G-6 по полной отхватываю(правда и летал один)... даже при заходе снизу, про с 6-ти там вообще тушите светЦитата:
Сообщение от Adwark
Если мужики делают дополнение к давно существующей игре, то зачем делать что-то настолько новое и выбивающееся из общего ряда? По хорошему такое нововведение требует переделки всех остальных ранее созданных АИ-турелей в иле.Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Давайте будем совсем уж скромными - даже 4х7(шакаса) хуже, чем 2х7мм+1х15(на Ф2) ибо первые уж точно не в состоянии с 6-ти выбить двигло или убить стрелков в фюзеляже.Цитата:
Сообщение от Механик
Плюс у ШКАСОв в игре(в реале то же самое было?) какое-то нереальное рассеивание...только скорострельность и спасает...