Вот тест макро.
Вид для печати
Вот тест макро.
Кэнон 450D кит + полтинник 1,8. Для начинающего - вполне.Цитата:
Сообщение от Polar
тушка Canon 450. Я тебя с ним вижу! ;) А объектив сам выбери, в зависимости от того что собираешься снимать...Цитата:
Сообщение от Polar
В этот бюджет, помимо упомянутой сони, попадают Nikon D3000, D5000 и давно устаревший Canon 450D. Я очень скептически отношусь к трехзначной серии Canon, поэтому остаются два Никона или б/у Canon 40D (младшие сони всерьез не воспринимаю, особенно учитывая жлобские цены на оптику). Но, думаю, лучше всего стОит немного добавить и взять Nikon D90. В любом случае, сначала сходи в магазин и все пощупай руками.Цитата:
Сообщение от Polar
А с Samsung NX-10 кто-нибудь уже дело имел? Вроде достойная камера. Одна беда - выбор оптики маловат.
Тут ведь как посоветовать? Вот если купить соню, то значит все дальнейшие приобретения объективов и прочего тоже будут от сони. Для остальных марок тоже самое. 500-ка неплохая модель. Мне удавалось немного ею поснимать. Понравилось. Причем объектив был китовый. Удалось поснимать 700-ой и даже 900-ой. Очень хорошо. По правде говоря, до сих пор не понимаю, почему профи соню не любят. Нормальная камера.Цитата:
Сообщение от Polar
Недавно поснимал никоном D90. Тоже понравилось. Правда объектив был не китовый. Отдельно брал. Кстати никон прошел своеобразный тест на прочность, когда был случайно уронен с высоты примерно 1,2 м. на дорожку с гранитными неровными кирпичами. "Тест " пройден успешно.
Совсем недавно подержал в руках никон 5000-й(с китом 18-55). В целом впечатления положительные. Очень легкий. Но не проверял никак. Несколько снимков и всё. Да, ещё порадовала скорость серийной съемки - ну очень быстро! Примерно 5 к/сек.
Кэнон 500-й "потрогал" с китовым объективом. Сама тушка понравилась, а объектив не очень. Мажет по краям и искажает. Знакомый который купил 500-ку приобрел ещё дополнительно объектив. Сам он опытный фотограф испытывает восторг от кановского "рава", софта конвертации и проч.
У меня самого Пентах К200Д с некитовыми объективами. Ни на что его не променяю. Пока во всяком случае.
К чему это я высказал так много?
Если надо купить аппарат, то надо пойти в магазин и обязательно взять его в руки. Как лежит? Удобно ли? пальцы до всего достают? Обязательно надо потрогать руками.
Прикинуть, что будет дальше? Какова стоимость объектива(ов) на будущее. Из опыта могу сказать, что цена адекватного объектива примерно равна стоимости тушки. Остальное уже навороты.
Если деньги жмут, то для начала сгодиться и китовый, но надо понимать, что замена грядет обязательно. И возможно не одна, а под каждую работу свой "глаз".
Если присмотрели сони 500-ку, сходите в магазин и потрогайте, а вдруг "не ляжет"? И всё же посоветовал бы Кэнон 500-й. Сам увидел, что 15м. лучше чем 10-12м. Пусть даже с китом будет. И немного дороже - не страшно.
-Цитата:
Сообщение от Polar
:cool:Цитата:
Сообщение от Барс
И ещё вопрос, Лёш - тебе для каких целей камера нужна?
Так на неё оптики по-моему очень немного.Цитата:
Сообщение от barsuk
Всем благодарен за высказанное мнение! Начинаю внимательно смотреть на Д90.
Вопрос - если брать боди, какй к нему в первую очередь брать объектив?
Илья, да в общем все просто - делать семейные портреты в интерьере и на природе. Иногда - пейзаж.Цитата:
Сообщение от naryv
Ну и в общем все, никаких специальных задач не предполагаю.
может этот - NIKON AF-S 18-105 mm f/3.5-5.6 DX VR , именно такой ставил на Д90.Цитата:
Сообщение от Polar
Тут, к стати в запросах есть противоречие - семейный портрет (да и просто портрет) требует "мягкого " рисунка, тогда как пейзаж наоборот - резкого. Столкнулся с этим когда снимал на свой SMC Pentax DA 16-45MM f/4ED AL людей. Лица получались м-м-м со всеми недостатками, которые объектив честно показал... Очень резкий объектив оказался. Зато природу фоткать - одно удовольствие.
Самые страшные для портретов стекла - это макрики :) У меня новая кэноновская L-ка 100 2.8 IS Macro - ужасающе резкие портреты делает, но люди, ставшие жертвами такого портрета - меня за них ненавидят :)
У меня D90 китовый с 18-105. Доволен. Для начала этот обьектив самое то. Не забудь про флешку. Там вроде есть траблы с рядом 32 гиговых(не видятся некоторые производители). Будь аккуратнее, порой инфу на форуме никоновском. Я купил 2*16 гиг для кино(на всякий). Советую сразу взять к фотику хорошую сумку. И не забудь про вспышку. Для помещений и вечерних сьемок вещь необходимая.У меня никоновская же 900(решил не экономить).Цитата:
Сообщение от Polar
Настоятельно не рекомендую брать тушку. Именно китовый и именно с AF-S 18-105.
Очень понравилась возможность сразу сохранять в 2-х форматах .NEF и .JPEG.
Шикарный аккумулятор, -хватает на немеряное количество сьемок. Можно не докупать запасной. Главное не забыть дозорядить с вечера перед сьемками.
Выберешь, аппарат на долгие годы и не пожалеешь.
Хотя...
Настоятельно рекомендую тупо подьехать в магазин, где есть аналогичный Никону Канон. Подержи в руках, поснимай в магазине. Посмотри как лежит в руке. Сначала мне не понравилась бОльшая тяжесть Никона, но первой ЗА высказала жена!) Потом и я "проникся" , понравилась именно тяжесть.
Кстати.Кино снимает, но совсем мало по времени.
Недостаток, который для меня не существенен вообще, думаю, что это скорее даже достоинство - неподвижный экранчик. Зато не отломать однозначно)))
Свой брал в Фото.ру .Сначала купил что-то, чтобы дали скидочную карту аж в 3%, затем со уже скидкой сам фотик.
Если затеешься брать в Москве, предоставлю во временное пользование, чтобы сразу получит маленькое удовольствие.
А почему? Я вот только сейчас начал задумываться о смене моего 400д, а так вполне себе аппаратик.Цитата:
Сообщение от Барс
Вот сейчас вышел новый Кэнон 550-й. Посмотри его. 18м. пикселей, full HDвидео, новый цифровой процессор Digic 4.
Деньги те же...
И всё же для "семейного круга" можно что-то подешевле поискать - трёх -четырех знаковые камеры. ИМХО более не надо. Ориентир по деньгам следующий - тушка примерно 19000 - 22000 руб. объектив 10000 - 17000 р.
Этого будет достаточно.
В случае кенона очень мало линз попадает в эту вилку.Цитата:
Сообщение от barsuk
Я бы рекомендовал брать боди+кит (18-70 хотя бы). И еще докупить никкор 35. 1/8. Цена на этот фикс около 10 тыр. Качество хорошее, особенно за такие деньги.Цитата:
Сообщение от Polar
У Никона с качественными недорогими линзами у нас в стране не очень ситуация.
Кэнон в этом отношении получше, с его 17-40, недорогим вобщем-то и нормальным для кропа штатником.
Меня в свое время задолбал автофокус на 10D/20D. Соответственно, ничего хорошего от младших моделей не ожидаю и никому их не рекомендую. Впрочем, они не подходят для моих задач (спорт) и жены (ф/охота), но, возможно, вполне подойдут для баловства дома, вопрос только в оптике.Цитата:
Сообщение от aush
и мои пять копеек. Если фотография - серьезное хобби, то имхо Никон Д700 + Никкор 24-70/2.8 или Кэнон 5Д Марк2+Кэнон 24-70/2.8 обеспечат и приемлемую картинку и ДД и низкий уровень шумов при 99% указанных задач.. Если-же нет, то Никон Д90 со связкой Никкор 35-70/2.8+80-200/2.8+Токина 11-16/2.8 тоже. И никакое "китовое" стекло и близко не даст похожей "картинки", резкости и пр. Вот примеры моих фотографий с Д90:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:421301
http://fotkidepo.ru/?id=photo:421326
http://fotkidepo.ru/?id=photo:421312
http://fotkidepo.ru/?id=photo:465694
http://fotkidepo.ru/?id=photo:431664
http://fotkidepo.ru/?id=photo:443949
На самом деле перед покупкой советую как-то умудрится попользоваться фотоаппаратами Кэнон и Никон, можно других моделей... Что бы понять, что твоё...
Я планирую покупать летом тушку Canon 50D т.к. стёкла у меня свои есть...
Мда...Цитата:
Сообщение от andr_m
Парни, я все это читаю, подсчитываю стоимость всех этих стекол и прочего (хорошая вспышка к никону - почти 20 тыр!) и потихоньку седею!
:)
Ну вспышки в большинстве случаев для Никона достаточно SB-600, проверено.
SB-800 это для проф съемки, если нужно дятла там влёт снять.
600-я 12 тыс стоит, не 18:)
Вообще если для съемок "я и моя семья" то Canon 40D + 17-40 L - достаточный вариант.
М-да, забавно, никонист советует Кенон и наоборот...
причем заметь.Фотик китайско-малазийской сборки. Вспышки же пока родные японские. Шо характерно - моя впышка 900-я уже имеет несколько самых необходимых фильтров.
вот первое что наснимал нифига не умея.
Я не никонист:) Просто для моих потребностей нужен никон, а для других - кэнон. Все зависит от характера съемки.
Гм.
А какой - для каких целей?
Вадсон фотоохотник - птичек снимает.Цитата:
Сообщение от Polar
А бюджет то хоть какой? ИМХО, любителю брать проф.стекла за килобаксы - дело пустое. Хотя, если денег много...
Я в курсе, жа вот каких птичек лучше снимать кэноном, а каких - никоном?
Как озвучивал - около 25. Но если будет надо готов добавить.
Птичек лучше никоном. 25 тыр на стекло? Ну тогда L от кэнона или проф от никона не актуальны. Если никон, то повторюсь - 35 1.8. + телевичок.Цитата:
Сообщение от Polar
У никона с хорошей оптикой перо птицы лучше прорабатывается, у кэнона цвета мягкие интересные, для портретов очень хорошо и пейзажей, для разноцветных снимков (типа закаты-рассветы).
Но это когда речь идет о тушке от 50 тыр и оптике от 30 тыр...
А все что до оно вобщем то одинаковое:)
Но оптика у никона дороже у нас в стране. Это нужно учитывать обязательно. Вдруг потом захочется чего-то большего. Я вот тоже когда-то купил Кэнон 300Д, а потом все это вылилось в мама-не-горюй расходы.
---------- Добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:44 ----------
17-40 L у Кэнона можно за 25 тыр. купить.
---------- Добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:46 ----------
Кстати у Олега Медокса есть интересный сайт, там есть сравнения Никона и Кэнона.
http://maddoxart.net
:)
На какое стекло, на все!Цитата:
Сообщение от Молодчик
Дык... D90 вроде дороже стоит. Даже только боди без стекла.Цитата:
Сообщение от Polar
Продолжай копить дальше :)Цитата:
Сообщение от Polar
Китовый А500 укладывался.Цитата:
Сообщение от Молодчик
Китовый Д90 - стоит 32, это я могу добавить :)
А там еще вспышка :eek:
Вспышку можно потом, но часто бывает очень скоро. :D
Это только тушка. Если на стекла бюджет отдельный, то все сходится.Цитата:
Сообщение от Polar
Кстати, насчет вспышки. Я тоже думал что лучше взять - светосильное стекло или пыху. Денег было в обрез, так что пришлось выбирать. В итоге взял стекло и не пожалел - оно все-таки универсальней будет.
Хорошо у вас там в Москве. Пора вас раскулачивать. В Питере я таких цен не встречал.Цитата:
Сообщение от Polar
Самое то из того что в китах мона выбрать.Цитата:
Сообщение от Polar
Но так как это тырнет магазины можно влететь на серые аппараты и с гарантийкой попасть...
http://maks.sukhoi.ru/source/sample.jpg - вот таких "птичек" надо снимать, без всяких перьев :)
по поводу белая\серая гарантия - соотношение цен на белые и серые можно понять, исходя из прайса конторы pxel.ru. Они там звездочкой помечают в прайсе товары с белой гарантией.
Комбинация этих предметов, даст (ИМХО) отличный результат по параметру качество/стоимость.
тушка - http://www.fototehnica.ru/catalog_digital/photo/id_355/
объектив вар.1 - http://pxel.ru/index.php?d=b&di=3101...13&iduni=11684
объектив вар2. - http://pxel.ru/index.php?d=b&di=3101...13&iduni=15390
Хорошие стекла со временем практически не дешевеют, "тушки"-же наоборот. ФФ стекла будут служить очень долго, т.к. полный переход на полный кадр имхо, вопрос двух-трех лет. А для удовольствия стоит и "вложиться", при нынешних ценах на зеркалки даже Д5000 с 35/1.8 обойдется не намного дороже "мыльницы"...Цитата:
Сообщение от Polar
---------- Добавлено в 17:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:59 ----------
Имхо главное, что-б не Пентакс или Сони:D(т.к. у П следящий АФ - никакой, а у "тетиных чудес" беда с шумами, ДД и видоискатель похож на замочную скважину....). Кэнон или Никон - вопрос хвата, эргономики или личных предпочтений. Да и прямых конкурентов в каждой ценовой категории, кроме 7Д и Д300С у систем нет.
---------- Добавлено в 17:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:05 ----------
И вообще выбор системы по тушке, имхо немного не верен. Сначала надо определиться с линзами(фокусные, фикс или зум, светосила) а уж потом подбирать камеру
Это все верно, но товарищу нужен универсальный объектив для "домашних" съемок. И конечно что бы виды и пейзажи. Это значит, что объектив должен быть универсальным. Необходимо учитывать также и финансовый вопрос. Разумеется, всем понятно, что Mark II - IV или Никон D300S (или D3) - замечательные варианты. Кто спорит? Вопрос в том, как эффективно потратить 25 тыс. и при этом не разочароваться?
На мой взгляд, для этой цели достаточно или Никон 3000-й , дешёвый, но с более-менее приличным объективом, или Д90 с китом. Или пройтись "по Кэнону" от 3000 - й дешёвой модели с перевесом в "стекло", либо 500-й вариант со штатником. Конечно, если средства не сильно жмут, то штатник для 500-ки можно поменять на что-то другое (примеры см. выше).
Хочу ещё раз подчеркнуть, что в настоящий момент, предложил бы именно Кэнон 500-й серии. Тут можно относительно легко уложиться в заданный диапазон стоимости, плюс наличие новой серии с процессором и многомегапиксельной (15) матрицей. Поскольку сейчас Никон отстал именно из-за матрицы (12).
Замечу, что качество во всех предложенных вариантах будет очень достойным, независимо от марки.
Понятно, просто, если-бы хотел ходить и везде фотографировать что попадётся, я бы стал тебя отговаривать от зеркалки:). Думаю Вадим подтвердит- не всегда её охота брать с собой из-за весо-габаритов:).Цитата:
Сообщение от Polar
Тут, как ты уже понял, единого мнения нет :D. Как универсальный я бы посоветовал Tamron AF SP 28-75 mm f/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] Macro . Стоит в районе 14000, при этом весьма не плох - вот, у Олега есть сравнение с впятеро более дорогим никкором - http://maddoxart.net/index.php?optio...d=43&Itemid=53 . Т.е. не всегда имеет смысл тратиться на "родную" оптику, что у кенона, что у никона, имеет смысл посматривать и в сторону сигм и тамронов:) (для кенона тамрон тоже выпускает такой объектив - товарищ недавно приобрёл к 450-му, очень доволен). Ну а к нему, чтобы закрыть широкий угол - что нибудь типа из диапазона 17-35мм ну или что-то подобное. Телевеки, как я понимаю, тебя пока не особо интересуют.Цитата:
Сообщение от Polar
Опять таки , SB-600 и за 10-11тыс. можно купить, опять таки можно глянуть и в сторону сигмовских вспышек, типа такой - http://foto.ru/sigma_ef_530_dg_su_na_dlya_nikon.html . А вообще, да - цены на фотоаппаратуру и аксессуары последнее время безумные:(.Цитата:
Сообщение от Polar
PS кстати, если тебя не смущают особо б/у вещи такого рода - на барахолке фото.ру можно неплохо сэкономить купив "начальный набор", правда есть риск некоторый.
Не ставя под сомнения тесты Олега, лично проверял в магазине Тамроны 28-75(3экз.), сравнивая не с топовым 24-70, а со своим древним Никкором 35-70/2.8. Тамроны слили на 2.8 по-резкости, на всех дырках по бокэ и контрасту. АФ у Тамронов это вообще нечто, особенно если свет чуть отличен от очень хорошего. Хотя за свои деньги - стекло не плохое.
Если не заморачиватся с бокэ и не рассматривать результаты по-пиксельно при 100% увеличении - смело можно купить Никон Д5000(Д40) и Никкор 18-200VR, потом докупив или Никкор 35/1.8 или туже СБ600. Габариты будут не намного больше мыльницы-суперзума а вот результат - на много.
П.с. У меня есть Тамрон 17-50/2.8 - в сравнении с Никкором 17-5/2.8 оптика у него не хуже(или чуть-чуть хуже), а вот АФ его крови с меня попил :(....
:) 35-70/2.8 - очень нравится, у меня он заменил как раз этот тамрон :). Но рекомендовать его сложно - сомневаюсь, что сейчас где-нибудь можно его купить, не с рук.Цитата:
Сообщение от andr_m
2.8 у него не самая сильная сторона, но с 4-ки уже достаточно резкий. Насчёт контраста, по-моему никкор мягче, а бокэ у никкора очень красивое, его в этом плане трудно победить :). Но зато никкор очень плох в контровом свете :(.Цитата:
Сообщение от andr_m
У меня ещё есть тамрон 17-35 2.8-4 - очень нравится, и с АФ никогда проблем не было. Наверное от экземпляра сильно зависит...Цитата:
Сообщение от andr_m
Ну, в принципе, можно и так.Цитата:
Сообщение от andr_m
Я 35-70 два раза покупал, первый продал(слишком убиый был), но "заболев" этой линзой нашел-таки на е-бэе в состоянии "как новый". Но и заплатил правда около 550$. А вот контровый не держит - это точно. Даже бленда не всегда помогает. Хотя когда вместо родной стал использовать бленду от 85/1.8 стало по-лучше, но только на кропе. На ФФ она ощутимо виньетирует на коротком конце. Тамрон 28-75 - имхо отличный выбор за свои деньги, но 2.8 у него, на мой взгляд - магковата все-же. А АФ у Тамронов 28-75 и 17-50 быстрый(хотя не супер), нарекания у меня в основном к точности при плохом свете. Причем как на Д90, так и на Д700, т.е. камеры тут не причем - сами линзы так уж устроены. Я свой Д40 с Никкором 18-200 жене отдал. Довольна и при предложении сменить на "ультразум" - ни-в-какую. Привыкла уже и к быстрому АФ, широкому ДД и рабочим ИСО800(1600 с натяжкой). Автору темы, может действительно стоит посмотреть на Никон Д40 или Кэнон400Д, а на сэкономленные деньги прикупить Никон/Кэнон 18-200 и уже потом, если возникнет надобность(благо продать 18-200 довольно просто и много не потеряешь), определившись с фокусными, дырками и пр. - покупать то, что потребуется:PЦитата:
Сообщение от naryv
+100. Д40 + 35/1.8 в кармане крутки помещается. На прогулку его взять никаких неудобств. Кстати, 35 на макс дыре резкий, так что 1.8 рабочая.Цитата:
Сообщение от andr_m
Кстати, если кому интересно, замечательный сайт по сравнению разных объективов
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests