Осадка судна 5,8 метра, глубина торпеды 6,5 метра...Если ставить глубину больше, торпеды не детонируют...
Вид для печати
Осадка судна 5,8 метра, глубина торпеды 6,5 метра...Если ставить глубину больше, торпеды не детонируют...
На скриншотах видно, что торпеды идут практически "впритирку". В реальности (и в SH4/5) торпеды детонировали и на глубине 2-3 м ниже киля.Цитата:
Сообщение от Onealex
Согласен.Цитата:
Сообщение от SubV
Onealex, Скриншот хороший, формально условия выполнены. Но сдаётся мне, торпеда сдетонировала-таки от соприкосновения с килем корабля. Может качнуло его в тот момент. В шторм их огого как кидает. Может и в штиль слегка покачиваются. А торпеда действительно впритирку шла, ну никак не на полметра глубже осадки. Какие-то разные эти полметра, что в sh3/sh4 и в теперешнем sh5. Не прими только мой комментарий лично на свой счёт, как будто я уличаю тебя в чём-то. Но на мой взгляд это не самый удачный скрин, по которому можно утверждать, что магнитный детонатор работает.
Я конечно мог-бы и у себя перепроверить, даже вот написал было, что перепроверю, но передумал и стёр эту часть. :) Столько раз стрелял и с одним результатом.
Если это сработал магнитный взрыватель(за счёт срабатывания кода или игрового скрипта, не знаю, что отвечает за торпеды и вот так криво написанного) - то это всё равно баг. Где нужно ставить ТОЛЬКО такое углубление, чтоб ТОЛЬКО именно ТАК торпеда проходила для того, чтоб магнитный детонатор сработал. Поскольку уверен, что глубже на полметра-метр как ДОЛЖНО быть выставлено,- и не сработает этот взрыватель. Но у тебя от контакта сдетонировало всё-таки. :)
Цитата:
Сообщение от SubV
Оффтопик:
О каких игровых 2-3 метрах,вы тут говорите?Как давно вы играли в 3 или 4 хантеры?В игре стандарт это 1 метр.До 1,5 метров уже лотерея...
Согласен с камрадом BUKER и подтверждаю.
Торпеды Т-2 и не срабатывали очень часто в начале войны из за неправильной работы глубиномера торпеды, когда она проходила ниже 2 метров под днищем корабля. Поэтому какие 2-3 м...:eek:
Пусть так. Но в SH5 они срабатывают лишь при касании или проходе под килем впритирку, что не есть гут. Осадка также отображается неверно.Цитата:
Сообщение от KELLERMANN
Обо всём этом уже давно было сказано разработчикам, и я надеюсь, что они исправят проблемы с детонаторами в патче.
Я сравнительно недавно играю в SH и не задумываясь ставил глубину торпеды на 0,5 метра больше осадки или стрелял в борт корабля. Но почитав форум и поэкспериментировав, должен с тобой согласиться. Магнитные детонаторы полноценно не работают. Есть какая то иллюзия ихнего действия...Цитата:
Сообщение от Yuzikus
Значит не работают,я так и думал !!!:lol: (насчёт притирок,прочтите посты выше,и вы всё поймёти,что они как неработали,так и не работают)Цитата:
Сообщение от ТИМУР
Подскажите, у меня на лицензии от Буки по умолчанию на торпедах включены магнитные взрыватели, на контактные переключаю сам, это у всех так или у меня что то сглючило?
У меня тоже так , значит не сглючило...Цитата:
Сообщение от adim
Вопрос к знатокам. Замеряю дальность, определяю тип корабля, затем дополнительную горизонтальную дальномерную линию устанавливаю поверх мачты, отщелкиваю лев. кнопкой, получается растояние 2310 м. Смотрите скрин. Отчерчиваю круг с растоянием 2300 м., хотя сам корабль находится на растоянии 4750 м. Как в таком случае быть??? И еще по скринам у людей вижу в правом нижнем углу 3 круглых прибора, ход лодки, направление, глубина, чуть правее кол. топлива и т.д. У мя чет нет, что нуно сделать чтобы они появились, вроде потыкал все кнопки, фуй. Заранее спасибо.
Вот это да!!! Думал через день приду, куча ответов. Странно, неужели все играют в упрощенном режиме? Не ужели никому не интересно самому определить растояние, курс и т.д.
Посмотри, я тебе в личку написал.Цитата:
Сообщение от VVAD
Просто эти вопросы тут обсуждались, и не раз:)Цитата:
Сообщение от VVAD
1. По поводу прицеливания
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...&postcount=242
Как я понимаю, у тебя Бука 1.2? Значит, к сожалению, даже в 1.2 не успели исправить...
2. По поводу приборов
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...7&postcount=58
Общим понял, что это баг, и нуно ждать исправления патчет, жаль, придется игру отложить. Играть в аркаду не любитель.
Где-то вычитал (то ли на английском форуме, то ли в английском мануале), что замерять надо не по самой высокой мачте, а по трубе.
Пробовал- результат похож на правду.
Да, сейчас проверил. Если рассчитывать расстояние по высоте трубы, то и дальность правильно считается, и скорость.
Ребят, вообщем только что потопил танкер у з.побережья бритаии с дистанции 2800, при полном реале. При раскладке Church's SHV 1.01 Keyboard Commands v1.1 клавишей "Shift + V" помошник рапортует пеленг и дальность цели. Вообшем с его помошью удалось попасть даже в ту часть судна, куда я и целился. Его данные и данные замерянные по трубе или мачте-обсолютно разные.
Господа, не корректно высчитывается скорость при ручном наведении. Играю на 100% реализме ещё с SH-4 и там проблем небыло, поражал цели с 3 км в 80% случаев. В пятой части при трёх-минутном отслеживании цели, скорость выдаётся ну очень не правильная. Торпедировал линкор по расчётной скорости - промазал. Загрузился и оценил скорость "наглаз" - попал всеми четырьмя торпедами! Разница в первом и втором случаях 7 узлов! (Курсовой угол и дистанция были одинаковы в обоих случаях) Мож я чего не догоняю? Делаю всё как в 4 части... Может тут както иаче производится вычисление скорости цели?
У меня ошибка составляет обычно 1 узел. При дистанциях атаки километр и меньше это еще не критично.
Правда, замеры дистанции надо делать как можно реже - я как-то "промахнулся" малым секстантом, решил перемерить. Сразу получил 14(!) узлов вместо 5!
Но вообще-то, вот эта система с автоматическим определением скорости по замерам дальности это лажа. Курсовой угол приходится "на глаз" определять. И в третьей части тоже погрешности бывали. Самый адекватный способ - по карте выставлять точки положения судна. Тогда и курсовой угол точно определяется, и по номограмме скорость очень точно.
Но тут надо еще номограммы прикручивать, кучу приборов...
Часть правда уже привинтили в модах, но по-моему ребята спешат. Сначала надо бы дождаться пока патчи выйдут, приведут к более-менее удобоваримому виду (как СХ3 1.4b) тогда уже можно возиться.
А пока это как бы ознакомительная версия...
Так я по карте и выставляю точки, а как без этого? А вот про то, что замеры нужно делать только дважды, перед вычислением скорости автоматически, я не знал, спасибо. Ну а то, что игру ещё доводить и доводить - это понятно... Сейчас больше похоже на бэта-версию. Хотя должно быть стыдно такой продукт выпускать в продажу.Цитата:
Самый адекватный способ - по карте выставлять точки положения судна. Тогда и курсовой угол точно определяется, и по номограмме скорость очень точно.
Это если дистанцию достаточно точно определите оба раза.Цитата:
А вот про то, что замеры нужно делать только дважды, перед вычислением скорости автоматически
Я сначала делаю замеры только для нанесения линии пути, а для вычисления скорости первую точку замеряю когда дистанция меньше 2, а лучше полутора километров.
Ну это если скорость цели не высокая, иначе, за три минуты можно оказаться в не выгодном положении для торпедирования. Вот ещё что - алгоритм замеров времени и дальности не поменяли (первый замер дальности, запускаю таймер на три минуты, фиксирую время, второй замер дальности, расчёт скорости) ? Я понимаю, что можно и меньший временной промежуток брать, но трёхминутный на моей памяти всегда был самый оптимальный.
а тут как-то и секундомер запускать не надо. 2 раза дальность замерил, нажал "рассчитать скорость" - получите и распишитесь ((
А нагрев торпед изменяет их скорость, но в расчёт это не принимается? Заметил, что нагретыми торпедами, попадаю только с очень малой дистанции (до 1000 метров). На таком расстоянии погрешность, вносимая скоростью изменённой торпед, не велика.
На форуме проходила информация, что и активные и пассивные навыки, увеличивающие скорость торпед не учитываются при расчете, и потому бессмысленны.
А в версии 1.2 разве не исправлен этот баг??? Я читая эту тему совсем запутался.... В SH-4 на полном реале всё было гуд, а сейчас..... мозги сломаешь пока все поправки на баги учтёшь!
---------- Добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:35 ----------
Одну минуту, а угол между курсом цели и курсом лодки - это тогда что такое???Цитата:
Куц - это угол, измеряемый от носа на корму в обе стороны, под которым Вас видит цель.
Проверил, расстояние малым секстантом нужно мерить по трубам, хотя для меня загадка почему не по мачте. Однако, при таком измерении и дистанция и скорость считаются корректно. Также в Буковской версии 1.2 в расчётах стрельбы учитывается увеличение скорости нагретой торпеды. Убил почти три часа на проверку этих фактов. Трижды торпедировал пару Вспомогательных крейсеров "горячими" торпедами чётко по вычислениям сделанным по трубам, попадания 100% по две торпеды на корабль, оба на дно! Для проверки разок проделал тоже холодными торпедами - результат тот же, за исключением того, что оба корабля после попаданий остались на плаву. Когда мерил по мачте дистанция выдавалась не верная, скорость тоже (вместо 11 узлов - 7), как следствие ни одна торпеда цели не достигла. Опыт тоже был проведён многократно, как с холодными так и с горячими торпедами.
С патчем 1.2.0 всё вернулось на место - опять замеры по мачте.....Цитата:
расстояние малым секстантом нужно мерить по трубам
Беркут с чего ты взял, все осталось по старому. По мачте выдает не правильный результат.
Да ладно? Я атаковал два конвоя рассчитывая по мачте и всё в цель. Но я ночью с малой дистанции торпедировал, может быть погрешность была не большая просто. В таком случае я перепроверю ещё раз.Цитата:
Беркут с чего ты взял, все осталось по старому. По мачте выдает не правильный результат.
Поставь пробную миссию, реалистичность чтобы было видны где корабли, замерь по мачте, а потом циркулем на карте, разница в 2000 м. Это, да ладно?
А по мне так с замером дальности по малому секстанту,лично у меня никогда невозникало проблем,всегда измерял по самой высокой точке корабля,и всё в принципе правильно получалось,ну может быть с погрешностью + -100,250 метров :) А вот по поводу вычесления истинной скорости корабля,то вот тут большой вопрос,и сомнения насчёт того реалестичноли этот процесс отображён в игре,я лично сомневаюсь в этом :D
Сдаётся мне что в игре ваобще нету реалистичного сбора данных для TDC,даже когда играешь при 100% реалестичности,весь этот процесс облегчен до максимума и напоминает АРКАДУ,вот спрашивается как это,по двум замерам по малому секстанту можно получить точную скорость цели :eek: ((( В третьей части помнится это выглядело куда как более реалестично,примерную скорость можно было узнать,зафексировав перископ на цели и путём сопровождения её на определённом отрезке времени,расчитать её примерную скорость движения.И делалось это всё самим командиром,а тут унас что получается,определяем два раза дальность до цели,жмём волшебную кнопочку (расчитать скорость цели) и вуаля кто то таинственный и незримый :umora:,выдаёт точную скорость цели.Как это понимать,разве можно по дальности до цели определить её скорость ? Без всяких других математических расчётов по времени прохождения,и соответствующих замеров %) ((
И ваобще Камрады у кого нибудь есть инфа на этот счёт,как в реальности во время войны германские подводники,расчитывали данные цели,для ввода этих данных в TDC ?
Я вот тут нашёл кое какую инфу на одном из форумов по теме ,,Приборы управления торпедной стрельбой,, http://www.airgroup2000.com/forum/vi...884d4eab9dc571 Но там тоже не досконально расматривается этот процесс,и до исторической достоверности мне кажется не дотягивает,но некоторые моменты интересны.
Господа, может кто объяснит что происходит? Я честно, вручную вычисляю все данные для стрельбы... но при выключенном TDC, наводишь перископ на цель и стреляешь!!! Всё!!!!! Каким то волшебным образом упреждение само высчитывается, даже без захвата и распознавания цели!!!!! Я читал все что было написано в этой теме, но думал, что это относится к игре с авто-наведением при полном анти-реализме в настройках! Ан нет...
Есть такое%)Цитата:
Сообщение от berrkut
При включенном моде от TheDarkWraith (All TDC) видно, что когда наводишь перископ на цель, приборы САМИ все показывают. Отмечай цель, и стреляй!
Господа, у меня вопрос. Может я чего не понимаю, но как в SH 5 выставлять угол растворения ТА при стрельбе залпом? Или в игрушке это в принципе не возможно?
В стоковой версии игры такой возможности нет %) (( но есть моды которые добовляют эту функцию (но к сожалению с добовлением нужных функций,добовляются и не нужные которые мешают,чем помогают).Цитата:
Сообщение от Eigen
Лично я покачто отдельного мода на добовления этой функции не встречал :eek: )),но работаю над этим.:)
Уважаемый, такое было до патча. Все ещё раз перепроверил, теперь расстояние малым секстантом опять нужно замерять по МАЧТЕ. Замерял специально, а потом целый поход проводил замеры именно так. Промазал только двумя торпедами из тридцати (трижды перезагружался в портах), даже на дальних дистанциях (свыше 3000 м) попадал в цель. При не корректном вычислении расстояния такое не возможно.Цитата:
Поставь пробную миссию, реалистичность чтобы было видны где корабли, замерь по мачте, а потом циркулем на карте, разница в 2000 м.
---------- Добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:45 ----------
Но это просто отвратительно!!! Очень буду благодарен, если какой-нибудь умелец сделает модик вырубающий этот абсурд. Думаю, что многие любители симулятора, а не аркады, меня поддержат.Цитата:
При включенном моде от TheDarkWraith (All TDC) видно, что когда наводишь перископ на цель, приборы САМИ все показывают. Отмечай цель, и стреляй!
Всё верно секстант показывает, Dark Wraith всё сделал. Когда находите цель в справочнике, посмотрите высоту мачты. Затем, когда зайдёте в раздел дальности установите на циферблате(в этом разделе) высоту мачты и замеряйте секстантом точность замеров гарантирована!!
http://www.subsim.com/radioroom/showthread.php?t=166093 лично проверял))))
Беркут, истина дороже, выкладываю скрин, если что не так, поправь. Версия от буки, пропатченная.
У berrkuta , судя по всему, установлен UI от TheDarkWraith 2.3.0 (где уже всё скорректировано), поэтому всё и работает правильно.Цитата:
Сообщение от VVAD
p.s. Посмотрим: как в Mare Nostrum Вы будете рассчитывать торпедную стрельбу,когда вокруг будут одни ЭМ ,когда вынырнешь, чтобы примерно выстрелить и опять на глубину.
По поводу магнитного детонатора. Ребята с сабсима посмотрели его настройки в редакторе, и оказалось что для этого типа детонаторов выставлена вероятность отказов в 80%.
Так что вполне возможно, что они работают (точнее, не работают) правильно, в соответствии с исторической реальностью.
Камрад,а можно отредактироватьто настройки детонаторов ? С 80 % хотябы до 50 % :D )) Или это только Уюбики могут исправить ? Что Сабсимовцы говорят по этому поводу ? :)Цитата:
Сообщение от SubV
Согласен с VVAD, на карте до цели что то около 3000 м (точно не помню), а секстант показывает 215 м. Честно, это просто убивает.
Господа, вы с патчем 1.2.0 это проверяли??? До патча у меня тоже магнитные взрыватели не работали совсем, но после установки патча отказов не было. И ставлю я глубину минимум метр под килем, чаще полтора - два.Цитата:
По поводу магнитного детонатора. Ребята с сабсима посмотрели его настройки в редакторе, и оказалось что для этого типа детонаторов выставлена вероятность отказов в 80%.
Весьма проницательно, но я просто не знал, что этот мод корректирует измерение малым секстантом. После отключения мода дистанция высчитывается правильно по трубам. Спасибо уважаемый chief07.Цитата:
У berrkuta , судя по всему, установлен UI от TheDarkWraith 2.3.0 (где уже всё скорректировано)
[QUOTE=berrkut;1412876]Господа, вы с патчем 1.2.0 это проверяли??? До патча у меня тоже магнитные взрыватели не работали совсем, но после установки патча отказов не было. И ставлю я глубину минимум метр под килем, чаще полтора - два.
Если можно пару скриншотиков...
Цитата:
Сообщение от Oldegus
Это когда ты переключаешь TDC в режим АРКАДЫ(есть два режима включить и отключить ввод данных в ручную,и автоматически),вот и приборы сами наводятся,а при включёном режиме TDC управление стрельбой на себя,все замеры делаешь сам !!!
p.s. Вы что Камрады с корабля на бал,попали чтоли:lol:,такие режимы ещё в основном меню TDC,третьего хантера были :D ))) А тут так описывают это,как будто Америку открыли :( )))
---------- Добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:16 ----------
[quote=Onealex;1412890]А лучше видео :D )))Цитата:
Сообщение от berrkut
В SH-4 (а я начал "карьеру подводника" с этой части) такого не было. Зачем это мракобесие, когда включаешь реалистичную стрельбу в настройках реализма??????Цитата:
Это когда ты переключаешь TDC в режим АРКАДЫ(есть два режима включить и отключить ввод данных в ручную,и автоматически),вот и приборы сами наводятся,а при включёном режиме TDC управление стрельбой на себя,все замеры делаешь сам !!!
Ну это как бы,всё управление стрельбой переходит на AI экипажа вашего У-Бота,а вы становитесь молчаливым наблюдателем происходящего :D .... (Хотя этот режим недаёт 100 % результата,поражения,бывает что и в упор непопадают,а бывает что на 5000-7000 точно в яблочко.Цитата:
Сообщение от berrkut
Насколько прокачен экипаж на столько и будет зависеть точность наводки,в третьей части по крайней мере было так,а в 5 части ХЗ от чего это исходит,думаю что также.:)
У меня закралось сомнение по поводу правильности моделирования контактного взрывателя ...в SH3/4.
В SH5, как известно, контактный взрыватель срабатывает при любом угле встречи торпеды с целью. В старых же играх серии при достаточно остром угле встречи торпеда отскакивает от борта, детонация не происходит (что несколько неправдоподобно, на мой взгляд, хотя мы к этому и привыкли).
В связи с этим вопрос: а как оно было в реальности? Что-то читал по этому поводу, по-моему даже у Дёница, но не помню...
Берлин, 9 февраля 1942 годаЦитата:
Сообщение от SubV
Совершенно секретно
Главнокомандующий военно-морскими силами
По вопросу: РАССЛЕДОВАНИЕ НЕПОЛАДОК В ТОРПЕДАХ
К директиве ГВМС № 2864/40 секр. 11.VI.40
1. Как известно офицерскому корпусу, в первые месяцы войны имели место случаи отказов торпед, что временно в значительной мере поколебало доверие к этому оружию и отразилось на боевых действиях подводного флота, лишив командование столь необходимых успехов в подводной войне.
Недостатки торпед выражались в следующем:
1. Вследствие установки торпед на слишком большую глубину хода они проходили под килем цели. В результате ни ударные, ни магнитные взрыватели не срабатывали.
2. Магнитная часть взрывателя была чувствительна к вибрации, создающейся на ходу торпеды. Имели место самопроизвольные срабатывания взрывателей, большей частью преждевременные. Вследствие таких недостатков торпедные атаки оказывались безрезультатными, создавая одновременно угрозу для атакующей лодки. Кроме того, противнику удалось узнать о наличии магнитных взрывателей и своевременно принять соответствующие меры, а затем успешно провести размагничивание судов и кораблей.
3. Несмотря на то, что взрыватель торпеды конструировался из расчета действия при угле встречи свыше 21 градуса, фактически надежное действие взрывателя, как удалось определить лишь после выяснения причин отказов в боевых условиях, происходило только при угле встречи более 50 градусов.
---------- Добавлено в 23:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:51 ----------
Грамотный сайт,в том числе и о торпедах:
http://www.uboataces.com/weapon-torpedo.shtml