Медведев: Катынская трагедия — это преступление Сталина и его приспешников

Цитата:

---

Сообщение от Valters

А вы в курсе, что из плена вернулось больше , чем туда попало по документам?
Попало в плен всего:
53805 Западный фронт
41075 Юго-Западный
Всего максимум 95 тысяч.
Вернулось по сведениям Мобуправления Штаба РККА, на 21.11.1921 из Польши 75699
Из Германии 40986.
Это еще при том, что часть пленных умерло от гулявшего тогда тифа и ранений.

---

Оффтопик:
Пардон муа Valters. Хорошо: в попало в плен 95 тысяч, вернулось из Польши 75699 из Германии 40986, но позвольте судя по всему из Германии возвращались не красноармейцы побывавшие в польском плену, а бойцы кавалерийских частей которые были вынуждены интернироваться в Восточной Пруссии именно что бы избежать польского плена. Тогда на лицо "нехватка" 20 тысяч человек. Поляки именно так и говорят - "умерли сами", по их документам около 18 тысяч военнопленных.

Цитата:

---

Другое дело, что про это, в наше время, кроме как в России, как-то не принято вспоминать.

---

Интересно, что юристу в школе ставили на уроках истории? Лично я выше неуда при всём желании не дал бы :)

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

Это просто бред полнейший: как бы Горбачёв ни нуждался в кредитах и отсрочках по погашению, брать на себя эту мерзость по наущению Бжезинского? Впрочем Мухин и не такое может придумать...

---

Бред ни бред, а под его руководством развалился союз. Зато нобелевский лауреат, лауреат рекламы макдональдса. При нем были сданы все какие можно было сдать позиции в восточной европе, без какой-либо выгоды для союза.

интересно, а кто извинится за трагедию в науке, экономике, нравственном состоянии в современной России

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

а оттяпать чего-то у лоха, сам знаешь... :D

---

Это точно! Только непонятно чего они за 39й обижаются.:D

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Ну хозяев у них емнип не было, а оттяпать чего-то у лоха, сам знаешь... :D
Времена такие были, да. :) Другое дело, что про это, в наше время, кроме как в России, как-то не принято вспоминать. :D

---

Оффтопик:
Много чего не принято вспоминать - ни польские пакты с Гитлером ни раздел Чехословакии (там кстати и Венгрия поучаствовала), ни задорные слова польского премьера сказанные в 1938 году, что польская армия плечом к плечу со стальным рейхсвером разгромит большевистские орды, ни кривлянье Парижа и Лондона в Мюнхене... Что ж, время от времени думаю стоит напоминать....

---------- Добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:19 ----------

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

Бред ни бред, а под его руководством развалился союз. Зато нобелевский лауреат, лауреат рекламы макдональдса. При нем были сданы все какие можно было сдать позиции в восточной европе, без какой-либо выгоды для союза.

---

То что развалил и то что сдал - знаю: на моих глазах всё разваливалось и сдавалось... Но как бы это печально не было, эти события не делают мухиноидский бред правдой.

Цитата:

---

Сообщение от 1st.RVG_Sky

интересно, а кто извинится за трагедию в науке, экономике, нравственном состоянии в современной России

---

Может быть еще извиниться за то, что ветераны еле сводят концы с концами? Может извиниться, что многим из них негде жить в результате реформы ЖКХ? Чтовы!!! Они же участвовали в расстреле цвета братской нации!

А самое смешное и грустное заключается в том, что как только Польша выпадет из интересов наших власть имущих как территория, которая помогает им так или иначе наживаться, то найдут любой повод, чтобы начать дружно забрасывать какашками. Вспомнят тут не только про 1612 год, но и про какие-нибудь "свидетельства" того, что поляки были главными подстрекателями тевтонских рыцарей %)

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

А самое смешное и грустное заключается в том, что как только Польша выпадет из интересов наших власть имущих как территория, которая помогает им так или иначе наживаться, то найдут любой повод, чтобы начать дружно забрасывать какашками. Вспомнят тут не только про 1612 год, но и про какие-нибудь "свидетельства" того, что поляки были главными подстрекателями тевтонских рыцарей %)

---

Это не смешно и не грустно. Это - реальная политика. Политика для меня - синоним проституции, только проституция имхо намного честнее.

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

Это просто бред полнейший: как бы Горбачёв ни нуждался в кредитах и отсрочках по погашению, брать на себя эту мерзость по наущению Бжезинского? Впрочем Мухин и не такое может придумать...

---

Судя по тмоу что и как он сделал - он мог просто по глупости..

А если кто хочет помирится с поляками, то по-моему ждля этого не стоило на себя брть вину за Катынь. Если они считают виноватыми нас -мириться не будут. Тем более что не желающих каятся у нас полно. Кстати, кто бы это не сделал - не вижу причин просить прощения. Если эсесовцы -понятное дело что незачем, а если с либерастической точки зрения это сделали НКВД - с чего это одни потерпевшие должны каятся перед другими? Вобщем и так и так извинятся нам не за что. Хотя я думаю то это все-же сделали фашисты. Они и русских там много убили.

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

http://news.mail.ru/politics/3679485/

"А ты не путай свою личную шерсть с народной" С


Лично я это воспринимаю, как плевок себе в лицо. Впрочем чего можно ожидать от этого...

---

мдя... Может я конечно не понимаю чего, но - злость берет от такого.

Цитата:

---

Сообщение от Irinel

мдя... Может я конечно не понимаю чего, но - злость берет от такого.

---

А от такого злость не берёт?

Цитата:

---

Основные факты выглядят бесспорно. В июле 1941 года большая группа живших в Едвабне поляков приняла участие в жестоком уничтожении почти всех тамошних евреев, которые, кстати сказать, составляли подавляющее большинство жителей местечка. Сначала их убивали поодиночке — палками, камнями, мучили, отрубали головы, оскверняли трупы. Потом, 10 июля, около полутора тысяч оставшихся в живых были загнаны в овин и сожжены живьем.

---

Когда эти твари извинятся перед нами за жестокое убийство советских мирных граждан?

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

...Когда эти твари извинятся перед нами за жестокое убийство советских мирных граждан?

---

А если вспомнить уничтожение русской белой гвардии, оказавшейся интернированной после гражданской войны...

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

А если вспомнить уничтожение русской белой гвардии, оказавшейся интернированной после гражданской войны...

---

... а за все года правления польского Лжедмитрия кто ответит , по всей строгости законов того времени ?:cry::D
Валь , тему пора прикрыть.

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

... а за все года правления польского Лжедмитрия кто ответит , по всей строгости законов того времени ?:cry::D...

---

Так далеко я не заглядываю, но для меня всё равно - что 1612, что 1925, что 1940. Хочется извинений за непонятно что? Сначала смотрим в зеркало!

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

...Валь , тему пора прикрыть.

---

Дим, вариантов совсем немного:

1. Топик стартер просит закрыть его тему (решать ему).
2. Просят не меньше 3-х посетителей.

Найдёшь ещё двух - прикрою.

Я буду вторым.....закройте тему. А то кидание фекалиями какое-то:(

Третьим буду.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Найдёшь ещё двух - прикрою.

---

Рано тему закрывать, т.к. под видом невинных вопросов, в катастрофе 154 под Смоленском обвиняется наша страна.
Пользователь Turkul не успел зарегистрироваться, как начал педалировать провокационные ( и далёкие от технического понимания) "вопросы". Странно всё это...
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=61703&page=20

А я против закрытия темы.

Я тоже против :)
Думаю, что адекватных людей у нас подавляющее большинство.

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

А я против закрытия темы.

---

Надо закрыть , так как хватит бросаться камнями , "...настало время собирать каменья". Итог подведён.
Надо помириться и двигаться дальше вместе . Надеюсь на благоразумие топикстартера.

разделяю вот эту точку зрения: http://www.nevex.tv/video/1839

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

Надо закрыть , так как хватит бросаться камнями , "...настало время собирать каменья". Итог подведён.
Надо помириться и двигаться дальше вместе . Надеюсь на благоразумие топикстартера.

---

Вам накидать их статей как они решили мириться из их прессы после унижения нанопрезедента?

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

Надо закрыть , так как хватит бросаться камнями , "...настало время собирать каменья". Итог подведён.
Надо помириться и двигаться дальше вместе . Надеюсь на благоразумие топикстартера.

---

Вот когда поляки перестанут носиться с "катынью" как с писаной торбой и попросят у нас прощения за свои преступления, вот тогда и будет смысл "собирать каменья".

Цитата:

---

Сообщение от RedAge

Вам накидать их статей как они решили мириться из их прессы после унижения нанопрезедента?

---

Вы хотите полаять в ответ? Идите к ним и там лайте .

---------- Добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:31 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Вот когда поляки перестанут носиться с "катынью" как с писаной торбой и попросят у нас прощения за свои преступления, вот тогда и будет смысл "собирать каменья".

---

Тоже самое и вам, идите к ним на форумы и просите.
Лично я ничего у них просить не собираюсь. Надеюсь понятно.:)

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

Вы хотите полаять в ответ? Идите к ним и там лайте .

---------- Добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:31 ----------



Тоже самое и вам, идите к ним на форумы и просите.
Лично я ничего у них просить не собираюсь. Надеюсь понятно.:)

---

Так и не советуйте нам, простить, и просить прощение: Я, мой отец, мой дед и прадед перед этими русофобами не в чем не виноваты.
Вы виновны? идите к их посольству. и выражайте свои чувства.

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

Тоже самое и вам, идите к ним на форумы и просите.
Лично я ничего у них просить не собираюсь. Надеюсь понятно.:)

---

Ну я Вас так же могу послать на их форумы, только каяться. Тема создана отнюдь не для того что бы требовать у них покаяния, а что бы обсудить обоснованность того что наш президент просит прощения у них.

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Ну я Вас так же могу послать на их форумы, только каяться. Тема создана отнюдь не для того что бы требовать у них покаяния, а что бы обсудить обоснованность того что наш президент просит прощения у них.

---

Мне каяться ? Вы не болеете?
А что тогда обоснованность у самого президента не спрашиваете ? Он кстати и не каялся вовсе, смотрите его речь.
Пытаетесь здесь подретузную вонь устроить или комплексы голове покоя не дают?
Надеюсь не обидел.

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Ну я Вас так же могу послать на их форумы, только каяться. Тема создана отнюдь не для того что бы требовать у них покаяния, а что бы обсудить обоснованность того что наш президент просит прощения у них.

---

Да сколько можно......Просил прощения ЕБН чёрти когда:bravo:
медведь сказал, что позиция государства Pоссийского не поменялась

RedAge
читайте выше и вас касается ,мой пост №128.

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

Мне каяться ? Вы не болеете?

---

Спасибо, здоров.

Цитата:

---

А что тогда обоснованность у самого президента не спрашиваете ? Он кстати и не каялся вовсе, смотрите его речь.

---

Как-то незнаком с ним, да и вряд ли он ответит. А речь смотрел.

Цитата:

---

Пытаетесь здесь подретузную вонь устроить или комплексы голове покоя не дают?

---

О чём Вы, какая ещё вонь, какие комплексы? У вас явные проблемы с восприятием.

Цитата:

---

Надеюсь не обидел.

---

Нет не обидели.

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

Надо закрыть , так как хватит бросаться камнями , "...настало время собирать каменья". Итог подведён.

---

Нет, итог не подведён.

Не надо воспитывать ощущение ложной вины в русском народе (в россиянах, если угодно), т.к. уничтожение поляков не являлось частью краеугольного камня русской национальной идеи.

p.s. Туманные факты катынской трагедии требуют более тщательного расследования и всенародной гласности.

p.p.s. Как-то мы забываем, сколько полегло наших бойцов за освобождение Польши.
И забываем, что благодаря проклятому Сталину польские территории увеличились после 2-й мировой.

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

Тема создана ... , что бы обсудить обоснованность того что наш президент просит прощения у них.

---

Восприятие нарушено у вас .
Так президент ни где публично не просит прощения , тогда что вы пытаетесь здесь обсудить ?

2Bomberz
ИТОГ ПОДВЕДЁН ! Смотрите речь Президента.

Как ваша фраза "...воспитывать ощущение ложной вины в русском народе" ко мне относиться?

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

2Bomberz
ИТОГ ПОДВЕДЁН ! Смотрите речь Президента.

---

Просмотрев речь Медведева, я, как и большинство россиян, не узрел т.н. итогов, как и объективных исторически-причинных выводов.

---------- Добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:15 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

Как ваша фраза "...воспитывать ощущение ложной вины в русском народе" ко мне относиться?

---

Наша фраза относится к тем россиянам, кто принципиально не усматривает в обсуждаемом славянском народе кровных, подчёркиваю, врагов.

ЗАКРЫВАЙТЕ!!! ПМСМ а то сейчас договоримся до бани

2 RedAge ,Schreder , Bomberz

Поляки могут свою историю перетряхивать хоть каждый месяц , в зависимости от каждого своего политика мечущего на нового президента Польши .
И в очередной раз он будет доставать из польского шкафа Катынь и зарабатывать на этом свои голоса на выборах. Странно что вам это не понятно , вроде вы не пионерского возраста.

Но вы чего добиваетесь то ?
Какую вы ересь несёте , у вас осталась русская национальная гордость и самоуважение ?

Цитата:

---

Сообщение от Bomberz

Не надо воспитывать ощущение ложной вины в русском народе (в россиянах, если угодно), т.к. уничтожение поляков не являлось частью краеугольного камня русской национальной идеи.

---

Во-во, к грузинам пусть свои претензии предъявляют. :)

Цитата:

---

Сообщение от FW_Korsss

ЗАКРЫВАЙТЕ!!! ПМСМ а то сейчас договоримся до бани

---

Не договоримся до бани, ежели будем вести дискусию в стиле bomberz, имхо.

Провёл опросы на работе. Народ не ощущает чувство вины по поводу катынской трагедии, т.к. не отождествляет себя с подписавшими приговор палачами и не понимает причины расстрела части польских офицеров.

---------- Добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:35 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Во-во, к грузинам пусть свои претензии предъявляют. :)

---

Претензии к государственно-политическому строю, если я всё правильно понимаю.
А какие претензии к Грузину, ежели нынешние границы Польши существуют благодаря ему?

p.s. У меня складывается впечатление, что Россия всегда и пред всеми будет виновата, хоть и политическоу устройство у нас изменилось.
Мир потерял очень удобного и привычного врага, в лице нашей страны. Не успели перестроиться супостаты... или привычные идеологические шоры мешают.

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

2 RedAge ,Schreder , Bomberz

Поляки могут свою историю перетряхивать хоть каждый месяц , в зависимости от каждого своего политика мечущего на нового президента Польши .
И в очередной раз он будет доставать из польского шкафа Катынь и зарабатывать на этом свои голоса на выборах. Странно что вам это не понятно , вроде вы не пионерского возраста.

---

Дык это Вам непонятно, раз Вы собираетесь "собирать каменья".

Цитата:

---

Какую вы ересь несёте

---

Может это Вы несёте ересь?

Цитата:

---

у вас осталась русская национальная гордость и самоуважение ?

---

Осталась, хотя возможно у каждого свои понятия о гордости и самоуважении.

Цитата:

---

Сообщение от Schreder

возможно у каждого свои понятия о гордости и самоуважении.

---

Мне почему-то кажется, что неплохо бы действительно иметь гордость и не уподобляться тем, кого называем чуть ли не врагом, в поливании грязью

А ещё неплохо бы вспомнить, что президент должен руководствоваться выгодой в будущем, а не обидами в прошлом.

И, нет, не все поляки русофобы и идиоты - довольно много приличных людей



А то в этой ветке странно получается: убили поляков - виноват сталин и Ко
убили русских - виноваты поляки а не кто был сверху

Как-то однобоко выходит. вы не находите?

Сдаётся мне, что тут страсти кипят. Поэтому тему закрываю, но не буду против, если откроют новую.