2 Strannic: "... Но самое страшное в любой российской реорганизации сегодняшнего дня - это уровень коррумпированности участников реорганизации..." - вот и я боюсь того же.... Очень не хотелось бы находиться на похоронах...
Вид для печати
2 Strannic: "... Но самое страшное в любой российской реорганизации сегодняшнего дня - это уровень коррумпированности участников реорганизации..." - вот и я боюсь того же.... Очень не хотелось бы находиться на похоронах...
Я думаю, если бы налоги употреблялись бы эффективней и с большей пользой, то и энтузиазма по уплате было бы больше. Т.е. человек бы видел, что идут реальные улучшения.Цитата:
Сообщение от Bo Johansson
А я например вижу простых людей живущих от зарплаты до зарплаты, платящих налоги и вижу чиновников отгрохивающих шикарные офисы, с дорогой мебелью и кожанными креслами. Эти чиновники имеют по несколько квартир, двухэтажные котеджи, дорогие машины. Отдыхают исключительно на заграничных курортах. А откуда они берут все эти деньги? А с тех же самых налогов.
Я уже писал, что если тяжело стране, экономике, то эта тяжесть должна быть равномерно распределена на плечи всех граждан. А не так как сейчас, когда одни шикуют, а другие ведут нищенский образ жизни. (Один тип покупает футбольную команду, а у министерства обороны нет денег на закупку военной техники и т.д. во всех сферах: образование, здравоохранение, наука...)
И вовсе даже не с налогов...Цитата:
Сообщение от Delta_7
Впрочем, откаты - тоже своего рода налог. Так как ложится в конечном итоге на плечи налогоплательщиков.
Кто-то работает производя материальные ценности.Цитата:
Сообщение от arkady
Чиновники материальных ценностей не производят (как впрочем и учителя, врачи и т.д) их зарплата формируется из общего котла государственного бюджета, в котором налоги составляют значительную долю:
Таким образом, зарплата чиновников формируется именно из налоговых поступлений.Цитата:
(Россия)
http://www.cnfp.ru/teor_nalog.html
Например, в 1995 году в России доля налогов в общей сумме всех поступлений в бюджет составила 80 %. Данная цифра соответствует и мировым показателям: в Японии налоги формируют 75 % бюджета, в Германии - 80 %, в США - 90 %, во Франции - 95 %.
(Узбекистан)
http://www.review.uz/archive/article...002&m=48&id=83
"Доходы государственного бюджета формируются в основном за счет налогов на доходы (прибыль) юридических лиц, на доходы физических лиц, на добавленную стоимость и акцизов. Посредством этих налогов в 2000 году сформировано 77% доходов государственного бюджета Узбекистана"
(Белорусия)
http://www.refworld.ru/referat_64198.html
В целом, основные черты бюджета РБ в переходном периоде
характеризуются следующим образом:
1. Бюджет остается основным инструментом централизации
значительной части произведенного национального дохода и
перераспределения его на общественные нужды.
2. Доходная часть бюджета формируется, в основном, за счет
налогов и сборов с юридических и физических лиц.
...
Статья 5. (тыс. рублей)
1. Текущие доходы 1 177 020 214,0
1.1. Текущие налоговые доходы 1 091 485 856,0
Если быть более точным доля от налогов в зарплате составляет около 80%.
Как я уже говорил офисы, мебель, машины, командировки и т.д. всё это оплачивает налогоплательщик. Посмотрите на их уровень жизни, по сравнению с теми же учителями, врачами. Не кажется ли вам, что на фоне нищеты это нескромно?
А на авиацию, армию денег не хватает.
Небольшая информация по налогообложению
Если интересно - читайте, если не интересно, можно пропустить.
Цитата:
http://referat.niv.ru/referat/refera...108/index.html
Государство может воздействовать на ход экономической жизни, лишь располагая определенными денежными средствами. Их должны предоставить все заинтересованные в выполнении функций государства стороны - граждане и юридические лица. Для этого и существует система налогов, т.е. обязательных платежей государству.
...
В современном государстве для мобилизации средств в бюджет применяется сложная система налогов, включающая до 40-50 различных их видов ( в России действует 51 налог и сбор и около 20 лицензионных видов деятельности ).
...
Множественность налогов позволяет в большей мере уловить платежеспособность налогоплательщиков, сделать общее налоговое бремя психологически менее заметным, отразить разнообразные формы доходов, воздействовать на поведение участников экономических процессов.
Через налогообложение формируются фонды, за счет которых государство:
финансирует некоторые расходы на простое и расширенное воспроизводство в народном хозяйстве;
финансирует социальные программы - пенсионного и социального обеспечения, образования, здравоохранения и др.;
обеспечивает свою оборону и безопасность;
содержит законодательные, исполнительные и судебные органы государственной власти и управления;
предоставляет кредиты и безвозмездную помощь другим странам.
Это первая и основная функция налогов - служить источником средств для государственной казны: государственного бюджета и других денежных фондов государства.
...
Государство в странах с рыночной экономикой облагает налогами две группы субъектов, получающих доходы: предприятия (юридических лиц) и граждан (физических лиц). Главные объекты налогообложения: прибыль (доход) предприятий, добавленная в процессе производства стоимость, оборот товаров и услуг, доходы граждан и имущество. Крупными обязательными платежами предприятий являются отчисления, предназначенные на выплату пенсий и пособий по линии социального страхования. Удельный вес других видов налогов и платежей в общей сумме поступлений государству незначителен.
...
данные о структуре налогообложения. Для России они выглядят следующим образом:
индивидуальный подоходный налог 7,8%
налоги на прибыль 31,3%
взносы на социальное страхование 22,4%
налоги на потребление 21,1%
акцизы 3,9%
прочие налоги 14,0%
...
Налоговая система должна базироваться на оптимальном сочетании интересов всех социальных слоев общества - предпринимателей, работников, государственных служащих, учащихся, пенсионеров и других, которые имеют большие различия в получаемых доходах. Такая социальная функция налогов имеет большое значение для обеспечения социального равновесия в обществе. В ведущих промышленно развитых странах мира соотношение доходов 10% населения, имеющего наибольшие доходы, и такой же численности с наименьшими доходами колеблется в пределах 1:5-10 раз. В настоящее время в России такое соотношение составляет не менее 1:2-25. Это значительно усиливает социальное расслоение общества по доходам. Налоговая система призвана смягчать такие различия путем прогрессивного налогообложения доходов физических лиц, что четко прослеживается в налоговых системах Запада. Российская же налоговая система не выполняет в достаточной мере эту функцию, что является существенным ее недостатком.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
http://ido.edu.ru/ffec/econ/ec17.html
Вместе с тем, в населении страны появилась группа богатых и обеспеченных людей. Об этом свидетельствует тот факт, что в последние годы доля 20% населения в объеме денежных доходов устойчиво превышает 47%, а доля 10% населения составляет около 33% всех доходов. И это при том, что самые богатые массированно и успешно скрывают свои доходы разнообразными способами.
Уже. Лет 15 как пациент умер. То чем так гордился СССР было создано именно для него и под него. В нынешних условиях необходимо полностью перестраивать авиапром под совершенно другие условия. Вот только даже если определится с этими условиями задача мне кажется непосильной. Это ломка всей системы сравнимая с революцией 17 года или гражданской войной,затрагивающая кроме авипрома ещё очень многие аспекты промышлености. Есть ли у вас люди способные пойти на это? Вот и я не знаю..... :( А пока промышленность влачит существование на немногих энтузиастах,оставшихся стариках советской закалки которые скоро все окончательно уйдут и пиаре о лучшей в мире "российской" авиации. А то немногое что удалось сохранить и преумножить из за общей ситуации оказывается никому не нужно.Цитата:
Сообщение от Composer
Блин, АУ!!!! ЛЮДИ!!!!
Я ещё раз повторяю!!!
НЕ!!! БУДЕТ НАПО делать этот самолёт!!!!
Даже по 1 шт в год!!!
И ЭТО не ИМХО, ЭТО- ФАКТ!!!
Поэтому спорить о том, хорошо ли 1 шт в год или это плохо, в данном случае,
СМЫСЛА НЕТ
Да причем здесь зарплата? Это далеко не основной источник их доходаЦитата:
Сообщение от Delta_7
Ну не будет. Тем хуже для НАПО. Значит будет Комсомольск, Иркутск да мало ли кто, хоть киев с харьковом. Будет нормальный бюджет - немедленно появятся трудовые ресурсы. Я много раз решал подобные проблемы. Достаточно оповестить потенциальных соискателей, потрясая пачкой банктнот, добавляя волшебное слово "соцпакет" (или "пэккэдж"). :)Цитата:
Сообщение от POP
И не надо вводить в заблужение присутсвующих на форуме в некоей исключительности процесса сборки ЛА. Сам после 10-летней школы (месячной подготовки) пошел собирать самолеты, причём самые большие в мире. Слесарь он и есть слесарь.
Все равно все проходит через многоступенчатый контроль. И здесь особых проблем нет.
Так что всё упирается в бюджет, который упирается в налоги, которые упираются в нежелание общества платить подоходный (причем это нежелание потихонечку снижается - ставка то приемлемая - 13%). А вот готовность работодателей платить ЕСН - вот это реальеая проблема.
Кстати говоря, все в частных беседах готовы его платить, но только если ЭТО будут делать абсолютно ВСЕ. Короче, необходимо принуждение, жесткое, с конфискационными статьями, с многолетними сроками.
Кто сможет принудить толпу строящих колбасный коммунизм барыг платить?
Я знаю такого человека, а Вы? %) %)
И будет всем нам авиапром.
.... и не только. Увы, наш авиапром оброс огромной армией, не производящей ничего, выполняющей подчас дублирующие функции. И все это скрывается под понятием "накладные расходы"... Не приходилось знакомиться с западной системой организации, но очень удивлюсь, если у них также!Цитата:
Сообщение от Bo Johansson
Именно поэтому, например, пластиковый хомут для вязки жгутов, который можно купить на радиорынке за пару рубликов, на КнААПО стоит полтинник!
Я тоже знаю человека, который готов сразиться с этой армией. Даже двух! Дон Кихот и Санчо Пансо... Увы...
:(
Ну не будет. Тем хуже для НАПО. Значит будет Комсомольск, Иркутск да мало ли кто, хоть киев с харьковом.
[/QUOTE]
Я не знаю как обстоят дела в Киеве с Харьковом. Возможно.
Да, на пачку банкнот и "соцпакет" немало народу накинется, и схавают.Цитата:
Сообщение от Bo Johansson
Вот только будет ли нужный результат?
А начальник цеха у Вас тоже после 10 классов был?Цитата:
Сообщение от Bo Johansson
Или после техникума?
А конроллёры?
А технологи?
Не слесарь главное звено, но и не ведущий конструктор ОКБ.
Да и собирали Вы самый большой в мире самолёт не на коленке и не из консервных банок.
Так что вариат изготовления СУ-шки в школьной мастерской 10-тиклассниками наврядли реалистичен.
Я не буду говорить, что проценты Вы однобоко считаете (наше гос-во с каждой ввезённой иномарки (б/у) имеет больше, чем фирма, её изготовившая, плюс не забывайте про всевозможные НДС (налог, добавляющий стоимость) и т.д., и поймёте , что не 13%, а 99,3 %)Цитата:
Сообщение от Bo Johansson
Но, кроме бюджета, всё ещё упирается в наличие КАДРОВ (в образование и ОПЫТ), наличие ТЕХНОЛОГИЙ и ОБОРУДОВАНИЯ (состояние МАШИНОСТРОЕНИЯ вообще, а у нас в стране такого понятия скоро не будет).
И при политике государства, объявившего "рынок" для всех, кроме себя, т.е. выживайте как хотите, а нам отдавайте столько, сколько нам хочется, ни о каком развитии технологий речи быть не может.
А я -не знаю!Цитата:
Сообщение от Bo Johansson
Потому, что, если бы тот человек мог и хотел это сделать, то начал бы не с "колбасных барыг", а с государевых бандитов и с казнакрадов, т.е., в первую голову со своего предшественника и его "семьи".
А сегодня я вижу человека, который может "сделать" нам не авиапром с машиностроением, а лагеря с казармами.
Для того, чтобы ему и его "семье" жилось ещё лучше и спокойнее.
Эмоции. Налоговый пресс в РФ составляет чуть больше 50% от прибыли. От прибыли предприятия. Это больше чем в "развитых" странах с американской схемой - 44%, но меньше, чем в странах "скандинавкого" социализма - более 60%.Цитата:
Сообщение от POP
Кстати говоря, возвращаясь к событиям более чем 20 летней давности, очень многие детали делались ну почти на коленке - на верстаке, для такого самолёта как "четырехсотка" (Ан-124). Это включая ВСУ, системы нейтрального газа, пожаротушения, ПОС, САРД, трапы для техники, мостовые краны - а их в самолёте 2 сорокатонных... Сами гнули трубопроводы, высталяли заоры, выклеивали обткатели для нишы ВСУ, да что там говорить, сопло ВСУ по месту ставили. А оно не становилось... Типа, паровоз обработать напильником после сборки, чтобы получился самолет...
Технологи приходили советоваться, а к моему наставнику (рабочий, сл сборщик 6 разр) являлся главный инженер КиАПО и просил разобраться в том, что там в КБ наколбасили.
А они колбасили. Руки поотрывать бы. Уверен, что все эти "конструкторы" торгуют китайским шматьем на рынке - там им самое место.
Вот если бы Вы написали "от ВЫРУЧКИ", то я, пожалуй, с Вами бы согласился. ;)Цитата:
Сообщение от Bo Johansson
Не принимайте Вы всерьёз эту статистическую получушь!
Там даже с определениями - бардак полный!
Возьмите мой любимый НДС.
" Налог на ДОБАВЛЕННУЮ стоимость". Это ж как надо было извратить само понятие добавленной (добавочной) стоимости, чтобы считать его от суммы сделки. :D :D
Так что, если по нашим законам платить все налоги...
"Заплатил налоги и спи спокойно... Аминь!"
Мужики, а может Думу разогнать, а то они столько "хавают", глядишь бы на пару тройку самолётов в год хватило. При чём с завидной регулярностью отменяют льготы и послабления всем, кроме себя любимых.
Скорее они нас разгонят....по лесоповалам :pЦитата:
Сообщение от ПРОФ
Будем ближе к "топорам" :pЦитата:
Сообщение от POP
Интересно, а как?Цитата:
Сообщение от ПРОФ
Вы разберитесь с НДС. Он платится только за добавленную стоимость.Цитата:
Сообщение от POP
Типа, если вы купили бревно за 100 руб, сделали из него доску и загнали её за 200, то НДС платится с разницы: (200 - 100) х 18 те 18 руб.
Еще вы платите на прибыль 24%. В данном случае на себестоимость кроме цены бревна ляжет стоимость доставки, складирования, рекламы, командировочные, ФЗП, аммртизация и много чего еще. Рублей 6-8.
Всего 26%.
Если у вас есть наемные рабочие, то с ФЗП вы платите ЕСН - 26%.
Пенсионный - 12..14% с разными зачётами, компенсациями и проч. Это гдето 3-4% от прибыли.
Есть другие налоги - на имущество, пользователя автодорог, водопользование и проч. Ещё 1-3 % с прибыли.
Итого не выше 35%. Это много? Сравните с Вашими 99,9...
А есть еще упрощенка - 6% от выручки или 15% от разницы между выручкой и прямыми затратами. Пользуйтесь - всего один налог!
Налоговая система у нас очень лояльная.
Токо никакая сволочь не платит. Налоговики работают на себя, крышуют.
Такие мы все. Странно и наивно упрекать во всем власть. Это же мы - такие же.
Мне тоже интересно........Цитата:
Сообщение от TOR-D
Даже при таком раскладе:Цитата:
Сообщение от Bo Johansson
купил бревно за 100р,
продал доску за 200,
заплатил з/платы 40
за эл.энергию 10
за транспорт 5
А теперь посчитаем сколько я должен заплатить этим бездельникам (государству)
18 рублей - ндс
26.5 рублей - есн+п/ф
4.5 рублей - налог на прибыль
ИТОГО: 49р
Мне осталось .... осталось.....осталось..??
ЗАПЛАТИТЬ 4 рубля!!! :confused:
Да ещё налог на имущество... :confused:
За лицензию ещё заплатить....
Да ещё мой работник отдаст им 6.4 р подоходного+п/ф.
Классные 35 % получились?
И так на КАЖДОМ этапе производства, т.е. мой поставщик, даже если "выдул" бревно из воздуха, отдал ГОСУДАРСТВУ 60р. Да и тот, кто из моей доски табуретку сделает, ещё около100 отдаст.
Вот и получили на выходе табуретку по цене самолёта и убытки производителю.
При ТАКОЙ "лояльной" налоговой системе только китайским шмутьём торговать выгодно! И то, если "крыша" крепкая есть.
Вообще НДС - жутко вредный налог для высокотехнологичных производств.
Но, хорошо технически отработанный, ибо прост как два пальца.
Ну а для нахождения баланса налогового бремени - талант и возможности нужны. а у нас это вещи несовместимые.
Как сказалвчера один перец из ЕдРосс:
В нашей политике больше всего чиновников.
Мы не левые или правые, потому что мы валенки.
Посчитали вы криво. И вывод, соответственно, кривой. Если интересно смогу пересчитать.Цитата:
Сообщение от POP
Но сразу убойный аргумент, снмающий ВСЕ Ваши расчёты и выводы - переходите на упрощенку:
6% от выручки.
А не хотите платить налоги, - ну что же, вольному воля.
Токо на Су-34 бабла не будет.
Впрочем, из-за того, что не будет этих самых Су-34 придут другие "налоговики" %) , которые ЗАСТАВЯТ Вас (легко!) платить налоги, только не на Су-35, а на F-35.
:)
Пересчитайте, плз. Очень интересно.Цитата:
Сообщение от Bo Johansson
А про упрощенку. Так на ней только "гаражным" умельцам сидеть можно.Ограничения там есть... (поправьте,если я не прав)
Лично мне - по барабану будет этот СУ или нет.Цитата:
Сообщение от Bo Johansson
ИМХО это не та техника, которая понадобится, в случае чего.
Да и случая такого не будет.
Вся эта гонка на тему у кого пиписка длиннее нужна ТОЛЬКО нашим правителям, чтобы бабки выкачивать.
Для того, чтобы остановить ЛЮБОГО открыто напавшего противника, вполне достаточно того, что уже есть.
Только не будет этого. Незачем нас завоёвывать. Мы и так уже ВСЁ отдали, а что не отдали- то нахрен никому не нужно.
P.S.
Да и не стоит вопрос так- "хочу - не хочу".
Вопрос стоит по-другому: "смысл что-то делать, если с этого ТОЛЬКО головную боль заработаешь?"
Слушай, ну не надо пургу нести. Почитай нормально НК.Цитата:
Сообщение от POP
Наример ЕСН+ПФР составят 16 рублей. Налог на прибыль 2.64.
И у тебя читыми осталось - 8 рублей. Причем ты сам себе злобный буратина, что у тебя ФЗП персонала при торгово-закупочных акциях превышает 50% выручки.
Государство у тебя забрало 18+16+2.64=36.24%
Но и без этого - данные по налогообложению в США, у меня там у приятеля фирма не слишком крупная по строительству :
Налоги с предприятия:
Налог на прибыль - 34%
Есн -12% +
пенсионный - 7.65%
НДС у него нет, но вообще-то это относиться к
местным налогам и может составлять от 0 до 25-30%
Не считая акцизов, лицензий, медстраховок и т.д.
Налоги с человека:
Пенсионный 7.65% (или 15 - если он работает сам на себя - тогда с предприятия не берется)
Подоходный (федеральный) - от 15 до 28%
Подоходный (местный) - 7%
Налог с продаж (местный) - 7%
Я думаю здесь есть люди как со штатов так и с Англии/Германии. Они тебе тоже могут налоги по тем странам озвучить.
У нас их (налоги) принципиально НЕ ЖЕЛАЮТ платить. Причины - за рамками обсуждаемых тут тем.
PS: Кстати если для вас превышение 15 милионов годового дохода (условия невозможности упрощенки) - "гаражные умельцы", я был бы не против на них (умельцев) посмотреть.
Вы бы хоть почитали по-внимательнее то, что ЗДЕСЬ написано..Цитата:
Сообщение от LazyCamel
есн+пфр составят 16 руб, если ФЗП=40, а для того, чтобы заплатить 40 р зарплаты, я должен показать ФЗП=66.66р, а от этой суммы есн+пфр=66.66*(0.26+0.14)=26.5, а налог на "прибыль" здесь вообще никакой роли не играет, один хрен в минусах...
А насчёт "злобного буратины" - речь идёт не о "торгово-закупочных акциях", а о ПРОИЗВОДСТВЕ.
С торговлей-то как раз всё более-менее "нормально".
А для производства - 50% цены - стоимость сырья и комплектующих, и 20% - зарплата - ситуация довольно СКРОМНАЯ!, если, конечно не применять рабский труд ;) .
З.Ы.
А что касается 15 миллионов в год прибыли, то это предприятие уровня отдельновзятого ресторанчика "Макдональдс", если брать сферу услуг, и какого-нибудь "гаражного" заводика по производству шурупов или парниковой плёнки.
Если конечно считать прибыль так, как это делают налоговики.
Так что машиностроение поднять по "упрощёнке" не получится...
З.З.Ы.
А вообще это-уже оффтоп чистой воды.
Хватит пудрить людям мозги. Налоговая база для выплат по ЕСН+ПФР - средства ВЫПЛАЧЕНЫЕ физ.лицу. С 40р - это составит 16р или 56 рублей в сумме ВСЕГО !!! Откуда 66 ?Цитата:
Сообщение от POP
Хотите добавить туда НДФЛ как налоговый агент(чтобы 40 рэ были чистыми), нефиг ссылаться на бедных работников у который ПОТОМ отнимают еще какие-то мифические деньги.
ЗЫ:
Вы РАБОТАЕТЕ на предприятии ? Вы НАСТАИВАЕТЕ что стоимость сырья В ПРОИЗВОДСТВЕ сложного машиностроения составляет 50% ?
Лично я здесь я вижу примитивное однопередельное производство. Купили бревна, попилили на доски. Амортизации оборудования например конечно тоже нет. И мифические КОМПЛЕКТУЮЩИЕ мы конечно тоже считаем с накруткой в 300 процентов и удивляемся ТАКОМУ БОЛЬШОМУ НДС.
ЗЗЫ: Работать надо, а не налоги (не)платить по признаку пол-палец-потолок плюс взятка инспектору в МНС за собственные косяки. Тогда и на жестокий оффотоп не придется ссылаться.
Тольяттинская фирма www.flim.ru для желающий покричать "про теоретиков"
Цифры по налогам на УСПЕШНОЕ предприятие в США я привел.
Разницы не наблюдаю.
Да первые два года ему были серьезные скидки по налогам, зато сейчаз платит по полной. НО вот почему-то я уверен, что сделай такое в России (налоговое послабление) - у нас предприятий старее 2 лет ПРОСТО не БУДЕТ.
Был не прав :( признаю. Спасибо, что поправили.Цитата:
Сообщение от LazyCamel
Правда и ставки там несколько иные (www.audito.ru/taxrateesn.htm)
Но даже если взять Ваши цифры, то гос-во получило 42 рубля, а предприятие 8, работник 34,8р.
А теперь вопрос:
За что мы должны отдавать гос-ву 42% всего, что произвели, при том, что оно (гос-во) НИКАК нам не помогает (скорее мешает и вставляет палки в колёса), и при любом обращении в гос. органы мы будем ещё платить (образование даже начальное у нас ДАВНО не бесплатное, жилищное хоз-во государством никак не поддерживается, медицина...., наука..., военка...., защита граждан..., ну, разве что, пенсионерам не дают с голоду умереть)
Да, я РАБОТАЮ на ПРОИЗВОДСТВЕ.Цитата:
Сообщение от LazyCamel
Чем "сложнее" машиностроение, тем меньшую долю составляет сырьё и бОльшую должна составлять зарплата и накладные расходы, и тем бОльшую долю будет составлять НДС и ЕСН и ПФ (в цене продукции). (можете проверить).
И ещё: Чем сложнее производство (и крупнее, и технологичнее), тем труднее его сделать эффективным. (это вера у меня такая :) )
Выводы делайте сами.
И ПРАКТИКА (оглянитесь вокруг) это только доказывает.
Да, сегодня есть огромное количество "предприятий" типа интернет-магазинов, которые могут выжить, выплачивая ВСЕ налоги.
А вот с МАШИНОСТРОЕНИЕМ (и с ЛЮБЫМ сложным, технологичным )производством... оно ОБРЕЧЕНО при нынешнем налоговом законодательстве.
Работать надо, а не налоги (не)собирать......Цитата:
Сообщение от LazyCamel
Новейший бомбардировщик Су-34 будет поступать на вооружение авиаполков как ВВС, так ВМФ России - генерал Михайлов
МОСКВА, 30 марта. /ИТАР-ТАСС/. Новыми истребителями-бомбардировщиками Су-34 буду перевооружаться авиаполки, оснащенные сейчас фронтовыми бомбардировщиками Су-24. Об этом заявил сегодня главком ВВС РФ генерал армии Владимир Михайлов. Су-24 находятся в боевом составе как ВВС, так и ВМФ России, напомнил он. "Заявки на новые самолеты от авиаполков ВМФ уже поступили", - сказал главком.
Характеризуя боевые возможности уже запущенного в серийное производство Су-34, генерал Михайлов сообщил, что этот самолет начинен абсолютно новой авионикой, и его "не надо в течение ближайших 10 лет модернизировать". "Хотя Су-34 - это мощный бомбардировщик, он исключительно маневренен, с легкостью выполняет все фигуры высшего пилотажа, имеет высокую скорость, прекрасные взлетно-посадочные характеристики, мощное вооружение, а его радиоэлектронное оборудование и авионика делают возможным использование самолетом как ныне существующих, так и находящихся в разработке вооружений", - пояснил главком.
"Самолет сделан с очень большой перспективой", - подчеркнул он.
Для ВВС России создаются несколько новых боевых самолетов - главком Михайлов
Москва. 30 марта. ИНТЕРФАКС-АВН - Российская авиационная промышленность создает для Военно-воздушных сил РФ несколько новых типов самолетов, сообщил главком ВВС генерал армии Владимир Михайлов.
"Мы активно сейчас работаем над созданием самолета пятого поколения -ПАК ФА (перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации, _"ИФ-АВН"), создаем легкий транспортный самолет Ил-112, средний транспортный самолет, а также новый тяжелый самолет Ил-76 МФ, испытания которого закончены в апреле прошлого года", - сказал В.Михайлов на встрече с иностранными военными дипломатами в Москве в четверг.
"У нас перспективы до 2010 года - хорошие", - подчеркнул главком.
Он заявил, что с этого года российская авиапромышленность приступила к серийному производству новых самолетов Су-34 и Як-130 и нового вертолета Ми-28.
ближайшие десять лет у ВВС России не будет необходимости модернизировать бомбардировщик Су-34 - главком ВВС#
МОСКВА, 30 мар - РИА Новости. В ближайшие десять лет у ВВС России не будет необходимости модернизировать бомбардировщик Су-34. Об этом заявил в четверг Главком ВВС РФ на встрече с военными атташе ряда иностранных государств.
"В ближайшие десять лет его не надо будет модернизировать", - сказал Михайлов.
Он напомнил, что в 2002 году работы по создания Су-34 были изменены, на самолет установили новую авионику и внесли в него ряд других усовершенствований. В результате, по словам Михайлова, самолет приобрел уникальные характеристики.
"Хотя это мощный бомбардировщик, он выполняет все фигуры высшего пилотажа, имеет прекрасные характеристики взлета и посадки, у него хорошая бомбовая нагрузка, в том числе и под перспективные средства поражения", - добавил Михайлов.
Он отметил, что Су-34 будет поступать не только в ВВС, но и в ВМФ. Соответствующие заявки уже поступили от военно-морской авиации, добавил он.
Новосибирское авиационное производственное объединение построит в этом году два серийных самолета Су-34
Москва. 31 марта. ИНТЕРФАКС-АВН - До конца текущего года на Новосибирском авиационном производственном объединении имени В.П.Чкалова (НАПО) будут построены два первых серийных ударных самолета Су-34.
"В октябре и ноябре этого года планируется завершить постройку и поставить в войска два первых серийных самолета Су-34", - сообщил "Интерфаксу-АВН" в пятницу источник в оборонно-промышленном комплексе.
По его словам, всего в течение трех лет НАПО поставит Минобороны 18 самолетов этого типа (два в 2006 г., шесть - в 2007 г., десять - в 2008 г.). "В дальнейшем планируется выпускать на НАПО по 8-10 Су-34 в год", - сказал собеседник агентства.
При этом он отметил, что оптимальной загрузкой для НАПО является выпуск 15-20 самолетов Су-34 в год.
Разработка Су-34 ведется с конца 80-х гг. На сегодняшний день построены восемь самолетов опытной и установочной партии. Начиная с восьмой машины на Су-34 будет устанавливаться бортовой комплекс, во многом унифицированный с модернизированным многофункциональным истребителем Су-27СМ.
Сергей Иванов не исключает переговоров с китайской стороной о поставках российских боевых самолетов Су-34
ПЕКИН, 26 апреля. /Корр.ИТАР-ТАСС Евгений Соловьев/. Вице- премьер - министр обороны РФ Сергей Иванов не исключает переговоров с китайской стороной о поставках российских боевых самолетов Су-34.
Выступая сегодня на пресс-конференции в Пекине, он подчеркнул, что "этот самолет соответствует классу четыре плюс". Иванов сообщил, что Су-34 поступит на вооружение российских ВВС уже в этом году.
Новейший фронтовой бомбардировщик Су-34 - последнее пополнение модельного ряда КБ "Сухого", созданного на базе самолетов Су-27. Су-34 предназначен для уничтожения хорошо защищенных наземных и морских целей, вне зависимости от времени суток и погодных условий.
Максимальная взлетная масса Су-34 составляет около 39 т, максимальная скорость на большой высоте - 1900 км/ч, максимальная скорость около земли - 1400 км/ч, максимальная дальность полета с внутренним запасом топлива - 4000 км. Вооружение самолета включает встроенную пушку калибра 30 мм, а также широкую гамму управляемых и неуправляемых бомб и ракет различных классов, в том числе высокоточное оружие.
Говоря о возможности сотрудничества России и Китая в создании истребителя пятого поколения, Иванов заявил, что "в исторической перспективе этого исключать нельзя, но здесь предстоит большой путь, существует много юридических вопросов". Вице-премьер уточнил, что между Китаем и Россией пока нет договора о защите прав интеллектуальной собственности.
Русский с Китайцем братья навек.Скоро Россию к Китаю присоединят.
Это получается, что разрешив собирать АЛ-31 в Китае, мы сами себя круто поимели?Цитата:
между Китаем и Россией пока нет договора о защите прав интеллектуальной собственности
Сам знаешь или видел где?Цитата:
Сообщение от Bird06
ЗЫ запарили чесслово такие "содержательные" посты
[QUOTE=Bruce]Это получается, что разрешив собирать АЛ-31 в Китае, мы сами себя круто поимели?
-Не совсем... В принципе лицензия на сборку тормозит развитие китайской программы аналогичного двигателя, поскольку снижается заинтересованность китайской армии в последнем. При этом главные технологии не передаются (обработка металла и сплавы). А пока: наш Ал-31 (модернизированный вариант) вселился и на Су-27СК и на rкитайский J-10.
"Россия поставит для ВМС Китая авиационную технику
Обсудить новость в форуме
27 апреля 2006
/Финмаркет/
Вчера в Пекине состоялись встречи вице-премьера, министра обороны Сергея Иванова с премьером госсовета КНР Вэнь Цзябао и министром обороны КНР генерал-полковником Цао Ганчуанем. На них обсуждались перспективы военного и военно-технического сотрудничества, в области которого сейчас наблюдается застой. По итогам закрытых переговоров Сергей Иванов лишь заявил, что российско-китайское военно-техническое сотрудничество будет развиваться и дальше. По информации "Коммерсанта", в Пекине обсуждались детали контрактов на поставку для ВМС Китая почти 40 десантно-транспортных вертолетов Ка-29, более 20 вертолетов радиолокационного дозора и наведения Ка-31, а также более 15 противолодочных самолетов-амфибий Бе-200, оснащенных модульной прицельно-поисковой системой "Морской змей".
Подписание "Рособоронэкспортом" этих контрактов ожидается осенью этого года. Сергей Иванов заявил, что "система ВТС России с Китаем пока меняться не будет". Впрочем, при этом он не исключил возможности (правда, в будущем) участия Пекина в перспективных высокотехнологических проектах, включая проект истребителя пятого поколения. Однако, по словам С.Иванова, для этого необходимо решить целый ряд юридических вопросов. В частности, подписать соглашение о защите интеллектуальной собственности.
ну блин мы же купили 6шт. пора и вам штук 100 150 купить
[QUOTE=extern]Звучит как установка кашпировского... :D :D :DЦитата:
Сообщение от Bruce
О, кажись А-40 пошел, интересная новость.Цитата:
а также более 15 противолодочных самолетов-амфибий Бе-200, оснащенных модульной прицельно-поисковой системой "Морской змей".
На Новосибирском авиационном производственном объединении им. В.П.Чкалова изготовлен первый экземпляр суперсовременного самолета Су-34 из серии, заказанной Минобороны РФ. Об этом Накануне.RU сообщили в пресс-службе компания АОС "Бюро пропаганды".
Проектирование этого истребителя-бомбардировщика началось с начала 80-х, первый полет экспериментальной машины состоялся в декабре 1993 года. Последующее десятилетие этот проект, ввиду отсутствия финансирования, теплился на НАПО им. В.П.Чкалова в режиме доводки, пока Главком ВВС Владимир Михайлов не заявил, что Су-34 ближайшие годы должен составить основу ударной мощи фронтовой авиации. В 2005 году Министр обороны Сергей Иванов посетил Новосибирск и сформулировал перед авиастроителями конкретную задачу: изготовить к 2010 году целый полк этих машин.
Двухместный ударный комплекс Су-34 (по натовской классификации "Fullback"), не смотря на затяжку в выходе на серийное производство, по мнению специалистов, сохранил позицию лучшей боевой машины в своем классе. Главным достоинством Су-34 считается его способность находить, классифицировать и поражать любые, в том числе подводные, цели в диапазоне до 2-х тысяч километров без дозаправки. Не случайно журналисты окрестили его "властелином больших пространств", иронично переиначивая "Fullback" ("защитник") на "Full bеck" ("большой привет").
Как боевой самолет пятого поколения Су-34 интегрирован с наземными и космическими средствами поддержки (например, может пользоваться спутниковой коррекцией для высокоточного поражения единичных целей) и в то же время обладает высоким уровнем автономной электронной и броневой защиты, успешно преодолевая активное огневое противодействие противника и применение им средств радиоэлектронных помех. Незнакомый для русских боевых самолетов уровень комфорта, возможность использовать всю номенклатуру авиационных боеприпасов и идеальная маневренность, завершают портрет этого воздушного хищника, самого грозного за всю историю мирового военного авиастроения.
Отметим, что торжественную выкатку из сборочного цеха стартового экземпляра серийного Су-34 новосибирские авиастроители приурочили к 30 июня. Именно с этого дня НАПО им. В.П.Чкалова начинает отмечать свой юбилей: 75 лет, в течение которых завод выпустил 29 тысяч боевых самолетов.
//Aviaport.ru
Ну и сколько их там заказали, штуки три..? :cool:
В любом случае, три - это уже лучше, чем ноль.
Для детей природы сказано: "изготовить к 2010 году целый полк этих машин."
вроде в доктрине ж говорится что перевооружатся будут не единицами а полками.
По заказу Минобороны России Новосибирское авиационное производственное объединение имени В.П.Чкалова до конца текущего года создаст два первых серийных ударных самолета Су-34. Завершить их постройку и поставить в войска планируется осенью текущего года. Всего в течение трех лет НАПО поставит Минобороны 18 самолетов этого типа. В дальнейшем планируется выпускать по 8-10 Су-34 в год.
Источник: "Эксперт-Сибирь"
Хоть не по теме. После майских обещали совершенно новый Ту-160 выкатить. Выкатили или нет ?
вот только зачем су-34 уничтожать поводные цели?
правильно. а зачем ему вообще уничтожать какие-то цели? :)Цитата:
Сообщение от exo
это ж самолет чисто для авиашоу :D
Для тех кто в танке - Россия имеет ооочень протяженные морские границы - так что уничтожать как надводные так и подводные цели не помешает ;)
Вообще вроде как прорабатывался вариант БРЭО для действий против ПЛ противника:
- Магнитометр в заду
- Контейнеры с аккустическими буями
- Соответствующая авионика
- Средства поражения
В принципе, вполне логично, ближнюю зону вполне может держать, учитывая возможность подвески ПТБ, дозаправку в воздухе и более-менее человеческие условия в кабине.
Вот только военные вроде как заказывают вариант для ВВС? Что-то я не слышал пока о заказе от ВМФ, хотя у ВМФ Су-24, которые порабы уж заменять, довольно много...
Скорее всего это опечатка или глупость журналиста.Противолодочному самолету нет необходимости в такой скорости и внутреннего объема надо поболее для оператора радиогидроакустических подсистем(может сейчас называться по другому),да и буи как правило установлены внутри фюзеляжа.Самолет РЭБ для палубы на его базе-вот это совершенно реально.
ZORGE.:expl: :expl: Наличие протяженных морских границ не говорит о том,что в противолодочный можно переделать любой самолет.К противолодочным самолетам предъявляются совершенно другие требования,ничего общего с требованиями предъявляемыми к фронтовому бомбардировщику не имеющими.Так что на тему,кто в танке, можно поспорить
Полностью согласен.Цитата:
Сообщение от exo
Противолодочные функции для Су-34 это от лукавого.
Ну, самолёт РЭБ для палубы лучше всё же на базе Су-27КУБ делать.