-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Оффтопик:
Чечня случай не уникальный (см. Белое солнце пустыни), но к Курилам не применимый.
Пока не применимый, я бы добавил.
И если "суверенитетом" наши правители не торгуют, то торговля ресурсами - вполне обычное дело. А когда владение ресурсами вступает в противоречие с "суверенитетом", тогда и появляются примеры вроде Чечни.
---------- Добавлено в 13:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:07 ----------
Цитата:
Сообщение от
ГРОХОТ
Не кажется-ли Вам, что Чечня это уникальный в своём роде случай?:rtfm:
Это вполне ЗАКОНОМЕРНЫЙ случай.
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
вот вы тут сидите и не знаете
Цитата:
Посол Японии в России Масахару Коно будет временно отозван на родину, сообщает агентство "Киодо" со ссылкой на заявление японского министра иностранных дел Сейдзи Маехары.
Ранее сообщалось, что Токио рассматривает возможность отзыва посла из Москвы в ответ на посещение президентом РФ Дмитрием Медведевым Курил 1 ноября. Эта поездка вызвала резкое негодование в Японии, поскольку Токио считает эти острова своей территорией.
Цитата:
Сообщение от
Evil Gryphon
По мощи экономики (= ВНП) Япония примерно вчетверо больше РФ.
По мощи флота и авиации РФ и Япония примерно сопоставимы (если не считать атомных подводных лодок).
легче проряжать. одно дело сибирь бомбить, другое дело агломерацию токио-осака. эффект уж больно разный. три попадания, и половины внп нету...
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
Scavenger
легче проряжать. одно дело сибирь бомбить, другое дело агломерацию токио-осака. эффект уж больно разный. три попадания, и половины внп нету...
не зря ж тут на днях ракетами пуляли с запад на восток и с востока на запад :D
учения, типа...;)
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Думаете токмо к визиту высочайшей особы готовились?
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Занятно как...
То практически вся общественность накинулась на надоевшее присутствие американских военных да еще и со скандально спрятанным ЯО. То вдруг мгновенно все забывается и обществу крутят хвост на предмет территорий...
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
Scavenger
легче проряжать. одно дело сибирь бомбить, другое дело агломерацию токио-осака. эффект уж больно разный. три попадания, и половины внп нету...
У Японии на складах примерно 50 тонн плутония (~5000 атомных боеприпасов). Как Вы думаете, чем после этого займётся вторая половина ВНП Японии ?
Поэтому, придётся бомбить её снова и снова, но тогда Путин с Медведевым автоматически станут Гитлерами для всего остального мира а все россияне - адовыми фашистами. Здесь я уверен что российская элита, в том числе Путин с Медведевым, не захотят такого развития событий (даже если будут страшно проигрывать войну).
Поэтому, войну с Японией (если до этого дойдёт) придётся вести обычным оружием.
Цитата:
Сообщение от
Polar
Я все жду, когда же на "Эхо Москвы" вылезет какое-нибудь чудо, и начнет петь старые песни, что мол острова надо отдать, что японцы нас за это возлюбят, подарят каждому по золотому унитазу и зальют всю Сибирь инвестициями... :D
Медведев на Кунашире высказывался так что его можно было понять что он острова никогда не отдаст. Японские политики обещали эти острова вернуть. Кому-то надо уступить, но уступать никто не хочет и не может.
Поэтому японцы могут попытаться отнять острова силой.
Обе стороны будут избегать слова "война" (Япония будут говорить о "деоккупации островов", РФ об "отпоре агрессору" и "восстановлении территориальной целостности").
Обнаружится много интересного:
- реальная шумность и дальность обнаружения подводных лодок а также подводными лодками.
- реальная эффективность всяческих ракет (авиации и флота), систем ПВО, систем обнаружения и всякого прочего (высокотехнологичного) оружия.
- реальная степень подготовки людей которые будут всем этим управлять (а также бороться за живучесть и проводить спасательные работы).
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
Evil Gryphon
У Японии на складах примерно 50 тонн плутония (~5000 атомных боеприпасов). Как Вы думаете, чем после этого займётся вторая половина ВНП Японии ?
А какие средства доставки 5000 атомных боеприпасов есть у Японии? И на какую дальность?
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Интересные комментарии в КЪ:
Цитата:
«Война перечеркивает все договоры. Вы потерпели поражение, и давайте исходить из сложившейся обстановки».
- cлова полномочного представителя правительства Японии, сказанные им при выработке условий Портсмутского мирного договора 1905 года. Отметая возражения российского представителя против нарушающего японо-российские договоры отторжения в пользу Японии южной части Сахалина, - так заявил глава японской делегации Ютаро Комура
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
В б/у автомобили засунут. ;)
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
ГРОХОТ
Главный вопрос в том, а что останется от Японии если по складам шабануть?!:lol:
"Шабалку" не сломай :D
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
ГРОХОТ
Главный вопрос в том, а что останется от Японии если по складам шабануть?!:lol:
Ну тадысь получается:
Цитата:
У Японии на складах примерно 50 тонн плутония (~5000 атомных боеприпасов). Как Вы думаете, чем после этого займётся вторая половина ВНП Японии ?
долгой и нудной зачисткой территории :D
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
Kober
А какие средства доставки 5000 атомных боеприпасов есть у Японии? И на какую дальность?
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/...n/index_e.html (на англ. языке)
http://en.wikipedia.org/wiki/M-V
Это космические твердотопливные ракеты, могут выводить примерно тонну на орбиту (т.е. на любую дальность). До Москвы примерно 2-2.5 тонны (до 10 боеголовок).
---------- Добавлено в 14:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:14 ----------
Цитата:
Война перечеркивает все договоры. Вы потерпели поражение, и давайте исходить из сложившейся обстановки
Почему-то все считают что эта фраза должна действовать в одном направлении.
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
Evil Gryphon
А сколько у них шахт, которые могут струлять такими ракетами? И как эти шахты держат удар?
Цитата:
Почему-то все считают что эта фраза должна действовать в одном направлении.
Во-во. В сторону России подействовала - теперь аукается обратно в сторону Японии :D
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
И шо, таки хто-то сомневался?
Надо следующее испытание "Булавы" проводить с боевыми блоками и "поломать" систему наведения ракеты в сторону Хоккайдо. (а лучше Хиросимы и Нагасаки.)
З.Ы. Потом извинится, лишить конструктора "Булавы" квартальной премии и прислать в Японию два грузовика с противогазами в качестве гуманитарной помощи.
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
Evil Gryphon
У Японии на складах примерно 50 тонн плутония (~5000 атомных боеприпасов). Как Вы думаете, чем после этого займётся вторая половина ВНП Японии ?
Поэтому, войну с Японией (если до этого дойдёт) придётся вести обычным оружием.
а я и не говорил про омп. просто там так все плотно, что лишь бы на сушу попало, однозначно пару стратегически важных объектов накроет.
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
DINAB
И шо, таки хто-то сомневался?
Надо следующее испытание "Булавы" проводить с боевыми блоками и "поломать" систему наведения ракеты в сторону Хоккайдо. (а лучше Хиросимы и Нагасаки.)
З.Ы. Потом извинится, лишить конструктора "Булавы" квартальной премии и прислать в Японию два грузовика с противогазами в качестве гуманитарной помощи.
И хтож знал что полярный лис в 2012 придёт с островов :lol:
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Мнится мне, что в нашем случае было бы неплохо спровоцировать если не конфликт, то нарастание напряжения между Японией и Китаем. А если еще каким-то образом подвязать туда американцев с тайванем... Ну и посмотреть, что из всей этой каши получится, даже может быть в последний раз ;)
Вспомним "На последнем берегу" :D
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
Evil Gryphon
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/...n/index_e.html (на англ. языке)
http://en.wikipedia.org/wiki/M-V
Это космические твердотопливные ракеты, могут выводить примерно тонну на орбиту (т.е. на любую дальность). До Москвы примерно 2-2.5 тонны (до 10 боеголовок).
---------- Добавлено в 14:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:14 ----------
Почему-то все считают что эта фраза должна действовать в одном направлении.
пурга какая-то :( . Какие еще ракеты и H-бомбы ...
У Японии , если угодно , такие же территориальные вопросы с Китаем и Кореей (емнип , с обоими ;)) . Точно так же там периодически всякие демарши происходят. Недавно арестовали китайский сейнер в спорных водах . Китайцы у себя демонстрации устраивали и флаги жгли . Корейцы вообще их на дух не переносят ( хотя это и не мешает экономически сотрудничать - как и нам ;)). Инциденты постоянные .
Все это обычное дело и никому в голову даже до войны доводить не придет . Во всяком случае , с японской стороны - ибо память пока еще не отбило.
Не надо было японцам месяц назад эти заявления делать . Тут уж ДАМ хочешь-не хочешь , но обязан был туда поехать . Иначе лицо бы потерял , как в Японии говорят. А так могли бы вопрос замотать , как пятьдесят лет уже делается.
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
ГРОХОТ
с материка:lol:
Та ниии! С островов!
50 тонн плутония, просто отправленные в свободное плаванье по планете - это и есть полярный лис :umora:
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
:) с надеждой думается : может нас Япония в ВТО не пустит ?
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
harinalex
:) с надеждой думается : может нас Япония в ВТО не пустит ?
там другие найдуться.
с 1.1.11 вводится запрет на использование МОРОЖЕННОЙ курятины в переработке.
Господа из вто уже голосят.
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
DINAB
Не нада никакой демонстрации силы или еще чего показушного. ИМХО достаточно чтобы кто нибудь из нашего МИДа по хорошем японском произнёс фразу, которую я тут уже не сколько раз писал. Чего то вроде из новостной ссылки выше, но в таком виде:
Цитата:
Япония претендует на четыре острова в Курильской гряде - Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи, ссылаясь на двусторонний Трактат о торговле и границах 1855 года. Позиция Москвы состоит в том, что южные Курилы вошли в состав СССР (продолжательницей которого стала Россия) по итогам Второй мировой войны, и российский суверенитет над ними, имеющий соответствующее международно-правовое оформление, сомнению не подлежит т.к "Война отменяет договоры" (с)Комура Дзютаро & Такахира Когоро, ответ графу Витте, Портсмут, США, 1905г
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Вообщем , японцы сами себе поднасрали своим визгом и временным отзывом посла , ну и сами себе деревянные буратины , Аминь!;)
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
ГРОХОТ
То есть Вы считаете, что плутоний менее плотный чем вода?
На чём он поплывёт, если островки исчезнут под ударом?
Угу. Вулканический пепел тоже тяжелее воздуха.
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
ГРОХОТ
Он поднимается в воздух только за счёт огромных температур магмы, которая нагревает воздушные массы - далее принцип аэростата.
А вот чем и как надо нагреть плутоний чтоб он поплыл?
То что вода вокруг будет заражена и течениями будет разносится по океану - это другой момент.
Он очень неплохо горит сам по себе, хорошо реагирует с водой... Да и "ударять" по островам, как я понял, ты не молотком собираешься :)
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
ГРОХОТ
Он поднимается в воздух только за счёт огромных температур магмы, которая нагревает воздушные массы - далее принцип аэростата.
А вот чем и как надо нагреть плутоний чтоб он поплыл?
То что вода вокруг будет заражена и течениями будет разносится по океану - это другой момент.
а после визита вежливости "мамы Кузьмы в девичестве" плутоний на складах так брикетами и останется? Пылью и аэрозолью не станет?
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Если что: урановые ломы тонут в ртути))))
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
ГРОХОТ
А не с детонирует?
:lol: сдетонирует, обязательно :lol:
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
02.11.2010 15:31 : Президент Медведев планирует посетить другие острова малой Курильской гряды – об этом заявил глава российского МИДа Сергей Лавров
Цитата:
По его словам, ситуация с финансированием социально-экономического развития курил будет коренным образом изменена – поездка президента на остров Кунашир "позволила ему своими глазами увидеть, как обстоят там дела с социально-экономической точки зрения".
По словам главы российского МИДа, продолжающиеся демарши Токио в отношении Курил в Москве вызывают недоумение "такие протесты со стороны Токио неприемлемы". Лавров добавил, что отзыв посла Японии из Москвы является внутренним делом японской стороны.
Москва отзывать своего посла из Токио не планирует.
(с) Йеху
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
ГРОХОТ
А не с детонирует?
:D:lol:
Нет. не сдетонирует.
Ну и "на полках, в брикетах":lol::lol: его не хранят.
Скорее всего, даже не в металлическом виде - это просто СЛИШКОМ сложно и опасно
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
LeR19_Borg
Если что: урановые ломы тонут в ртути))))
Зато, в золоте плавают :D
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
POP
Зато, в золоте плавают :D
а какова будет температура плутониевого лома в натуральную величину в нормальных условиях :)
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
ГРОХОТ
Давайте переименуем тему в "Ликбез по химии"?
Это физика, Грохот
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
Anstep
а какова будет температура плутониевого лома в натуральную величину в нормальных условиях :)
Нормальной и будет :D
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
ГРОХОТ
Давайте переименуем тему в "Ликбез по химии"?
Может проще будет не флудить, или перенести всё в другую тему?
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
Anstep
а какова будет температура плутониевого лома в натуральную величину в нормальных условиях :)
Насчет плутония, не знаю. А вот про уран как-то хорошо сказал один мой знакомый, после чего попал на баш :)
Цитата:
Итак, у нас есть две полусферических отливки урана массой по 40 кг. Пока они находятся на почтительном отдалении друг от друга, все будет спокойно. А если начать их медленно сдвигать? Вопреки распространенному мнению, не произойдет ничего грибообразного. Просто куски по мере сближения начнут нагреваться, а затем, если вовремя не одуматься, раскалятся. В конце концов они просто расплавятся и растекутся, а все, кто двигал отливки, дадут дуба от облучения нейтронами. А те, кто с интересом наблюдал за этим, склеят ласты.
http://bash.org.ru/quote/394454
Касательно Японии - есть много других рычагов, помимо такого вот непосредственного.
Например, достаточно просто более жестко отслеживать рыболовное браконьерство с их стороны. Ну и обработать "в полном соответствии с законом" (с выдерживанием всех положенных сроков на задержание и оформление) как можно больше браконьерских судов со скоропортящимся товаром. В общем нашим бюрократам дать в отношении японцев полный зеленый свет. Взвоют же. :D
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Георгий Кунадзе , ведущий научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений РАН, бывший замминистра иностранных дел России
Цитата:
Последствия визита Президента на Южные Курилы для российско-японских отношений
Слушать тут:
http://www.echo.msk.ru/programs/razv...91-echo/q.html
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Президент России Дмитрий Медведев планирует посетить другие три острова Южных Курил. Об этом сообщил сегодня в Осло министр иностранных дел РФ Сергей Лавров, ссылаясь на свой утренний разговор с президентом.
"Президент сказал, что планирует посетить и другие острова (Малой Курильской гряды)", - отметил С.Лавров, передает Reuters. По словам министра, Д.Медведев выступил за увеличение финансирования социально-экономического развития островов.
http://top.rbc.ru/politics/02/11/2010/492376.shtml
:lol:%)
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
Wotan
Пока не слушал, ток коменты прочитал, они, как обычно, жгут:
Цитата:
scientist, Melbourne, Австралия
Господин Кунадзе,
Стараясь оставаться в рамках политкорректности, интересуюсь, не кажется ли Вам, что визит Медведева на Курилы - неумный экстремизм, и наша политика в таких сложных вопросах должна быть гораздо более гибкой и мудрой. Если уж кому-то не хочется отдавать эти острова, не лучше ли было бы договориться об их временном статусе, представляющем Японии какие-то льготы.
Япония - великая страна, и не лиллипутской России (в смысле развития)с ней ссориться. Япония нам нужна больше, чем мы - Японии. Никак мы не можем избавиться от имперских амбиций, а пора.
колбасные эммигранты такие заботливые :lol:
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
Zorge
В общем нашим бюрократам дать в отношении японцев полный зеленый свет. Взвоют же. :D
Думаю, что взвоют, в первую очередь, бюрократы.
Им что? запрещают это делать сейчас?
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
Kober
Пока не слушал, ток коменты прочитал, они, как обычно, жгут:
колбасные эммигранты такие заботливые :lol:
Не, это ещё не коменты, это вопросы. Коментов пока нет.
Да сегодня йеховцам не до японцев. Тут Ходора судят, понимаешь, а это поважнее всего прочего :)
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Как енто нету комментов?! Я отправил, даже два сразу :)
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
Den-K
Как енто нету комментов?! Я отправил, даже два сразу :)
Зря не развернул вопрос по полной. Я если б не знал, то и не понял бы - про что ты там пишешь.
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
Den-K
Как енто нету комментов?! Я отправил, даже два сразу :)
Сейчас тебя там портянкой обзовут, и.... покусают :D
-
Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
Zorge
Насчет плутония, не знаю. А вот про уран как-то хорошо сказал один мой знакомый, после чего попал на баш :)
http://bash.org.ru/quote/394454
Касательно Японии - есть много других рычагов, помимо такого вот непосредственного.
Например, достаточно просто более жестко отслеживать рыболовное браконьерство с их стороны. Ну и обработать "в полном соответствии с законом" (с выдерживанием всех положенных сроков на задержание и оформление) как можно больше браконьерских судов со скоропортящимся товаром. В общем нашим бюрократам дать в отношении японцев полный зеленый свет. Взвоют же. :D
Насколько я понял, японцы практически и давно решили эту тему. Они просто разрешили нашим судам заходить безвизово в их порты и за нал по дешевке скидывать рыбу у них. Если наши ужесточат, то они в ответ просто еще больше ослабят контроль и режим вьезда(вплытия :D) в свои порты .Да и вроде как чаще попадаются китайцы-корейцы а не японцы.
Другой вопрос, что гораздо действеннее было бы запретить импорт японских товаров, как пригрозили недавно китайцы. Но к сожалению 5-я колонна занимающаяся торговлей, думаю вето наложит мгновенно. А идейка была бы прикольной - карт-бланш скажем корейцам в электронике и 200% заградительные пошлины на коники,сони и т.д. Не сразу, но думаю подействовало бы.
-
Re: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
браконьерят в основном наши
да и в магазинах что то я редко вижу сони. в основном самсунги и прочии лг.... да и сони собирается где нибудь в малайзии или вьетнаме. а с ними у нас нет проблем
-
Re: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
-
Re: Ответ: Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы
Цитата:
Сообщение от
Scavenger
вот вы тут сидите и не знаете
Цитата:
Посол Японии в России Масахару Коно будет временно отозван на родину, сообщает агентство "Киодо" со ссылкой на заявление японского министра иностранных дел Сейдзи Маехары.
Ранее сообщалось, что Токио рассматривает возможность отзыва посла из Москвы в ответ на посещение президентом РФ Дмитрием Медведевым Курил 1 ноября. Эта поездка вызвала резкое негодование в Японии, поскольку Токио считает эти острова своей территорией.
Ага, я вчера на работе по радио услышал, чуть со стремянки не упал.