Артиллерия - для дзен буддистов

Цитата:

---

Сообщение от Khorn

Воевал как то против вашего взвода в Комарине. Только вроде Bror на М41 был, а может путаю. Его и Хуммель(или "Кран") я выследил, а ГвПантера хорошо маневрировала. В итоге плюнул, переключился на танки. Из наших арт только я и уцелел, других вы довольно быстро слили.

---

Это ранее было. У Брора тогда действительно М41 был... на самом деле пасти арту неблагодарное занятие. Уж сколько раз проверял. Теряешь больше чем можешь приобрести... иногда только когда затишье на поле боя - ну там бодаются 2 тяжа например и ты вражину не достаешь - этим можно заняться, ну и как исключение когда у противника ЯВНЫЙ перевес по артам. Тогда это необходимость. Например я до сих пор не понимаю с какого ляда Пантеру мою балансит Су14 - ведь видно же что он по дамагу выше идет... и в том бою Хум был не наш =)) Авва тогда тоже по моему на амере был...а мож и я уже чего то путаю.

Ничего я сейчас ГВ Тигру возьму и буду мальчиком для битья =(((

Требую нерфа арт! :)
Не играл на арте хрен знает сколько патчей.
Сегодня с утра на пару с хумелем (я на Су8) сделали 9 килов. Он - 5, я - 4.

Не, не надо. Без них не интересно. Не дают расслабиться, постоянно приходится позицию менять. А как БЛ-10 взял, так уже в привычку вошло: выстрелил - откатись, иначе прилетит.

Вчера был веселый бой. Я на М37, у нас еще 4 арты, у противника тоже 5 штук. В первые 2-3 минуты мы лишаемся 4-х танков. Потому что вся команда прокакала БТ-7 нам на базу. Начинается вайн в чате, что мол слили, письки и т.д. Я в это время таки выбрал позицию, навелся на вражью базу, подождал еще минутку и за 3 выстрела ополовинил кол-во вражьих АРТ на 3 штуки (а нефиг кучно стоять). Все сразу повеселели... :) Потом завалил PzIII Ausf A, ну и еще пару АРТ. Вот такой я был нетолерантный к братьям по ремеслу... :)

Вчера на СУ-26 тоже веселый бой был. Штуки 4 БТ-7 со стоковыми рациями поехали на малиновке "светить сразу", засветили пару целей, пропали с карты и слились. Потом вражины стали по одному приежжать светить нас...т.к. всем было не до них, пришлось отмахиваться прямой наводкой. Параллельно снял по трассе их арту. А как отмахался, наши оставшиеся 2 КВ тупо по центру поехали к ним за коровники и передавили оставшихся 8 вражин, которые каким-то образом умудрились их туда пропустить. Отакое, полнейший маразм и беспредел, но их команда тупила еще больше нашей - победа :) .
Взял наконец-то буратину. Сразу был открыт топ движок и рация, плюс досыпатель и сведение на складе ждали. Поставил еще сетку, хотя, думаю сменить её на трубу. Ну что, даже со стоковой пушкой это уже сила. Это совсем не СУ-26 :) . Точность и скорострельность приятно удивили, думал, хуже будет. Да и подвижность на уровне. Боёв 30 откатаю, попривыкну, поставлю 203 мм и буду отрываться :) .

Я вот тут СУ-14 купил. Пушка сток пока. Так вот - эта зараза, при полном сведении, из 6 выстрелов ни попала ни одного. По стоячим-то супостатам...Размерами с вагон...Процент попаданий ужасающий просто.
Я теперь понял,почему на ТТ жить легче стало.

Из-за промахов сейчас чревато работать когда каша своих и чужих. Потому, часто жду когда кто-то из дуэлянтов прибъет противника. А потом, по ситуации.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

Из-за промахов сейчас чревато работать когда каша своих и чужих. Потому, часто жду когда кто-то из дуэлянтов прибъет противника. А потом, по ситуации.

---

ТОчно, два раза на т54 арта своя меня убивала.. РЕмонт нехилый, и я в финансовом минусе.

Я подкопил опыта до С-51 и, пока серебра на нее нет, купил Су-26 - экипаж выкачать и просто покататься для начала на лоу-левел арте.
Первый бой - полный сток, экипаж 75% - 5 киллов! Второй бой - 5 киллов! Я такого ногибатора больше не встречал среди остальных танков.
Пока качал команду с 75% до 80% было 74% процента побед, это у стока! Потом процент побед подуменьшился, но все равно самый высокий среди моих танков.
Для всех танков количество подбитых врагов у меня в среднем равно количеству боев. То есть удачные сражения компенсируются неудачными и в среднем выходит примерно 1 фраг за бой.
У Су-26 процент киллов в полтора раза выше! И это учитывая, что я за фрагами не гонюсь и в первую очередь стараюсь коцать тяжи. То есть если у меня в конце боя 3 фрага, это значит, что я еще покоцал 6-9 врагов.
Уже серьезно сомневаюсь, что променяю Су-26 на буратину. Может, так и буду на ней кататься для отдыха от ПТ.

Когда каша своих и чужих, ИМХО есть смысл следить за вражеской артой, а еще лучше за теми чужими, которые из кустов стреляют и не засвечены. Вот их, обстреливать крайне полезно - т.к. они начинают нервничать, менять позиции (т.к. думают, что их засветили), и не стреляют в это время по твоим танкам - а именно они обычно основной дамаг и наносят. Но почему-то по таким невидимкам стреляют очень редко... На комарине, мурованке, песчаной реке моя основная цель - именно такие вот невидимые танки поддержки (т.к. примерно известно, где именно они обычно стоят).

Цитата:

---

Сообщение от Sexton

Требую нерфа арт! :)

---

Вот что за манера требовать чтобы другим стало хуже?
Никто не просит улучшить танки, все просят ухудшить арты.
Что за люди....

Та ну никто ж всерьез и не требует. По-моему понятно, что сейчас, чтобы арта так настреляла, команда противника должна просто неимоверно тупить. Такие что с артой, что без арты, сольются без вариантов.

Не знаю, как там на хайлевелах, а на 3-4 уровне, я регулярно настреливаю.

Цитата:

---

Сообщение от SJack

Вот их, обстреливать крайне полезно - т.к. они начинают нервничать, менять позиции (т.к. думают, что их засветили), и не стреляют в это время по твоим танкам

---

это да, отсутствие активности противника, тоже польза. Пусть никого не настрелял, но и им не дал. Только вот с большими калибрами накладно становится, но до 155мм включительно я ни разу в минуса не ушел, что выше - не знаю.
ИМХО, имеет смысл для такой активности отряжать приста, у него снарядов немеряно, высокая точность скорострельность и дальность.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Не знаю, как там на хайлевелах, а на 3-4 уровне, я регулярно настреливаю.

---

Ну да, на СУ-26 3-4 килла не то чтобы редкость. Но это ж мелочь всякая картонная, которую одним-двумя снарядами прибить можно. ЛТ, арты, легкие ПТ, ну Т-28 еще. Тот же Т-34 или шерман пока закидаешь, упаришься, про КВ уж молчу. А на тяжелых артах разлет поболее...там уже выцеливать моторный отсек не получается, попасть бы хоть куда.

Очень полезная ссылочка http://forum.worldoftanks.ru/index.p...%d1%82-%d0%be/ :)

Цитата:

---

Сообщение от Gelo

Вот что за манера требовать чтобы другим стало хуже?
Никто не просит улучшить танки, все просят ухудшить арты.
Что за люди....

---

Он шутит , там сайлик в конце ;) Куда уж их дальше нерфить. Хотя создается такое впечатление, арты 6-7 опускают чтобы был запас реализоваться артам 8 уровня.

Взял СУ-5. Мои опасения полностью подтвердились - это УГ.
Тот же СУ-26 которому зачем-то намертво приварили башню и убрали половину БК.
Надо его как-то пережить до СУ-8.

А я вот решил, что не хочу после СУ-26 кататься на СУ-5. Медитирую на КВ в поиске кармы для получения Буратинки.

Да точно такие же мысли были, только вот на КВ я кататься тоже не хочу. А на СУ-5 откатать нужно гораздо меньше, потому и Холодильник...

Да, тут конечно нелегкий выбор. Буратину бы на 5-й уровень опустить, чтобы перейти на него дешевле было...вот только тогда надо 203 мм отбирать, а оно на нем вроде как исторически было. Вот переход с Т-28 на СУ-8 сильно бы облегчил выбор будущего артовода.

СУ-5 хорошая арта, по началу, после 26-й - да, тяжко, но она гораздо точнее многих (да и малый БК очень дисциплинирует выдержку).
У меня на СУ-5 самый лучший процент попаданий из арт - 45%. На 26-ой -44%, это при том что на СУ-26 я играл до нерфа точности и скорости полета снарядов, а на 5-ке уже после...

З.Ы. Через КВ меньше опыта надо до С-51, чем с СУ-5 до СУ-14...

Цитата:

---

Сообщение от grey1209

СУ-5 хорошая арта

---

Целиком и полностью согласен. Не дальнобойна, это факт. В остальном позитив. Не могу понять чего вы ее боитесь.
А кому снарядов с мортирой мало, как мне например было, всегда можно откатиться на гаубицу с усиленным снарядом. Урон чуть меньше, зато хоть исстреляйся.

Цитата:

---

Сообщение от grey1209

З.Ы. Через КВ меньше опыта надо до С-51, чем с СУ-5 до СУ-14...

---

Ты немного не понял мысль. На КВ не хочу, на СУ-5 не хочу. На КВ придётся кататься очень долго, а СУ-5 пройдётся сравнительно быстро. Ибо перспектива пройти СУ-8 меня уже не напрягает.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Khorn

Целиком и полностью согласен. Не дальнобойна, это факт. В остальном позитив. Не могу понять чего вы ее боитесь.

---

Всё очень просто. Её топ пушка по дальности стрельбы и дамагу очень близка к топ пушке СУ-26. Вот только СУ-26 балансит с мелочью, а СУ-5 уже к тяжам кидает. А против них такой дамаг уже откровенно мал. И оттеняет этот недостаток мощности - малый боекомплект. Его там буквально на 2 КВ, что ни в какие ворота уже не лезет.

Кое-как набил на буратине 15 тыщ опыта со стоковой пушкой и надоело, взял топовую за свободный. Дык, это же совсем другое дело. Сразу за бой 4 трупа + 5 подранков, ваншот 100процентного тигра, прибитие Т30 (правда побитого) + серьезный дамаг по ИС-4 (за которым он тушку прятал) одним выстрелом, 60 тыщ прибыли и респекты от команды. Мдя. И чего я мучился с этими 152 мм :) .

О, а я вчера всётаки взял М41. Но ни Прист, ни М37 продавать не стал. Уж больно понравились. А ведь до этого плевался на них и считал "говноартами". Видать и правда, нет плохих танков, есть кривые руки.
В связи с этим, не совсем понял почему так не желают ловить АРТу по трассерам? Согласен, на больших уровнях, тем же Су-14 это неблагодарное занятие, а вот всяких Су-8 и ниже, милое дело, особенно когда АРТ 3-4 с каждой стороны. Да и вообще, я сразу свожусь на базу врага (благо М37 и Прист стреляют во всю карту), и жду. Сразу же возникают трассеры (может в ротных боях и клановых не так, а тут 90% арты вообще считает ниже своего достоинства валить с базы), и я эти трассеры гашу. Самый кайф в Песчаной реке. Тупой обстрел в слепую нычек ПТ в начале боя, дает гарантированных пару киллов. Все же лезут на холм и становятся в одних и тех же местах! :) А потом орут в чате, как ты меня убил, читак, я же не стрелял даже. Ну ага, а то у меня самого ПТшки нет и я не знаю в какой куст ты встал. Может это специфика американских АРТ, но где-то 30% всех моих фрагов сделаны именно в слепую.

Нет, это не специфика американских арт. Это называется мозги :) Сам много раз убивал вслепую (на ПТ правда) и меня убивали не раз. А вот кто орёт в чат, что ты читер это как раз и есть от отсутствия могзга, которое не даёт даже понять, что выстрелить можно по предполагаемому месту.

Да как раз специфика, ну и мозги тоже конечно. У них снарядов дофига и бьют на всю карту. На буратине не особо-то наугад постреляешь, 12 снарядов всего. На СУ-26 тоже не всегда получается встать так, чтобы респ простреливать (хотя вот на песчаной реке да, там специально подъезжал так чтоб до респа доставать).
Там же на песчаной реке, играя за ПТ, обычно становлюсь чуть не доезжая до стандартных нычек, как раз от таких вот артиллеристов, которые от нечего делать снарядами кидаются :) . Ну а как замес пойдет там уже выезжаю.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

В связи с этим, не совсем понял почему так не желают ловить АРТу по трассерам?

---

Так я же писал ранее. http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1552791 Именно что Прист - контрбатарейная машина, с его скорострельностью и дальностью специализация сама собой вырисовывается. Тяжелая арта, у которой точность ниже, не может себе позволить бить наугад. Тем более, что артиллеристы высокого уровня стараются не сидеть на месте.

Ситуация с точностью арт кстати, вполне объяснима. Слабые снаряды мелкоарт не ваншотят противника, потому, они своей точной стрельбой не становятся меганагибаторами(хотя если валятся в песок, то устраивают армагеддон). А вот высокоточная высокоуровневая - перебор.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

А вот высокоточная высокоуровневая - перебор.

---

Это точно...если она даже сейчас попадает 1 из 3 (а это любой танк если не убивает, то делает мало на что способным инвалидом), а остальные 2 из 3 больно бьёт сплэшем.

Я тут охренел вчера. Стою в кусте на Объекте... Постреливаю. БАХ!!! В 3 метрах перед рожей падает снаряд. Мало того что 50% жизни долой, так еще и крит пушки, крит наводчика, крит водителя и крит заряжающего. Однозначно надо нерфить! :D

Угу, на ПТ самое фиговое вот это когда прямо перед ней падает (ну не считая прямого попадания :) ). Там как раз хитбокс орудия торчит, гарантированный крит. Мехвод тоже всегда выносится, а с остальным как повезет. Ну а тут да, ПТ без пушки наводчика и заряжающего может сразу самоуничтожаться.

Первый бой на стоковой М41 и 3 фрага. Да, машинка хорошая. Не знаю насчет топовой пушки. Вроде дамаг суровый, но кумулятивных снарядов нет. А у стоковой - пробиваемость у кумулятива хорошая. ИС-4 тут в бочину таким зарядил, ему неслабо так поплохело. Причем, через пол карты... Вот он удивился! :)

Взял Приста, вкачал экипаж на 75%, апгрейдил вторую рацию и двигло. Всё остальное в стоке. Тяжёлый на разгон, неповоротливый, бьёт недалеко - приходиться за своими в атаку бежать. Посмотрел на пушки, две 105 мм, первая, похоже, по дальности нерфена. Посмотрим какое впечатление в топе будет. Пока из артов больше всех нравятся Бизон, Т57 и Су-26. Вкачивал арты (и всё остальное) по всем расам до III-IV уровня.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Первый бой на стоковой М41 и 3 фрага. Да, машинка хорошая. Не знаю насчет топовой пушки. Вроде дамаг суровый, но кумулятивных снарядов нет. А у стоковой - пробиваемость у кумулятива хорошая. ИС-4 тут в бочину таким зарядил, ему неслабо так поплохело. Причем, через пол карты... Вот он удивился! :)

---

у м41 на стоковом пушка поживее, и кажется сводится быстрее + дешевле боеприпасы, в денежном отношении гораздо выгоднее.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Взял Приста, вкачал экипаж на 75%, апгрейдил вторую рацию и двигло. Всё остальное в стоке. Тяжёлый на разгон, неповоротливый, бьёт недалеко - приходиться за своими в атаку бежать. Посмотрел на пушки, две 105 мм, первая, похоже, по дальности нерфена. Посмотрим какое впечатление в топе будет. Пока из артов больше всех нравятся Бизон, Т57 и Су-26. Вкачивал арты (и всё остальное) по всем расам до III-IV уровня.

---

Ну пушку надо обязательно брать вторую. Она на всю карту стреляет. Насчет медлительности... Ну не знаю, мне он показался самым шустрым из М41 и М37. Ну и экипаж конечно... Ездил на М37 с 75% экипажем. Пока до 80% как минимум не прокачается - это совсем другая машина. Опять же, надо обязательно ставить "приводы" и "достылатель", ну, это на все арты наверное.

Поставил пушку новую на М41. Ну пока не знаю... Как-то непонятно. Вроде и набил народу, а с другой стороны скорострельности не хватает. Но повеселил "юмор" разработчиков... Снаряд за 12 голда, который !!! внимание !!! на 5мм имеет больше пробиваемости брони. И ВСЁ! Совсем чтоли делать нефиг? :) Кто их покупать вообще будет? Я бы понял если бы он еще хоть на 100 дамага больше наносил...

У ГиВиПантеры забавнее))) Там есть голдовые ничем от стандартных фугасов не отличающиеся))) Урон и пробивание одинаковые, только картинка другая.

Скорее всего у них сплэш больше. На буратине так, по крайней мере. Так что смысл в них есть. Вот то что у буратины на стоковой пушке бронебойные за голд продаются меня повеселило. Их-то наверное действительно никто не покупает. Хотя самый адский ад это голдовые патроны к пулеметам. "Расстреляй всю зарплату за два часа" :) .

Ну я не знаю, насчет бб, но вот на сток пушку к М41, я брал кумулятив за голд. 4 штучки, на всякий случай. И случаи такие наставали. А 200+ пробиваемость и 750 дамага не мешали еще никому! :) А вот насчет сплеша не знаю, надо бы проверить...

А чего проверять, в характеристиках снаряда он указывается (во всплывающей подсказке). У буратины например 6.87 и 9.62.

прикупил гивипантеру, весьма агрегат. Но похоже, выше брать уже смысла нет, машинка почти без прибыли играет.

Ну не знаю как у тебя, у меня с премом свежекупленная гивипантера всегда в плюсе (за 25К+ свободного опыта почти сразу в топ вкачал). Фарм конечно не сильно большой, но есть. На амерской М12 я долго играл, у нее еще грустнее с доходом. А гивипантера мне сразу понравилась. Шустрая, башня немного вертится, стреляет часто и точно, быстро сводится. На Малиновке один раз даже умудрился расстрелять все 30 снарядов из ее БК))) Обязательно оставлю ее у себя в коллекции (хотя и М12 тоже оставил).

Вот на М40/М43 фарм уже совсем хороший. Не считал целенаправленно, но 15..20К серебра за бой в среднем прибыли получается по ощущениям. Не знаю как гивитигр (куплю-проверю), но М40/М43 у меня сейчас самая любимая арта. Особенно хороша М40/М43 в ПТ-режиме. Часто попадает издалека даже на половине сведения. По моему опыту у немцев с этим делом похуже - косят чаще.

Цитата:

---

прикупил гивипантеру, весьма агрегат. Но похоже, выше брать уже смысла нет, машинка почти без прибыли играет.

---

Гиви Пантера - кастрированная арта 6 лвл как и М 12. Люди играющие на Су 14 и С-51 не знают куда девать деньги. И вообще завязывай быть рандомным соло-планктоном присоединяйся к коллективу ! Будет и на Гиви прибыль ;)

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

прикупил гивипантеру, весьма агрегат. Но похоже, выше брать уже смысла нет, машинка почти без прибыли играет.

---

А по чем снаряды на ТОП пуху? Сток в курсе, ибо езжу сам пока на хумме, коплю опыт на пантеру

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Marchello

Гиви Пантера - кастрированная арта 6 лвл как и М 12. Люди играющие в на Су 14 и С-51 не знают куда девать деньги. И вообще завязывай быть рандомным соло-планктоном присоединяйся к коллективу ! Будет и на Гиви прибыль ;)

---

Вот и я отличия НЕсоветских арт 6го уровня от 5го не замечаю что-то. Урон-тот же, дальности видимости хуже, по крайней мере у немцев. То, что увеличенный БК (причем если смотреть по размерам абсолютно нелогичный) и чуток большая точность тянут аж на целый уровень - ничуть не считаю.

Угу, 203 мм на 6м уровне это явный чит. Чтоб его компенсировать на 152 мм надо как минимум удвоенную скорость сведения и перезарядку...бо блин есть разница, откусывать от тигра по 20 процентов или ваншотить его нафиг.

Цитата:

---

Сообщение от -=RFF=-Avva

у меня с премом

---

я играю без према. И према брать не буду. И я не сказал, что в минусе, всегда в плюсе, но минимальном. И судя по всему, гиаитигра уже не позволит быть в плюсе. В общем, по ТТХ гиви пантера сейчас наилучшее решение.

Цитата:

---

Сообщение от GREY_S

А по чем снаряды на ТОП пуху? Сток в курсе, ибо езжу сам пока на хумме, коплю опыт на пантеру

---

На гивипантере снаряды у стоковой и топовой пух одинаковые. Соответственно, и стоят одинаково)))

Цитата:

---

Сообщение от GREY_S

Вот и я отличия НЕсоветских арт 6го уровня от 5го не замечаю что-то. Урон-тот же, дальности видимости хуже, по крайней мере у немцев. То, что увеличенный БК (причем если смотреть по размерам абсолютно нелогичный) и чуток большая точность тянут аж на целый уровень - ничуть не считаю.

---

А я разницу в скорости сведения и точности у топовой гивипантеры относительно хума сразу почувствовал (как и разницу М12--М41). По моему мнению, вполне себе на уровень тянет. Другой вопрос - что хуммель таким раньше был и на 5м левеле, а разрабы его понерфили и сделали примерно то, что было 5м левелом раньше - нынешним шестым))) А на седьмом уже хороший дамаг появляется.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

я играю без према. И према брать не буду. И я не сказал, что в минусе, всегда в плюсе, но минимальном. И судя по всему, гиаитигра уже не позволит быть в плюсе. В общем, по ТТХ гиви пантера сейчас наилучшее решение.

---

Я уже писал, что после М12 (6 лвл) на М40/М43 (7 лвл) деньги просто рекой текут. Скорее всего и на гивитигре то же самое будет. Надо у владельцев спросить - вон Стремов катается, не жалуется вроде.

Цитата:

---

Сообщение от SJack

Хотя самый адский ад это голдовые патроны к пулеметам. "Расстреляй всю зарплату за два часа" :) .

---

Ну не знаю
Я вот вчера на М2Лт убил гивитигра голдовыми снарядами из пулемета. Ему наверное весьма обидно было :)

Цитата:

---

Сообщение от Sexton

М2Лт убил гивитигра

---

Нерфить ЛТ надо ! Топовые танки нагибают - ни в какие ворота не лезет ! :D