"Протон" не взлетел...

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

Слышал я что неприятные запахи начинают исходить в первую очередь от головы рыбы.....:D

---

очень легко на начальство свои косяки валить.
А я склонен соглашаться с бессмертной фразой , что "у каждой проблемы есть имя и фамилия".
Тут никто не написал , что

Цитата:

---

За ненадлежащее исполнение своих обязанностей при изготовлении и подготовке к пуску ракеты-носителя "Протон-М" освобождены от занимаемых должностей заместитель генерального директора по качеству Космического центра имени Хруничева Александр Кобзарь, начальник цеха окончательной сборки Валерий Греков, начальник отдела технического контроля Михаил Лебедев

---

.
http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=324997

Разумеется ,проще "смешную" картинку запостить , чем информацию по делу.

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

Внесу свои пять копеек.
Тут все как в той байке про плохого хорошего начальника...
У хорошего -есть он на работе или нет его все крутится и вертится и работает.
У плохого все работает(ИЛЛЮЗИЯ) когда он как надзиратель ходит вокруг.Только за дверь и встала работа..

---

Чуть оффтопа.. а если начальник что есть на работе что нету - все работает, и главное - никто даж не замечает есть ли начальник на работе или отсутствует... это какой начальник? ;)

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

очень легко на начальство свои косяки валить...

---

Все дело в том что именно "начальство" почти на корню извело в стране людей которым как раз и НЕ ХОЧЕТСЯ все валить на начальника ,а получать удовольствие от качественной красивой своей профессиональной работы.
Именно отсюда "ноги и растут". Это и есть первопричина.
А то что Вы привели пример наказания трех людей по сути ничего не меняет в СИСТЕМЕ.....
Так что Ваша "информация по делу" не более чем "галочка" в отчете принятых мер.
Ценность этих мер нулевая.

Цитата:

---

Сообщение от Sokill

Чуть оффтопа.. а если начальник что есть на работе что нету - все работает, и главное - никто даж не замечает есть ли начальник на работе или отсутствует... это какой начальник? ;)

---

Перечитайте мой пост который Вы цитируете. В нем есть все ответы на вопросы, в том числе и на Ваш.
Ценность РУКОВОДИТЕЛЯ(не путать с рУкамиводителем:D) как раз и заключается в граммотной организации производства ,которое не зависит от его ежесекундного присутствия.
А под граммотной организацией подразумевается ВСЁ и стимулы умелые и подбор профессионалов,собственные профзнания и графики работы граммотные.

Пы Сы

Есть профессия, специализация,как хотите назовите именуемая МЕНЕДЖЕР.
А есть стиль жизни косящий под МЕНЕДЖЕРА только называется ругательно МАНАГЕР
У нас в стране сейчас культ МАНАГЕРА "знающего все и обо всем, умеющего рУкамиводить на любом предприятии"
Это факт,все остальное второстепенно.....

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

Все дело в том что именно "начальство" почти на корню извело в стране людей которым как раз и НЕ ХОЧЕТСЯ все валить на начальника ,а получать удовольствие от качественной красивой своей профессиональной работы.
Именно отсюда "ноги и растут". Это и есть первопричина.
А то что Вы привели пример наказания трех людей по сути ничего не меняет в СИСТЕМЕ.....
Так что Ваша "информация по делу" не более чем "галочка" в отчете принятых мер.
Ценность этих мер нулевая.

---

Если прочитать , что там дальше написано , то это первые решения , по горячим следам. Полтора месяца всего прошло.

Дальше - изменения в КД , меры по улучшению контроля качества сборки и.т.д.. Конечно , людям хочется массовых расстрелов и революционных изменений за 3 дня , но я не думаю , что это поможет. Всякие неинтересные и скучные вещи бОльшую пользу приносят.
К сожалению , не только высокое начальство виновато в том , что слесарь-сборщик имярек взял и прикрутил датчик "вверх ногами". На 45-й площадке Байконура можно было наблюдать в 90-м году аналогичный случай с Зенитом. Сильное впечатление , честно :eek:. Только там не датчики наоборот прикрутили , а :

Цитата:

---

отказ двигателя произошел вследствие разрушения узла качания газового тракта второй камеры. Наиболее вероятной причиной возгорания явилось попадание во внутреннюю полость узла качания инициатора возгорания в виде вещества органического происхождения с концентрированным выделением тепла при сгорании более 30 килоджоулей.

---

. Пришлось новую пусковую строить.
Каждый раз при возникновении проблем кликушествовать , что надо менять Систему ? Работать надо тщательнЕе . И окажется , что достаточно просто выполнять требования ТУ и КД и не валить свои косяки ... Впрочем , кажется я уже это говорил:).

Тему считаю исчерпанной , ждем Астру с Бризом-М 17-го сентября (если не перенесут , конечно). Хотя ILS говорит http://www.ilslaunch.com/mission-con...ssion-astra-2e , что аж 15-го:D.

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

Каждый раз при возникновении проблем кликушествовать , что надо менять Систему ?....

---

Ну конечно нет. Надо хлопать в ладоши и скандировать "Молодцы манагеры"

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

Работать надо тщательнЕе . И окажется , что достаточно просто выполнять требования ТУ и КД и не валить свои косяки ... Впрочем , кажется я уже это говорил:)..

---

Под "чутким руководством" манагеров...Ну,ну удачи...

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

Ну конечно нет. Надо хлопать в ладоши и скандировать "Молодцы манагеры"

Под "чутким руководством" манагеров...Ну,ну удачи...

---

Спасибо за добрые пожелания . Удача никогда не помешает.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

... Сотрудник, монтировавший датчики угловых скоростей при сборке ракеты-носителя "Протон-М", рухнувшей на первой секунде полета во время пуска с космодрома "Байконур", скрылся от следствия.
http://www.utro.ru/articles/2013/07/19/1132378.shtml

---

Чего-то как-то и тишина - нашли, нет?.. Неужели настолько скрытно "залёг"?.. Или в самом деле:

Цитата:

---

... всем на все плевать, сборщикам на ракеты, следователям на дело.

---

Первое уже понятно, но вот второе...:eek:

фотографии (с описанием) неправильно установленных датчиков:
http://twower.livejournal.com/1117337.html#cutid1

Но комментаторы жгут, конечно. Кувалда и изолента уже становятся локальными мемами, как я погляжу.:)

Так вот, собсно... про защиту от дурака.
Защита от дурака - это направляющие штифты. Они маленькие и цилиндрические. Поэтому сборщик при затягивании креплений тупо вдавил эти штифты в кронштейн. Скорее всего, и сам этого не заметил.
А вот один знакомый, который когда-то самолично видел документацию на этот кронштейн, утверждает: на чертежах были штифты с выступом, которые вдавить никак невозможно. Упростили технологию, млин.

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

сборщик при затягивании креплений тупо вдавил эти штифты в кронштейн. Скорее всего, и сам этого не заметил.

---

Возникают несколько вопросов.
1. Если монтажни к не знает, как ставить агрегеат, то кто допустил его до выполнения этих работ?
2. Если там есть какое-то подобие ОТК, то куда оно смотрело?
3. Если ОТК не знает куда смотреть, а сборщик не знает монтаж агрегатов, то это уже показатель состоятельности системы.
P.S. Мне это знакомо, правда, не по столь серьезной технике как ракетная, по а\т.

Вопросы риторические, да.

Цитата:

---

Сообщение от Nerp

фотографии (с описанием) неправильно установленных датчиков:
http://twower.livejournal.com/1117337.html#cutid1

---

Не хватает только демонстрации нашистов трудящихся под окнами американского посольства с плакатами: "Госдеп, прекрати портить наши ракеты"... :D

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

Вопросы риторические, да.

---

на риторические вопросы ответов не ждут , ага.

Законы Мэрфи не на ЗиХе были открыты и впервые опубликованы. Сделаешь штифты больше - хорошо для дуракоустойчивости, только масса возрастает , ПН падает. У самого квалифицированного сборщика может наступить помутнение в башке (ребенок заболел , давление высокое после вчерашнего, с женой поругался). Столько факторов. Сейчас КД поменяли , основание будет фасонным. Но знающие люди говорят , что прикрутить неправильно все равно можно. В имеющемся заделе Протонов вроде (если верить Рогозину) больше такой ошибки не встречается , но.
Из своего опыта вспоминаю , как были организованы разъемы ЦВМ на одном изделии. Несколько ШР в ряд. Ключик должен был предохранять олт дурака , поскольку ориентация была разной. Но человеческий гений(точнее , боец с габаритами Валуева) все равно побеждал задумку конструкторов:D.А ведь проектировалось в самые "лучшие" времена. И ОТК и ВП работали.

Чего решительно не могу понять - почему у нас не хотят рокеткамы ставить. Ну у всех уже есть , даже у северокорейцев. Печалька:(. Очень помогает иногда. Не все по ТМИ поймешь.

Оффтопик:
Вчера Протон с Астрой-2Е вывезли , 30-го должны пустить.

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

сборщика может наступить помутнение в башке (ребенок заболел , давление высокое после вчерашнего, с женой поругался).

---

Сотрудники ОТК тоже все с бодуна?

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Сотрудники ОТК тоже все с бодуна?

---

Цитата:

---

Комиссией отмечено, что установка трёх ДУС по каналу рыскания в хвостовом отсеке второй ступени ракеты-носителя проходит в условиях сложного окружающего монтажа на внутренней поверхности приборного отсека в крайне ограниченном пространстве. Доступ к месту монтажа приборов на плоскостях кронштейна проходит через два люка лаза, расположенных в полуметре от зоны монтажа по обеим сторонам отсека.

---

Условно говоря , 69 раз ставили нормально , на 70-й ошиблись. Стендов для проверки собранного изделия на правильное функционирование датчиков СУ не существует. Насколько мне известно.
Это летающую модельку можно проверить , подсоединив к датчику тестер и покрутив ее на весу , глянуть на показания прибора. При необходимости - перевернуть на 180 градусов. РН несколько тяжелее и так проверить сложно. Вся надежда на человеческий фактор. Он может подвести.

Штифты можно сделать разной формы - один округлый, другой квадратный. Или ещё как-то. Для борьбы с "человеческим фактором".
Вот такой вопрос - проверяют ли в предполетной проверке ( уже на стартовом стапеле) эти самые датчики? По идее теперь должны.

Цитата:

---

Сообщение от barsuk

Штифты можно сделать разной формы - один округлый, другой квадратный. Или ещё как-то. Для борьбы с "человеческим фактором".
Вот такой вопрос - проверяют ли в предполетной проверке ( уже на стартовом стапеле) эти самые датчики? По идее теперь должны.

---

на стартовом столе это проверить нельзя. "Прозвонка" не может выявить такой дефект сборки. Вот если бы электрического контакта не было , тогда бы отложили старт.

Штифты , фасонные направляющие , призонные болты можно делать какие угодно , но перед конструкторами всегда стоит задача минимизации. Емнип , Туполев при производстве ТБ-3(?) постановил платить премию в 100 рублей за каждый снятый кг массы конструкции. Сняли тонну или больше:).

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

на стартовом столе это проверить нельзя. "Прозвонка" не может выявить такой дефект сборки. Вот если бы электрического контакта не было , тогда бы отложили старт.

Штифты , фасонные направляющие , призонные болты можно делать какие угодно , но перед конструкторами всегда стоит задача минимизации. Емнип , Туполев при производстве ТБ-3(?) постановил платить премию в 100 рублей за каждый снятый кг массы конструкции. Сняли тонну или больше:).

---

С минимизацией да, понятно. Но если сами штифты есть, то почему не использовать имеющееся? Их наверняка или льют вместе с формой или вытачивают или приваривают. Но в третьем случае их можно сделать из пластика - экономия копеечная, но в концепцию вписывается.

Поскольку я нисколько не разработчик сих девайсов, то легко предположу, что ошибка кроется в логике обработки и выдачи сигнала готовности. В перевернутом состоянии датчиков ну никак не может быть выставлен сигнал "готов", который в свою очередь должен влиять на электрический контакт.

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

Штифты , фасонные направляющие , призонные болты можно делать какие угодно , но перед конструкторами всегда стоит задача минимизации. Емнип , Туполев при производстве ТБ-3(?) постановил платить премию в 100 рублей за каждый снятый кг массы конструкции. Сняли тонну или больше:).

---

По поводу рационализации мужики рассказывали- сначала рацуху толкают, чтобы конструкцию облегчить, потом в КБ пластины ставят, чтобы центровка не изменилась ;) И все довольны.

Ну знаю я, что в итоге выигрыш получится,но все равно прикол.

Цитата:

---

Сообщение от barsuk

С минимизацией да, понятно. Но если сами штифты есть, то почему не использовать имеющееся? Их наверняка или льют вместе с формой или вытачивают или приваривают. Но в третьем случае их можно сделать из пластика - экономия копеечная, но в концепцию вписывается.

Поскольку я нисколько не разработчик сих девайсов, то легко предположу, что ошибка кроется в логике обработки и выдачи сигнала готовности. В перевернутом состоянии датчиков ну никак не может быть выставлен сигнал "готов", который в свою очередь должен влиять на электрический контакт.

---

В голову приходит что-то вроде ртутных контактов , которые замыкаются в определенном положении датчика и разблокируют выдачу сигнала готовности. Но это опять усложнение конструкции , снижение надежности , увеличение массы итп итд. Скорее всего , проще сделать более явную цветовую схему в местах крепления (с обязательным внешним контролем ) . Стрелочки мало , как выяснилось. Ну и , как всегда , "улучшить работу и предпринять меры по недопущению" :). В конечном итоге в человека все равно упремся.

Цитата:

---

Сообщение от F74

По поводу рационализации мужики рассказывали- сначала рацуху толкают, чтобы конструкцию облегчить, потом в КБ пластины ставят, чтобы центровка не изменилась ;) И все довольны.

Ну знаю я, что в итоге выигрыш получится,но все равно прикол.

---

Могу ошибаться , но имхо и в авиации все ДУСы одинаковые и то , к какому каналу датчик относится , определяется тем , какая перемычка была снята. И включить в канал крена вместо курса тоже могут на ремонтном заводе. И полярность перепутать , так , что вместо гашения угловой скорости будет ее нарастание. Правда , есть возможность взять управление на себя. А по возвращении на аэродром разобрать и глянуть:).

Цитата:

---

Сообщение от barsuk

С минимизацией да, понятно. Но если сами штифты есть, то почему не использовать имеющееся? Их наверняка или льют вместе с формой или вытачивают или приваривают. Но в третьем случае их можно сделать из пластика - экономия копеечная, но в концепцию вписывается.

Поскольку я нисколько не разработчик сих девайсов, то легко предположу, что ошибка кроется в логике обработки и выдачи сигнала готовности. В перевернутом состоянии датчиков ну никак не может быть выставлен сигнал "готов", который в свою очередь должен влиять на электрический контакт.

---

Можно делать вообще без штифтов, просто сдвинуть крепёжные шпильки так, чтобы они били несимметричны, тогда их просто не вставишь неправильно в отверстия. Но это ж некрасиво - несимметрично.

Антивандальные меры нужны, если сборщики вандалы. Может быть просто не набирать таких?

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

В голову приходит что-то вроде ртутных контактов , которые замыкаются в определенном положении датчика и разблокируют выдачу сигнала готовности. Но это опять усложнение конструкции , снижение надежности , увеличение массы итп итд. Скорее всего , проще сделать более явную цветовую схему в местах крепления (с обязательным внешним контролем ) . Стрелочки мало , как выяснилось. Ну и , как всегда , "улучшить работу и предпринять меры по недопущению" :). В конечном итоге в человека все равно упремся.

---

У меня в голове крутится обычный шарик (или цилиндр) в трубке, где необходимые контакты только с одной стороны - перевернул, нет контакта, обратно - есть контакт. Во общем, если подумать, то вариантов может достаточно много для дальнейшего анализа.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

Можно делать вообще без штифтов, просто сдвинуть крепёжные шпильки так, чтобы они били несимметричны, тогда их просто не вставишь неправильно в отверстия. Но это ж некрасиво - несимметрично.

---

Практически идеальное решение.

Цитата:

---

Сообщение от barsuk

Практически идеальное решение.

---

нет ни одной гениальной идеи , которую не мог бы обойти дурак :). Например , просто прикрутить датчик на один болт.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Антивандальные меры нужны, если сборщики вандалы. Может быть просто не набирать таких?

---

Очень свежая мысль. Но "Других писателей у меня для вас нет , товарищ Фадеев. Работайте с имеющимися." (с) Известно кто.

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

нет ни одной гениальной идеи , которую не мог бы обойти дурак :). Например , просто прикрутить датчик на один болт.

....

---

Класс! :D

Опять же - экономия веса и материалов.... )

Цитата:

---

Сообщение от barsuk

Класс! :D

Опять же - экономия веса и материалов.... )

---

ага , смешно. Тем не менее , пришлось видеть , как поликоровую подложку с микрополосковой схемой вставляли во фрезерованный корпус ровно наоборот ,с поворотом на 180 градусов .И схема из усилителя моментально превращалась в аттенюатор И работала и сигнал кое-как проходил :D. И там был ключ "от дурака" , да. В виде надписи со стрелочкой и обозначениями разъемов. И штамп ОТК с ромбиком на запаянном модуле.

Я ничему не удивляюсь. У американцев , кстати , тоже такое случается. Что конечно совершенно не извиняет наши родные косяки.

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

ага , смешно. Тем не менее , пришлось видеть , как поликоровую подложку с микрополосковой схемой вставляли во фрезерованный корпус ровно наоборот ,с поворотом на 180 градусов .И схема из усилителя моментально превращалась в аттенюатор И работала и сигнал кое-как проходил :D. И там был ключ "от дурака" , да. В виде надписи со стрелочкой и обозначениями разъемов. И штамп ОТК с ромбиком на запаянном модуле.

Я ничему не удивляюсь. У американцев , кстати , тоже такое случается. Что конечно совершенно не извиняет наши родные косяки.

---

Иногда думаю, что понятие "свобода" равносильно понятию "вред". Если мозги не работают, то спасения нет. :(

Пример: разъём содержит два контакта: один круглый штырь, второй - плоский штырь. задача: вставить вилку в розетку не так как надо. Предлагайте варианты...

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Как же рынок, который всё расставит, всё рассудит?

---

А кто сказал, что расставление будет справедливо?

Честная конкурентная борьба

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от dasOoops

Предлагайте варианты...

---

молоток

Цитата:

---

Сообщение от dasOoops

Пример: разъём содержит два контакта: один круглый штырь, второй - плоский штырь. задача: вставить вилку в розетку не так как надо. Предлагайте варианты...

---

Ха-ха, легко...,
В нашей лабе всегда "новые специалисты" традиционно жгли паяльники, которые были на 36 вольт, и имели ту же вилку совпадающую с розеткой 220 вольт. Умные люди есть во все времена, и один наш инженер догадался перепаять вилку паяльника на гнездо СГ-5( оба конца), (кто не знает - это гнездо от старых магнитофонов). Сгорание паяльников прекратилось на некоторое время.
Однако пришли новые сотрудники, молодежь -эпоха времени. И вот, "молодая специалистка", взяв в руки паяльник, вдруг обнаружила, что никак не может вставить СГ5 в обычную розетку. Что делать? Решение пришло внезапно - разобрать СГ5 и перепаять на обычную 220 вольт разъем.
Что и было сделано.
Паяльник был традиционно сожжен. )))
Все инженеры высказали мнение, что эта "ученая" будет начальником... . Так оно и случилось впоследствии.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Как же рынок, который всё расставит, всё рассудит?

---

Уже рассудил. При Союзе с 50х годов было три основных типа бытовых розеток 220В. На 2,5А(штеккеры 4мм), на 6,5А(штеккеры 5мм) и на 10А то что сейчас называют евророзеткой. Первое что появилось при рынке это переходник для мощных бытовых электроприборов(6-10А) дабы можно было пользоваться розеткой на 2,5А. А уж о прочих "шалостях" рынка только как страшные сказки на ночь рассказывать.

Цитата:

---

МОСКВА, 7 окт — РИА Новости. Объединенную ракетно-космическую корпорацию (ОРКК), куда, как планируется, войдут все предприятия отрасли, может возглавить гендиректор "АвтоВАЗа" Игорь Комаров — его кандидатура была согласована администрацией президента и правительством, пишет в понедельник газета "Коммерсант".

---

http://ria.ru/science/20131007/968152620.html

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

...может возглавить гендиректор "АвтоВАЗа" Игорь Комаров...

---

То-то КВН-щикам всяким теперь голову ломать не надо будет, шутки юмора выдумывая...

Цитата:

---

Сообщение от Nerp

То-то КВН-щикам всяким теперь голову ломать не надо будет, шутки юмора выдумывая...

---

Похоже об этом знали заранее.
http://www.youtube.com/watch?v=RS7b8ujgqYQ

Цитата:

---

Источники в ведомстве поясняют, в частности, что идея назначить на столь ответственный пост Комарова показалась в правительстве приемлемой в основном из-за его таланта управленца. В качестве примера приводится то, что возглавив «АвтоВАЗ» в 2009 году (на тот момент чистый убыток предприятия составлял 49,2 млрд руб., а долг — 38 млрд руб.), он сумел оптимизировать процесс производства и добиться безусловных положительных результатов, передаёт «Коммерсант».

---

http://www.odnako.org/blogs/show_29713/

А в чём проблема? Эффективному менеджеру не обязательно владеть спецификой предприятия и даже вредно. Его главная задача - оптимизировать. Повысить премии себе, урезать зарплаты на производстве, недовольных уволить. С этим любой дурак эффективный менеджер справится.

По-моему такое решение можно понять вполне однозначно: даёшь ракетам ВАЗовское качество!

- - - Добавлено - - -

Банкир, экономист, финансист, замгендир, советник, исполнительный стратег, председатель - сразу видно большого таланта человек!

Главное тасовать таких почаще, будут одни успехи.

Цитата:

---

Премьер Дмитрий Медведев вчера назначил руководителем Роскосмоса вместо Владимира Поповкина генерал-полковника Олега Остапенко, в тот же день по указу президента Владимира Путина освобожденного от должности замминистра обороны по научным вопросам. Как сообщили «Ведомостям» чиновник Минобороны и источник, близкий к руководству Роскосмоса, Поповкин в связи с ухудшением состояния здоровья перейдет на должность советника президента по вопросам космоса.

---

Читайте далее:http://www.vedomosti.ru/politics/new...-novyj-kurator

Перепаять СГ-5 на обычную вилку - это неспортивно (сразу видно диверсанта), а вот сделать переходник СГ-5-розетка на обычную вилку - это по-умному :)

У меня в лаборатории на всех паяльниках было написано их рабочее напряжение. Но один на 36 В я таки спалил.

Роскосмос: «Протон-М» сгорел в плотных слоях атмосферы.
МОСКВА, 16 мая. Ракета-носитель «Протон-М», стартовавшая в ночь на пятницу с космодрома Байконур, сгорела в плотных слоях атмосферы, однако ее обломки могли долететь до Земли.
«Отдельные мелкие фрагменты ракеты могли упасть на Землю. Район падения уточняется», — сообщил представитель Федерального космического агентства, передает РБК.
Отказ двигателя третьей ступени ракеты-носителя произошел на высоте 161 км из-за отклонения «Протона-М» от траектории полета. «Прошла ошибка по углу и крену», — сказал представитель Роскосмоса.
Ракета космического назначения «Протон-М» с телекоммуникационным космическим аппаратом «Экспресс-АМ4Р» стартовала в ночь на пятницу с космодрома Байконур. Это десятый космический запуск, осуществленный Россией с начала 2014 года. «Экспресс-АМ4Р» является самым мощным и высокотехнологичным на сегодняшний день российским спутником связи.
http://news.mail.ru/society/18209600/?frommail=1

нет слов , одни выражения. АМ4 три года назад не дошел до орбиты , сегодня на дублере даже до Бриза дело не дошло. Поневоле начинаешь верить в переселение душ.

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

Поневоле начинаешь верить в переселение душ.

---

Или в упадок отрасли.:(

Цитата:

---

Сообщение от Николай78

Или в упадок отрасли.:(

---

скорее , конкретно ЗиХа. Хотя двигатели третьей ступени из Воронежа , так что да , отрасль.

Зато в Астриуме , наверно , празднуют. Вместо одного аппарата уже третий можно будет продать:mdaa: . Хотя хз, сейчас политическая ситуация такова , что скорее всего решетневцам закажут парочку попроще.

Оффтопик:
В твиттере у Рогозина количество ожидаемых шуток про "батутом надежнее" зашкаливает. Вот честно , на его месте я бы аккаунт удалил.

На Новостях Космонавтики выложили фотки сферических баков с НДМГ , упавших в Китае. Эхе-хе.

Протон с российским спутником... дежавю. Иногда мне кажется, что правы те люди, которые уверяют, что все это подстроено. Просто эти спутники такие, что их проще разбить, чем выводить на орбиту и потом хватать ртом воздух, пытаясь объяснить, почему они не работают.

http://www.yaplakal.com/forum28/topic810575.html

И увы, всё недоказуемо.

Цитата:

---

Сообщение от Corvega

Протон с российским спутником... дежавю. Иногда мне кажется, что правы те люди, которые уверяют, что все это подстроено. Просто эти спутники такие, что их проще разбить, чем выводить на орбиту и потом хватать ртом воздух, пытаясь объяснить, почему они не работают.

---

Он российский только в том смысле , что предназначен для России. А произведен на EADS . Три года назад этот же AM4 за бугор ушел , сейчас пускали AM4R .