после этой фразы вообще все сказанное вами не серьезно.Цитата:
Сообщение от =vit_unit=
Вид для печати
после этой фразы вообще все сказанное вами не серьезно.Цитата:
Сообщение от =vit_unit=
Всё-таки в жизни ломается проще)Цитата:
Сообщение от -vik-s
- - - Добавлено - - -
Интересно, а пилоты самолётов выжили?Цитата:
Сообщение от DogEater
Оффтопик:Сказано, что с одним все в порядке, другой попал в больницу с небольшим ранениемЦитата:
Сообщение от vetin-pilot
а сколько лет этим самолетам? чудо что вообще летают не рассыпаясь на взлете или посадке.Цитата:
Сообщение от vetin-pilot
Если про те самолеты с парашютистами, то да, выжили.Цитата:
Сообщение от vetin-pilot
Чё-то вроде говорят, что скоро все с маркерами летать будем?! :mdaa:
По мне, в Иле грамотная система была - кому надо, тот включает, кому надо, выключает - с серверами то же самое, плюс возможные вариации с расстояниями видимости. ИМХО им бы систему с Ила целиком содрать.Цитата:
Сообщение от =WrMt=
Harh, ты все н-цать страниц той ветки прочти ) , у Лофта мечта сделать такой режим с маркерами чтоб никто, даже убер-хардкорщики не захотели от него отказываться.
А без маркеров там есть конечно режим. И будет всегда. Если пару тройку вайнов подобных этому переживет..
Что ж, Альберт уже реализовал какие-то свои идеи. Вот теперь посмотрим за маркеры.
Цитата:
Сообщение от Harh
Ил стар и для криатива там нечего взять. Таков был ответ.
Просите немного поправить,например дальность видимости самолёта, а вам навешивают маркеры.
Обычно по такой схеме всё происходит. (сведение, управление двигателем,графика).
Страдать должны все. :)
Видимость кона в данной реализации в принципе устраивает, если "вести" контакт непрерывно, правда на хатке это затруднительно:( Созреваю для приобретения TrackIr или готовый(есть тут неплохое предложение) Free Track на крайняк:)
Как мне нравятся свято-верящие, которые в любом случае всем довольны!.. :)Цитата:
Сообщение от DrBit
Не понимаю как могут нравиться всеядные недоумки-фанатики. Но это твои проблемы.
Есть много людей, которых основной вектор проекта более чем устраивает, как и для многих - спорный момент - это не повод хороводом скандировать в прихожей "хозяйка- б..ь, пирог с .." ну и т.д про именины.
Почитал страниц 6 "обзорного вайна" - ну в этот раз Лофт там вроде от души повеселился, хотя ближе к концу уже заметил желание сделать по своему на зло крикунам. А что - вполне в его епархии. Потому и сомневаюсь что это полезно.
Чисто моя позиция - команда Лофта на моей памяти (4года) принципиально не фейлила, отсюда довольство и доверие. Ну и 3 сессии РД меня никак не огорчили. Пусть делают как знают и слушают тех кого сами спросят.
полеты в Тундре привели к тому что думаю, без маркеров тоже неплохо :) Ну, на врагах. уже отличаю тамсвои от чужих по силуэту. Кроме бипланов и премиумных самолетов, хотя это противоестественно когда у фрицев кучи лавок :). Хорошо они хоть черно-желтые. Вобщем, думаю можно нарисовать так чтобы без маркеров, хотя если совсем, будет хардкор :) и френдлифаир.Цитата:
Сообщение от Harh
Бей своих чтоб чужие боялись....
Гм... Пора пойти подшлифовать чужие мечты напильником и немного поправить молотком :D ИМХО это как раз та область, где реально всем не угодишь. Потому что одним надо "Хардкор и только хардкор! Никаких скидок для новичков! Без маркеров - ВСЕМ!!" :) , другие без маркеров начинают путать, где верх, где низ и кричать в чат цитату из анекдота: "Сбейте меня палками, я сесть не могу!" :)Цитата:
Сообщение от DrBit
Дык в чем проблема ? Сделать все это опциональным для серверов как было в ИЛе. Будут сервера с маркерами , будут без. А там дальше народ сам решит где ему летать.
Серые точки, полу-прозрачные, черные , появляющиеся до первого ЛОДа - это те же маркеры.
Лофт обещал сделать хорошие маркеры :)
Проблема в том что, летать с маркером "неее это не серьезно" ,поэтому контакт должен быть виден хорошо "почти как маркер" ...:D т.е. весь спор в том что форма маркера должна быть без палочек и надписей а просто черная точка.. :)Цитата:
Сообщение от CH
Юмор естественно ..но общий смысл вроде понятен :)
понять не могу, почему столько разговоров о дальности и трудности обнаружения, когда опции у всех едины. Соответственно условия равные. Что изменят маркеры ?
прикол то в чем ?
белокурые лыцари бояться, что нельзя будет из стратосферы пасти штурмов на нулях, как я понял, ну и объективности ради действительно по сравнению с РоФ мылит немного кон. Как я понял из объяснения разработчиков - отсутствие четкой точки - на дистанциях более 2 - 3 км - является следствием изменения системы освещения. Иными словами движек игры честно освещает точку в пространстве, но поскольку свет она отражает прямо скажем хреново - ее соответственно не видно. Как то так.. ну или я чего то не так понял.Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
Ниииизя.Айяйяй.Цитата:
Сообщение от CH
Мега стата глобальная пострадает.
Опыты всякие.
Летаю с маркерами и не испытываю никаких комплексов.Цитата:
Сообщение от BELKA_
Но летать только за маркером без самолёта, это слишком. :D
Зум это чит, изменение углового размера. ) Ихма.
Для тебя даже имеющаяся дальность большая, судя по опросу.
А какая тогда нормальная? Чисто любопытство, не срача ради.
Почему нельзя сделать как было в Иле ? Тоесть движек игры не может также коны отрисовывать? Послали бы тогда всех маркерщиков в какунить песочницу, а самиб летали на какомнить мега фул реал сервере :)Цитата:
Сообщение от BELKA_
"Честно освещает" - это довольно оптимистично... У человека с восприятием света все очень интересно. Сейчас я уже и вправду вполне поверю, что точка вдалеке может восприниматься довольно хитро и неоднозначно, и посчитать это по большой и правильной формуле вообще вряд ли получится.Цитата:
Сообщение от Avenger
Ну хорошо - не честно =))) короче как то то там освещает...Цитата:
Сообщение от Harh
Кто давно в Иле помнят "Патч Мух". Что-то 3.01 или 3.04....Цитата:
Сообщение от CH
были видны все коны находящиеся в данный момент в воздухе на всей карте.
Все одинаковые, что в 2 км, что в 10....
Весёлый был патч.
Отфиксили, правда, быстро....)))))
И стали мы видеть маленьких "мух" , а дальность их отрисовки стала регулируемым параметром. Но когда появлялся объект вместо мухи , он был виден хуже её.
Правда и разрешения мониторов были похуже теперешних.
:DНу, да 1024 на что-то там 700.
Никогда не испытывал проблем с видимостью конов.
И при тех разрешениях и при нынешних.
Наверное, что-то не так с подходом к настройкам)))))
И еще прикол, по-поводу многочисленных ораторов про посылание "маркерировщиков" в печочницу.
Всегда и сам считал и многие соратники рядом соглашались, что летание на серверах с маркерами гораздо сложнее и "трудозатратнее", чем без них.
Так штаааа....
история Ила тихо похихикивает, а когда никого рядом нет -ржёт во весь голос, кто, зачем, почему и где есть истинные песочницы-лягушатники....:umora::D
Винты мессера явно прошлись по хвосту Лагга а тому хоть бы что.Цитата:
Сообщение от inteceptor
Для меня самый крутой сервер Ила - АДВ. Маркеров там не было.
Ессно комуто Алекс милей или еще чтонить :) О вкусах не спорят.
Конечно не спорят.Цитата:
Сообщение от CH
Я как бы о том, что Сухой в данном случае, территория нейтральная для этого проекта, тема же интересна многим и многим.
От потоков же патоки на официальном и....как-бы это лучше выразится...скажем- "меркантильной составляющей", которой пронизано пока всё в этом начинании- как-то не по себе и уже ...неудобно что ли....
Касательно замечания постом выше, почему-то так сложилось (не сейчас- вообще), что мнение ярых "хардкощиков" и поклонников "адв" более правильны и ценны, чем мнения тусовщиков и раздолбаев с "алексов".
Это даже и не мнения, а так невнятный писк. Из "песочницы".
По мне, разница между "адв" и "алексом" совсем мала. У первых бровки обычно сдвинуты от "трудностей и лишений реального хардкорда". Да, свободного времени чуть поболее.
И всё!
Так что, если опустить все эти гримасы, то мнения уравниваются.
Я только об этом)))))
Дык я не призываю учитывать только мнения хардкорщиков а как раз сделать так как в Иле. И пускай поклонники более простых настроек летают на легких серверах а поклонники более сложных настроек соотвественно на сложных. Просто видать тут не получается как в Иле голый кон делать вот и думают как бы к нему маркер прикрутить чтоб не покоробить чувства хардкорщиков, это то что я понял из постов тут. Вобщем посмотрим что и как будет.
В самом деле думаете что вот тот серенький кон это и был 3Д-объект самолета а не маркер?Цитата:
Сообщение от CH
Я зумом в симуляторах не пользуюсь. Всегда в одном положении (в БЗС на два клика колеса мыши от дефолта назад)Цитата:
Сообщение от SAS_47
2 км достаточно
Зум это не чит. И как раз таки, правильный угловой размер изменяется при удалении от него.Цитата:
Сообщение от SAS_47
Да и не зум это.
А если летаешь только с маркерами, то значит они тебе всегда говорят, кто летит. Но ведь есть сервера без оных. И определить с видом из бинокля перевернутого наоборот, будет шибко не просто )))
Вот и в БЗС надо так сделать .. и все резко станут хардкорщиками со словами "дааа мы без маркеров летаем, всё четко" :DЦитата:
Сообщение от =YeS=Cherny75
Цитата:
Сообщение от BELKA_
лично я с маркерами летать не буду. Принципиально.
Хорошо! ..это тянет на бомбу :DЦитата:
Сообщение от Eponsky_bot
...я просто не знаю что обсуждать в данной теме, что-бы не флудить :)
p/s/ а если серьезно, то зря... просто потому что тренинг , нужно с маркерами ..
Цитата:
Сообщение от JoG
Джентльмены,Цитата:
Сообщение от Fruckt
хотелось бы отметить, что в этой области сопромат уже не работает...
Хотя знание его все равно полезно...
про зум как-то давно Олег говорил что угол обзора ближе к натуральному при минимальном зуме в Ил-2 а угловые размеры объектов к натуральному -при максимальном зуме. не помню только для какого монитора и расстояния до него. Но в симуляторах где можно посмотреть на свое альтер-эго в кабине самолета -есть примерный критерий! :)
Я уже много раз писал про реальные размеры :) Там никаких сложностей нет - реальный горизонтальный угол обзора монитора перед глазами и является реальным игровым углом обзора для правильных угловых размеров объектов. Для 24" монитора 16:9 и посадки перед ним на расстоянии 60 см правильный угловой размер объектов достигается при угле в 47,8 градуса. Реальное поле обзора более условно, т.к. у человека реальный обзор в районе 150 градусов, но реализовывать его на мониторе нецелесообразно и выглядеть будет неестественно.Цитата:
Сообщение от Jameson
Дык летаешь-же? Чудес-то не бывает. Очевидно, что в любом симуляторе современные мониторы просто не способны отобразить реальные угловые размеры объектов на больших дистанциях. И всё. На дистанции N лод самолета исчезает и на его месте рисуется 1px маркер различной прозрачности и размытости.Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
Не совсем так. Вернее так было в Ил-2 и возможно в других проектах. В DCS (выраженную точку как в Ил-2) пока наблюдать визуально мне не получалось. На самой дальней видимости которой удавалось обнаружить - самолет уже обладает силуэтом.Цитата:
Сообщение от zeus--
Но в любом случае, особенность реализации и прямой ввод маркера - это не одно и тоже.
вот несколько скринов с "маркерами" в виде точки
(найти кон мне удалось только включив предварительно маркеры , а потом в треке отключив их) увидеть это в динамике, в полете, не зная заранее куда смотреть - практически нереально. Да и то с максимальным зумом.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9258/..._809f6e6e_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6730/..._83e1a464_orig
Более менее визуальное обнаружение происходит когда самолет уже приобретает очертания.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9301/..._b558a7d5_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9503/...d_3cf6fc0_orig
Причем потерять обнаруженный объект довольно легко.
Бот, а какая дистанция до кона?.
А погода более ясная бывает?
Или всё время дымка.
Вполне могли подрезать лоды для оптимизации.
Нет и опаньки, уже есть жирный самолёт.
Летишь по прямой за союзным самолётом с немного меньшей скоростью.
Отстаёшь, фиксируешь расстояния и изменения самолёта и его вид при разном зуме (фове)).
Вчера глянул - мустанга на схождении с макс зумом как четко различимую точку видно уже на ~ 18км (дистанция по маркерам) Правда у меня мод стоит на увеличение дальности прорисовки земли, может влияет. Без маркера его фиг найдешь конечно. Попробую сегодня внимательно в динамике на прорисовку в приближении посмотреть.
У меня еще включена ХДР. поэтому возможно - дымка. (говорят без ХДР видо лучше)Цитата:
Сообщение от SAS_47
__________________________________________________________________
по первым скринам удаление 23 км - цели летит на встречу.
на 7 км - цель приобретает силуэт (т.е не точка)
Но в любом случае, даже чтобы обнаружить далее 7 км, нужно очень постараться, а стабильно вести наблюдение вообще вряд-ли
особой разницы с ХДР- ом и без не разглядел. Дымка есть. Погода самая ясная.
А какая разница? Думаю, что для многих неприемлимо красная/синия точка с надписью bf109 3km, т.к. это убивает илюзию реальности. Какой смысл спорить о цвете подсветки прицела, а затем гоняться за красными циферками? Точка нейтрального цвета без доп информации (и не важно пиксель/лод/3Д-объект/маркер) которая перерастет в контур вряд ли вызовет такую бурную реакцию.Цитата:
Сообщение от SilverFox
ну я бы не назвал ее четко различимой.Цитата:
Сообщение от DrBit
http://img-fotki.yandex.ru/get/9759/..._6d0d3290_orig