Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков

Заметил такие моменты: танки в бою против танков ведут огонь с ходу, а не с короткой(при этом неплохо попадают;)).
По пехоте: когда я приказал в ходе боя занять пехотному отряду оборону они, вместо того что бы сразу залечь и стрелять, стали в полный рост перемещаться для занятия строя. В итоге половину перебили во время беготни (и это под огнем врага!).
Хотелось бы иметь возможность приказывать солдатам залечь, но так что бы они не металась, а залегали и вели огонь с того участка, где застал их этот приказ. А если бы и меняли позиции (улучшение сектора обстрела) то ползком, а не в полный рост.

Поиграл ,хорошая игра получилась. Спасибо разработчикам :thx:
Пока правда есть непонятки с пушками-вертятся как хотят и стреляют весьма неоперативно и другими боевыми единицами. Например как-то мардер красиво так задом попятился в лес, в то время как моя 34-ка пыталась приблизиться к нему подставляя все что можно-хотя может я чего не так сделал. В общем спасибо за работу, успехов в совершенствовании!))

А вот когда камеру к обьекту прекрепляешь бенокль не доступен, можно ль добавить во 2патч. А то я хотел манёвр сделать в какую не будь ямку не успел, просто не видел что противник предпринимает

Цитата:

---

Сообщение от sweler

А вот когда камеру к обьекту прекрепляешь бенокль не доступен, можно ль добавить во 2патч.

---

Так специально сделано, во избежание глюков

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

А зачем? ИИ ведет огонь если есть хоть какие-то шансы на поражение. Для тяжелой техники шансы начинаются где-то с километра. Для пехотного оружия метров с 300.

Если хочется пострелять с целью потратить боеприпасы - есть команда ведения огня "по земле" ;)

---

Имелось в виду ситуация, когда у меня, например ЗИС-3, который наблюдает на дистанции ~ 1500 м БТР противника. ИИ докладывает об обнаружении, но огонь не открывает (если помните я в бете приводил скриншеты, что, мол, орудие не стреляет, хотя и наблюдает, имхо тогда все же был не баг, просто ИИ не стреляет в цели дальше ~ 500-600м {или очень редко, т.к. за полное прохождение всех операций на патче №1 + некоторого времени до патча я таких случаев ни видел ни одного}). Конечно, можно и ручками убить, но пока нет мультиплеера – противник ИИ и у него еще одно слабое место.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Если видят хотя бы 1 человека из отделения то будет маркер командира показывать. Зрение инерционное, т.е. солдаты какое-то время помнят что там кто-то был.

---

Ночью, был подбит БТР противника, пехота выбежала и ушла в лес, после этого ни одного маркера солдата не было, но при этом при переключении на тип маркеров по отделения я хорошо видел, как противник передвигался и потом зашел мне в тыл, хотя дистанция была чуть меньше квадрата и между нами был лес. К сожалению пока все голословно, будет возможность прикреплю скриншеты.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Имелось в виду ситуация, когда у меня, например ЗИС-3, который наблюдает на дистанции ~ 1500 м БТР противника. ИИ докладывает об обнаружении, но огонь не открывает (если помните я в бете приводил скриншеты, что, мол, орудие не стреляет, хотя и наблюдает, имхо тогда все же был не баг, просто ИИ не стреляет в цели дальше ~ 500-600м {или очень редко, т.к. за полное прохождение всех операций на патче №1 + некоторого времени до патча я таких случаев ни видел ни одного}). Конечно, можно и ручками убить, но пока нет мультиплеера – противник ИИ и у него еще одно слабое место.

---

У ИИ масса слабых мест. Да, есть и такое :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Ночью, был подбит БТР противника, пехота выбежала и ушла в лес, после этого ни одного маркера солдата не было, но при этом при переключении на тип маркеров по отделения я хорошо видел, как противник передвигался и потом зашел мне в тыл, хотя дистанция была чуть меньше квадрата и между нами был лес. К сожалению пока все голословно, будет возможность прикреплю скриншеты.

---

Ок, глюки возможны. Будем их удалять :)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Так по идее положено, хотя может данные неверные были.

---

Согласно энциклопедии «Пулеметы России» расчёт ДШК 3-4 человека.

пушка продырявила воздух между колес)))

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Согласно энциклопедии «Пулеметы России» расчёт ДШК 3-4 человека.

---

А подробнее можно, какая у кого из расчета "должность" и кто чем занимался?

Поиграл немного. Сказать, что интересно, мало. Затягивает. :)
Понятно, что у игры прямая аналогия с СЯ. Но мне думается, что такая детализация игрового мира больше подходит для игры от первого лица. Поясню почему. Все таки это стратегия. Управление происходит в основном группами юннитов и при активной смене обстановки просто не будет времени на созерцание вблизи всех красот.
У меня все игры подобного типа ассоциируются с "Противостоянием-3, 4". Пусть там графика и т.п. было проще, но принцип тот же. Так вот в "П-4" были хорошие команды управления. Может и тут есть, но пока не нашел.
А команды такие:
1. Щелчек мышью на любом месте маленького значка тактичекой карты в углу экрана, позволял моментально перемещать камеру в это место. Очень удобно для оперативного обзора окрестностей.
2. Юнниту (группе) можно было задавать принудительный маршрут движения их т.А в т.Б из сколь угодного количества прямых отрезков (с одновременно нажатой Shift). Здесь в игре маршрут движения похоже выбирает ИИ. А я с ним не всегда согласен.
Еще пожелание. Для реализма так сказать. Можно в настройках сложности задавать. Если игрок переместил камеру к юнниту (отделению, взводу), то ограничить высоту ее подъема высотой положения юннита. Ну т.е. раз юннит плохо видит окрестности, то почему игроку должно быть видно лучше.
В одной из миссий экипаж покинул Т-34. Танк был поврежден, но вроде не горел. Я так и не смог их заставить залезть обратно. В итоге все были расстреляны немецким танком.

Цитата:

---

Сообщение от limon33

1. Щелчек мышью на любом месте маленького значка тактичекой карты в углу экрана, позволял моментально перемещать камеру в это место. Очень удобно для оперативного обзора окрестностей.

---

Ставим патч №1.

Цитата:

---

Еще пожелание. Для реализма так сказать. Можно в настройках сложности задавать. Если игрок переместил камеру к юнниту (отделению, взводу), то ограничить высоту ее подъема высотой положения юннита. Ну т.е. раз юннит плохо видит окрестности, то почему игроку должно быть видно лучше.

---

Ставим патч №1.

Цитата:

---

В одной из миссий экипаж покинул Т-34. Танк был поврежден, но вроде не горел. Я так и не смог их заставить залезть обратно. В итоге все были расстреляны немецким танком.

---

Повреждения они разные бывают, если в танке повреждено орудие и он не может двигаться, то сидеть в таком танке смысла нет. Хотя конечно бывают и глюки с покиданием танка после пары попаданий из пулемета...
Короче нужны скриншоты статистики.
Если из танка вылезли, обратно уже не загонишь.

Цитата:

---

Сообщение от limon33

Понятно, что у игры прямая аналогия с СЯ. Но мне думается, что такая детализация игрового мира больше подходит для игры от первого лица. Поясню почему. Все таки это стратегия. Управление происходит в основном группами юннитов и при активной смене обстановки просто не будет времени на созерцание вблизи всех красот.

---

Если высоко подняться - красоты отключаются

Цитата:

---

Сообщение от limon33

А команды такие:
1. Щелчек мышью на любом месте маленького значка тактичекой карты в углу экрана, позволял моментально перемещать камеру в это место. Очень удобно для оперативного обзора окрестностей.

---

Так вроде такое есть - по миникарте щелкаете и перемещаететсь

Цитата:

---

Сообщение от limon33

2. Юнниту (группе) можно было задавать принудительный маршрут движения их т.А в т.Б из сколь угодного количества прямых отрезков (с одновременно нажатой Shift).

---

У нас тоже такое есть, но пока руки не дошли заставить работать нормально

Цитата:

---

Сообщение от limon33

Здесь в игре маршрут движения похоже выбирает ИИ. А я с ним не всегда согласен.

---

Если отключить модификаторы то едет как указано (если можно проехать конечно). С модификатором "движение по дороге", будет сворачивать на дорогу и т.д..

Цитата:

---

Сообщение от limon33

Еще пожелание. Для реализма так сказать. Можно в настройках сложности задавать. Если игрок переместил камеру к юнниту (отделению, взводу), то ограничить высоту ее подъема высотой положения юннита. Ну т.е. раз юннит плохо видит окрестности, то почему игроку должно быть видно лучше.

---

Можно, но игрок может полетать и так. И если юнит стоит на склоне холма, будет неудобно управлять камерой с ограниченой высотой

Цитата:

---

Сообщение от limon33

В одной из миссий экипаж покинул Т-34. Танк был поврежден, но вроде не горел. Я так и не смог их заставить залезть обратно. В итоге все были расстреляны немецким танком.

---

Обратно садить никого нельзя. Если вылезли то уже все в поломанный танк не залезут :)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

А подробнее можно, какая у кого из расчета "должность" и кто чем занимался?

---

А вот с этим у меня глухо :( Там только технические подробности.

В воспоминаниях П.А. Делятицкого тоже 4. Учитывая вес >160 кг + БК, 2 человека просто не в состоянии таким управлять.

вот кстати его воспоминания ( отрывок)


Г.К.- Свой «первый» расчет в роте ДШК помните?

-П.Д. – Витя Антоненко, рыжеволосый парень, кстати, тоже из Николаева. Иосиф Рашковский, 1923 г.р., еврей из Коростеня. Был еще Быков, вроде звали Ваней. Убит в 1942 году, под Воронежем, во время штурма деревни Огрызово. А водителем у нас был пожилой харьковский еврей по фамилии Барг. Первым погиб Быков, а потом Рашковский. Его ранило, и я только заметил, что ему перебинтовали руку, и продолжил вести огонь. Потом смотрю, а Осип уже убит. Антоненко выбыл по ранению, или был убит, не могу сейчас точно вспомнить…Барга убило под Полоцком… А первым нашим взводным командиром был лейтенант Ибрагимов, азербайджанец. Хороший парень, веселый, но солдаты взвода его не очень уважали, по «нашим меркам» он считался довольно трусоватым, а вернее сказать – слишком осторожным. Ибрагимов куда-то исчез на Курской дуге. Пару дней мы о нем ничего не знали, уже начались разговоры, что видать дезертировал наш взводный, мол, никогда воевать не любил. Потом командир роты сказал, что труп Ибрагимова якобы нашли в ближнем тылу, но обстоятельства его гибели неизвестны. Я считаю, что он это просто так «ляпнул», чтобы нас успокоить…

Г.К.- Пулеметы размещались на автомашинах?

-П.Д. – Конечно. Бригада наша была мотострелковой, все «на колесах». ДШК — это такая «тяжелая «бандура», что на горбу ее долго не проволочешь. Вес пулемета со всеми «причиндалами» был 180 килограмм. Да еще коробки с лентами. Лента металлическая, раздельная на 50 патронов, каждый из которых весил как пуля к ПТР. Пулеметы ставили в кузова грузовых машин. У нас были «форды», после Воронежа мы получили отечественные ЗИСы, а потом нас оснастили «студебеккерами». Но ДШК вели стрельбу не только с «лап», из кузова машины или на треноге. Он легко снимался с креплений в кузове, были на ДШК и колеса (катки), и мы спокойно катили его по земле.

Г.К. – ДШК был «капризным» пулеметом?

-П.Д. – Он требовал заботы и ухода. Мы постоянно его смазывали, и например, если воевали в болотах, то старались хорошо прикрыть ствол и затвор специальным брезентовым чехлом. У нас в роте было две ремонтные машины с запчастями для машин и пулеметов, включая резервные стволы и станки. Так эти «ремонтные летучки» постоянно сопровождали нас, даже в бою двигались в 200–300 метрах позади.

У нас был замечательный оружейник, здоровенный широкоплечий туляк по фамилии Евдокимов. Он любую неполадку в один момент устранял.

Г.К. – Мне пару раз пришлось стрелять из ДШК. Непростой пулемет.

Отдача большая, ствол «ведет» после очереди.

-П.Д. – Мы вели огонь с наплечниками, почти никогда их не снимали, эти плечевые упоры «гасили» отдачу. Когда стрельба велась на ходу, то кто-то должен был обязательно «подавать» ленту. Ствол у ДШК быстро нагревался, дашь три- четыре очереди, и требовался «перекур» в стрельбе.

В бою часто снимали с пулемета щиток и визир, так было легче вести огонь.

Г.К.- Насколько, был, уязвим в бою расчет ДШК?

-П.Д.- У нас был стальной щиток, но он не спасал. Если сравнивать пулеметчиков ДШК в мотострелковых бригадах и пулеметчиков, воевавших с пулеметом «максим» в обычных стрелковых подразделениях, то у нас было только одно главное преимущество. ДШК, расположенный на автомашине, мог быстро уйти из — под огня, но с другой стороны, машина это легкая и крупная для врага цель. А когда огонь велся «с земли»- то тут без разницы, потери были такие же страшные, как и у расчетов «максимов». Например, иногда дело доходило до того, что на пополнение в расчеты ДШК в нашу роту отправляли танкистов, потерявших в боях свои танки, и даже, присылали « тыловую гвардию». Такое случилось в боях под Добеле и в районе Кельмы. В районе Добеле немецкая авиация фактически смешала нашу бригаду с землей. Там потери были такие, что вспоминать больно…

Г.К. – Как часто роту ДШК использовали как зенитное прикрытие?

-П.Д. – Это случалось нечасто. Был короткий период под Невелем, что нас поставили прикрывать с воздуха медсанбат, но вести огонь по самолетам приходилось редко. Я даже не припоминаю, чтобы именно у нас в роте, какой-то расчет, лично, « в одиночку», немецкий самолет «завалил». В принципе, этот пулемет мог поражать воздушные цели на высоте до полутора километров, и пробивал броню толщиной в 15 мм.

Г.К. – Как использовались роты ДШК в МСБр во время танковой атаки?

-П.Д. – Лучше об этом не рассказывать… ДШК использовали для непосредственного сопровождения танков в бою. Идут танки в атаку, а мы сразу за ними. Давим своим огнем все живое. Ну ладно, мы, пулеметчики, молодые ребята, народ к смерти всегда готовый. А водителями у нас в основном были мужики лет под сорок, все семейные. И каково им было, сидя за «баранкой», гнать свои машины на вражеский огонь… На кабины «студеров» ставили металлические щитки, оставляя водителю только маленький зазор для видимости. Но разве это защита… И когда получали приказ в атаку, разве кто-то учитывал рельеф местности перед нами. А поле боя почти всегда изрыто воронками, забито трупами и горящей техникой. Вот и полавируй тут, «поиграйся в прятки» со смертью. А сзади нас всегда шла ротная «ремонтная» машина. У нас в начале 1944 года в бригаду прислали девушек – водителей, окончивших курсы военных шоферов где-то в Башкирии. Командир корпуса Василий Васильевич Бутков, только об этом услышал, так приказал немедленно «снять» все девушек с машин и отправить в тыловые службы бригады и в штаб.

К.Г. – Пулемет ДШК сильно уступал «ленд-лизовским» аналогам?

-П.Д.- Я не думаю, что наш пулемет был чем-то хуже американских крупнокалиберных пулеметов. В Пруссии бригада получила «ленд-лизовские» бронемашины М-47, на которых стояла четырехствольная пулеметная установка, пулеметы, кажется системы Браунинга. Так мы с такой подбитой бронемашины сняли пулеметную установку и держали ее у себя почти месяц. Но «американца» часто заклинивало, и мы не могли понять причину. Потом отдали эту установку оружейникам бригады, пусть сами с «заморским подарком» разбираются.

Г.К. – Какие боевые подразделения входили в состав Вашей мотострелковой бригады?

-П.Д. – Насколько я помню, у нас было три мотострелковых батальона, минометный батальон, рота ДШК, рота ПТР, свой артиллерийский дивизион, разведрота. А дальше как у всех – рота связи, медико-санитарная рота и т. д. Остальные подразделения были вспомогательными и занимались материально –техническим обслуживанием. У нас, кажется, даже была отдельная рота управления.

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

вот кстати его воспоминания ( отрывок)

---

Очень интересно.
Жаль что нет более "технических" воспоминаний.

А, что интересует по ДШК ?

по ДШК было здесь:
http://offtop.ru/fotoarmor/v19_605950__.php

За игру огромное Спасибо, правда в моей "деревне" она пока не продается, не смотря на заявления издателя.
Но шанс положить "СС" в архив велик, надеюсь мультиплеер с оперативным режимом все таки зделаете, а шесть освободившихся гигов займет Ваша игра.

Спасибо огромное.

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

А, что интересует по ДШК ?

---

Расчет: сколько человек, кто чем занимался

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

по ДШК было здесь:
http://offtop.ru/fotoarmor/v19_605950__.php

---

Сейчас глянем, спасибо

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

За игру огромное Спасибо, правда в моей "деревне" она пока не продается, не смотря на заявления издателя.
Но шанс положить "СС" в архив велик, надеюсь мультиплеер с оперативным режимом все таки зделаете, а шесть освободившихся гигов займет Ваша игра.

---

Пока баги и доработки на повестке дня, потом "простой" мультиплейер и новая техника с новыми операциями, ну а там посмотрим :)

Если по ссылке не найдете ничего подходящего, то завтра посмотрю.

и все таки с пехотой чтот надо делать(( наступаю...немцы уже стрлять стали...а моя пехоты хоть бы хрен..идут спокойно, а о том, чтобы хотяб прилеч даже не думают.. причем менял разные модификаторы движение..один фиг - идут спокойно..только когда до врага уже метров 200 - 100 остается - некоторые начинают бегать и к земле припадать ненадолго..но это уже остатки отделения...

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

Если по ссылке не найдете ничего подходящего, то завтра посмотрю.

---

Как-то не находится там ДШК :ups:

---------- Добавлено в 01:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:54 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

и все таки с пехотой чтот надо делать((

---

Спокойствие, только спокойствие :D. Патч №2 скоро сделаем.

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

наступаю...немцы уже стрлять стали...а моя пехоты хоть бы хрен..идут спокойно, а о том, чтобы хотяб прилеч даже не думают.. причем менял разные модификаторы движение..один фиг - идут спокойно..только когда до врага уже метров 200 - 100 остается - некоторые начинают бегать и к земле припадать ненадолго..но это уже остатки отделения...

---

А из пушки или миномета в немцев пострелять? Или обойти их на оперативной карте, если ничего не помогает.

Хорошо, посмотрю в другом месте.
А зенитки будете делать? ведь ИПТАДы (дивизии) в конце 1942 на 3/5 из них состояли. Правда у Вас 1943, но положение не сильно изменилось, к тому времени.
Пошёл искать ДШК... потом спать.:rtfm:

http://rkka.ru/idocs.htm
правда ДШК там нет, но есть другое, пригодится.

---------- Добавлено в 03:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 03:00 ----------

ДШК
http://www.army.lv/files/21.pdf
Д.Н. Болотин Страница 207-220.

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

Хорошо, посмотрю в другом месте.
А зенитки будете делать? ведь ИПТАДы (дивизии) в конце 1942 на 3/5 из них состояли. Правда у Вас 1943, но положение не сильно изменилось, к

---

Будем но не сейчас

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

http://www.army.lv/files/21.pdf
Д.Н. Болотин Страница 207-220.

---

Спасибо!

Что-то информации по расчётам ДШК вообще нет. С 10-ток разных книг просмотрел, только технические подробности. По фотографиям пехотный вариант и вправду из 2 человек состоит, правда не понимаю как они могли с 200 кг маневрировать (в игре сейчас по-моему так же как и максим). В зенитном варианте 3-4, если на автомобиле, то 5.

А максим 6-7 человек, сумасойти какой дисбаланс :eek:

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Что-то информации по расчётам ДШК вообще нет. С 10-ток разных книг просмотрел, только технические подробности. По фотографиям пехотный вариант и вправду из 2 человек состоит, правда не понимаю как они могли с 200 кг маневрировать (в игре сейчас по-моему так же как и максим). В зенитном варианте 3-4, если на автомобиле, то 5.

---

Вот вот :)

У нас с ДШК устают быстрее если носят, чем максим

Цитата:

---

Сообщение от AGA

А максим 6-7 человек, сумасойти какой дисбаланс :eek:

---

К максиму еще воду носить нужно

По ДШК надо посмотреть материалы по Корее и Вьетнаму.
По зенитному варианту описания действий расчета там точно есть.