4.12 обсуждение разработки

Сдается мне, позиция обычного тролля - это обвинять оппонента в троллинге, когда кончаются все осмысленные аргументы.
Ну, эффективность оборонительного огня бомбардировщиков по истребителям, довольно легко увеличить. Достаточно заставить ценить истребителя свою виртуальную жизнь. И `таран - оружие смелых`, тоже уйдет в небытие. Как это сделать? Одна миссия - одна жизнь. Выпрыгнул - выжил. Не подстрелили на парашюте - выжил. Не попал в плен - летай снова. Эту фичу аж в 4.10 еще сделали. Но ведь рыдми никто не читает, зачем это :). Да и ъ-Асы никогда не задумываются об этом - жмякнул кнопку `новый вылет` и снова ты Хартманн.

По поводу всех прочих комментов - люди, да Бога ради. Чего мне вам доказывать свою неправоту, если вы кругом правы.

Цитата:

---

Сообщение от WotD

Цитата MicroWave,

---

Definitely... Ну вот, уже есть хоть какая-то определенность по срокам :D %)

Цитата:

---

Сообщение от WotD

Видали мы эти ваши моды, кривизна на кривизне и кривизной погоняет %)
В официалке, по крайней мере, `все правильно` и не привязано к точке зрения мододела.

---

А ничего, что исправление ПРАВИЛЬНЫХ и ОФИЦИАЛЬНЫХ тяг на более достоверные полностью сделано мододелами с авиаскинсов, и уж затем отправлено в готовом виде в ДТ?

Цитата:

---

Сообщение от Myshlayevsky

А ничего, что исправление ПРАВИЛЬНЫХ и ОФИЦИАЛЬНЫХ тяг на более достоверные полностью сделано мододелами с авиаскинсов, и уж затем отправлено в готовом виде в ДТ?

---

Это один из весьма немногих, по-настоящему достойных вкладов, по-настоящему адекватных людей.
Вы имеете полное право гордиться этим фактом :)

Цитата:

---

Сообщение от CRUEL

Людей обижает не то, что бомбы стали плохие, а то что в целом эффективность бобра стала ниже некуда.

---

Всё объясняется просто. Изначально бомберы летали "как положено" - группами, бомбили с горизонта, со средних и больших высот. Потом появились читеры, работающие быстро и эффективно - в одиночку и на нуле, ибо бомбы, как выяснилось, можно сбрасывать с пяти метров. Народ быстро смекнул, что "нефиг париться", читеры-одиночки молниеносно размножились и превратились в "бомберов", как они сейчас себя называют. И как только ДТ сделали попытку приблизить так называемые "бомбы" к подобию оружия, вся эта кавалерия лишилась главного источника своих благосостояний - возможности гвардейских наскоков.
А немногочисленные линейщики, как летали, так и летают, им неважно, какой высоты будет столб огня и пыли.

Цитата:

---

Сообщение от WotD

В официалке, по крайней мере, `все правильно` и не привязано к точке зрения мододела.

......................

---

В официалке зато привязано к точке зрения ДТ. Это лучше ?

Цитата:

---

Сообщение от WotD

Видали мы эти ваши моды, кривизна на кривизне и кривизной погоняет.

---

Судя по всему модов вы практически и не видали... А может заспорим тут за кривизну от ДТ ? Тут даже темы есть по этому вопросу. И каждая страниц на цать...

Цитата:

---

Сообщение от Гончий Пёс

В официалке зато привязано к точке зрения ДТ. Это лучше ?



Судя по всему модов вы практически и не видали... А может заспорим тут за кривизну от ДТ ? Тут даже темы есть по этому вопросу. И каждая страниц на цать...

---

Модов я как раз-таки перебрал сполна. Начиная с тех времен, как QTim отрелизил свою тулзу, и даже сам ковырял декомпилером ява-классы.
По поводу кривизны непосредственно ДТ - да, этого никто и не отрицает, собсна. Но они это и сами не скрывают и даже работают над ошибками. Вопрос в том, что некоторых хейтеров очень будоражат попытки ДТ сделать игру сложнее. Ну а точка зрения ДТ - это как точка зрения начальства. Принимай её или ищи другое место работы.

Цитата:

---

Сообщение от WotD

Это один из весьма немногих, по-настоящему достойных вкладов, по-настоящему адекватных людей.
Вы имеете полное право гордиться этим фактом :)

---

Вообще-то большая часть включаемого ДТ в офицыальный Ил это и есть моды, вернее сделано сторонними разработчиками и обкатано как моды.
ДТ к сожалению увлекаются большими аддонами сразу с кучей разнообразных фич, а не узконаправленными патчами, которые можно выпускать гораздо быстрее и при том менее глючными.

Цитата:

---

Сообщение от MEXAHNK

Вообще-то большая часть включаемого ДТ в офицыальный Ил это и есть моды, вернее сделано сторонними разработчиками и обкатано как моды.

---

Это так же не является для меня откровением :)
Именно что включаемого в `официальный` Ил, а это до некоторой степени свидетельствует о критерии вхождения. Иначе бы `официальный` Ил представлял собой плачевное зрелище :)

Цитата:

---

Сообщение от WotD

То есть, если бы я сейчас присоединился к обливанию ДТ дерьмом, это было бы объективно :) Ясно, понятно.

---

Если тебе приятно видеть ситуацию в таком свете , то пожалуйста. Никто не против. По сути , всем насрать.

Цитата:

---

Сообщение от Гончий Пёс

Ну так что тогда на кривизну "неофициалов" гнать ? А ведь и они над ошибками работают.

---

Причём правят не год,а очень быстро реагируют на баги:)

Цитата:

---

Сообщение от -=RedS=-Falcon

Причём правят не год,а очень быстро реагируют на баги:)

---

Причём вам сейчас, из за выхода 4.12, придётся месяц трудиться, декомпилировать что там наваяли ваятели, править все их баги, прикручивать свой рабочий софт, делать нормальный человеческий мод с нормальной защитой от читеров и с прочими полезными вещами. И кстати ты ещё радуйся, что они так редко выпускают свои поделки. Иначе было бы всем нам очень тяжело... :) А так только раз в год.

Ну так в чем вопрос, камрады :)
Не ставьте патчи-то. Не ждите. Не обсуждайте их.
Ведь это априори не то, что вы хотите. :)

Цитата:

---

Сообщение от WotD

Ну так в чем вопрос, камрады :)
Не ставьте патчи-то. Не ждите. Не обсуждайте их.
Ведь это априори не то, что вы хотите. :)

---

Ну дык , многие уже так и делают.

Дела, как в Польше, летаем меньше, шумим больше.

истерику какую то развели ...

и хватит цепляться к официально не официально... глаз и уши режет уже ...

Цитата:

---

Сообщение от Myshlayevsky

А ничего, что исправление ПРАВИЛЬНЫХ и ОФИЦИАЛЬНЫХ тяг на более достоверные полностью сделано мододелами с авиаскинсов, и уж затем отправлено в готовом виде в ДТ?

---

ПорутчикЪ позволю себе с вами не согласится на все 100...

Yt2 не опознал в фиксе к илу свою наработку относительно тяг ... но наработка действенная ...

результаты тестов ...

http://img-fotki.yandex.ru/get/5630/..._257bcbaa_orig

тестам Саныча можно верить ...

занесло ...

откуда скрин? 4.12 уже вышел?))

с беты

иу, когда мы его уже увидим то? надоело ждать...

Цитата:

---

Сообщение от Sita

с беты

---

Никита, такой вот у меня вопрос: Железнодорожный парк игры так и не обновился??? И новые кораблики так и не добавили???

Тестам СанСаныча не верить нет смысла. :) Он если чего берётся раскопать, то меньше чем до истины ни разу не докопал :)

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Тестам СанСаныча не верить нет смысла. :) Он если чего берётся раскопать, то меньше чем до истины ни разу не докопал :)

---

Верим.:)

Цитата:

---

Сообщение от Sita

ПорутчикЪ позволю себе с вами не согласится на все 100...

Yt2 не опознал в фиксе к илу свою наработку относительно тяг ... но наработка действенная ...
результаты тестов ...

---

Неважно, что ДТ перемоделировали по-своему. То, что наработка Ут-а подвигнула их на это - уже хорошо.

Кстати, если я правильно понял из таблицы, то зениткам можно будет выставлять два уровня мастерства в 4.12? В ридмихе это не указали?

Цитата:

---

Сообщение от sansanich54

Всё объясняется просто...Потом появились читеры, работающие быстро и эффективно - в одиночку и на нуле... И как только ДТ сделали попытку приблизить так называемые "бомбы" к подобию оружия, вся эта кавалерия лишилась главного источника своих благосостояний - возможности гвардейских наскоков.
А немногочисленные линейщики, как летали, так и летают, им неважно, какой высоты будет столб огня и пыли.

---

Вообще-то бомбы и сейчас можно сбрасывать с нуля, ну если не с самого нуля, так с пологого набора. на нуле чуть нос вверх задрал и даже мгновенный взрыватель успевает взвестись. При должном задротстве, а оно есть, в цель типа зенитки попасть можно 6-8 раз из 10.

Перегрев тоже ничего нового в игру не внёс, ну да, сейчас до целей все летают 80/80, но в бою один хрен всё в полную ручку, и за то время пока длиться средний по продолжительности бой, двигателя даже до перегрева не доходят, не говоря уже об отказах.

А про бомбы уже 1000 раз обмусоливалось... Ну нельзя делать в Need for Speed полностью ручную коробку пердач со сцеплением, нельзя убрать в World of Tanks внешние виды и оставить обзор только через смотровые щели, так же и каком нибудь КонтрСтрайке нельзя что бы игрок умирал от одного попадания, потому что с одной стороны эти хардкорные нововведения отпугнут новичков, а с другой стороны хардкорщиков они тоже не привлекут, потому что всё остальное будет смоделировано хреново, на заведомо более низком уровне.

Нельзя было менять бомбы не меняя наземку. И нельзя моделировать температурные режимы двигателя не моделируя управление всеми радиаторами. Это просто... просто ужасно тупо.

Цитата:

---

Сообщение от Sita

с беты

---

Честное слово, совершенно не важно, что DT понакрутило в этом патче.
Большинство все равно привязано, именно, к патчам от DT.
И тот, кто советовал выше- не нравится-не ставьте -лукавит.
А если еще и делает вид, что ему непонятно почему, то лукавит вдвойне.)))

Не важно - не совсем верно. Важно, конечно, и очень приятно и интересно все новое и не очень, но предыдущие DT патчи показали, что на всех их нововведения просто нужна небольшая адаптация.
Ломаются крылья у фок, не ломаются, бомбы не бомбы и тд и тп......2-3 дня... ну, ладно- неделя и приспособились. и привыкли.))))

А, вот, скрин этот , с беты- гораздо сейчас интересней, чем инфа о том же......правильном размахе крыльев мессеров.
Потому что это первый скрин, где видно по "Курс 147", что при широкоформатном режиме наконец-то сдвинули и рабочие сообщения к краям монитора.
Sita, ну, сделай, если не трудно, еще скринчик с как можно большим количеством надписей, синеньких, беленьких, красненьких. сетевой тлф тоже можно включить, чтоб его значек появился на мониторе...

Ну, если можно, конечно, и этим ты не нарушишь каких-нибудь там обязательств......))))

Цитата:

---

Сообщение от McFris

Давно исправлено в моде Нульвара, работает на всех его дружественных серверах (в том числе рекламируемом сверху Ла-5). Все довольны. А у ДТ похоже задание - убить Ил-2, и они его отлично выполняют.

---

Не говорите плз за всех, ваши "исправленные" бомбы - причина номер один почему мы (8 пилотов KG200) не летаем на серверах с вашим модом.

Сделал простой эксперимент

Цитата:

---

поставил кучу Т34 с шагом в 10м, бросал 2хSC1000 и SC2000 с 6км.
Результаты 4.11:
2хSC1000 - 30 ед.
SC2000 - 20 ед.
- работает закон подобия
"Из закона подобия следует, что использование одного боеприпаса с данным тротиловым эквивалентом менее эффективно, чем использование двух зарядов с равным суммарным тротиловым эквивалентом"

Ваш мод:
2хSC1000 - 350 ед.!!!!
SC2000 - 450 ед.!!!!
Т.е. мощность бомб больше в 10-20 раз!!!, а закон подобия НЕ работает! Т.о. полностью пропадает смысл использовать мелкий калибр бомб в меру уберности КилоБомб.

---

Вот так у Вас это "исправлено" :)

Из темы Бомбы в 4.11 можно придти к выводу, что бомбы стали ближе к реальности (как не крути). Да, кто-то (как Круэл), считают, что это нанесло урон играбельности, м.б. Но простите, мы тут во что играем, в СИМУЛЯТОР или "Мир Танков"?
Я не буду говорить за всех "Все довольны", но я могу поделиться мнением св товарищей бомбардировщиков, с коими лично общался по данному вопросу:
КГ200, СГ2 (Вольферт), КГ55 (Геннадий, Гуливер), КГ26 (Варсонг, Протеус, Бомбер), КГ17 (Лектор,Адлер), Сирожа, 125ые (Рудольф, Тибериус) - большинство отнеслись к новым бомбам либо положительно либо нейтрально, а вот однозначно отрицательно - никто!

Цитата:

---

Sita, ну, сделай, если не трудно, еще скринчик с как можно большим количеством надписей, синеньких, беленьких, красненьких. сетевой тлф тоже можно включить, чтоб его значек появился на мониторе...

Ну, если можно, конечно, и этим ты не нарушишь каких-нибудь там обязательств......))))

---

А можно я? :)
Вложение 166661

Мораль: лучше не просите ничего от Никиты, а то его "уволят" :)

Скорее бы дотянуть до СБшки трясущиеся потные ручки. И до Хока тоже.

Это ж:

`Зимняя война`, ёптыть. И...
...ранний период ВоВ!

Самолет крайне, крайне нужный.
А вот чего еще не хватает, так это ранних `японцев`, особенно армейских бомбардировщиков. Хотя бы Ki-21 олетабленный..

Цитата:

---

Сообщение от Pershing

…
Изменения касающиеся ботов
…
- Манера стрельбы стала более похожа на человеческую
- Самолёты с убитым пилотом, но живым вторым пилотом продолжают осмысленный полёт
…

---

Пропущен пункт:

Цитата:

---

…
Изменения касающиеся ботов
…
- Манера стрельбы стала более похожа на человеческую.
- Добавлено больше опций в «Меню радиокоманд» (по-умолчанию – клавиша [TAB]).
- Самолёты с убитым пилотом, но живым вторым пилотом продолжают осмысленный полёт.
…

---

А это:

Цитата:

---

Сообщение от Pershing

…
Изменения касающиеся ботов
…
- Исправлена ошибка с определением наземных столкновений...

---

Более полнее будет перевести, наверное, всё же вот так:

Цитата:

---

…
Изменения касающиеся ботов
…
- Исправлена ошибка с определением ботами возможности столкновения с землёй, которую они допускали, совершая крушения при интенсивном маневрировании у земли.
…

---

Цитата:

---

Сообщение от AnpeJIb

А можно я? :)
Вложение 166661

Мораль: лучше не просите ничего от Никиты, а то его "уволят" :)

---

тсссс :secret:

ты тоже вперёд батьки не лезь))))

Ещё ввела в раздумье вот эта фраза:

Цитата:

---

…
Open interface for sounds
…
- Custom sounds can be disabled for online missions by the host.
…

---

Я её понял так:

Цитата:

---

Изменения звуковых настроек
…
- Пользовательские звуки могут отключаться на сервере при полётах в он-лайне.
…

---

Интересно, что это значит?.. Может при желании админов игровых серверов – можно будет отключать сообщения, запрашиваемые через «Меню радиокоманд»?.. Прощай [TAB + 8 + 2] и быстрое получение курса возврата на свой филд?.. Учимся молниеносно ориентироваться на местности?.. :)

нет это связанно именно со звуками ... сам этого не очень понимаю ...

Цитата:

---

Сообщение от Sita

нет это связанно именно со звуками ... сам этого не очень понимаю ...

---

Похоже, что можно будет ставить модовые звуки. Только не понятно, сделают ли различные звуки на каждый двигатель, или оставят как сейчас - на несколько видов двигателей один звук...

Ещё один пропущенный пункт, касающийся всеми нами так любимой надписи «СПУ» :) и тому подобным:

Цитата:

---

…
Другие особенности и исправления
…
- Добавлена опция NoMissionInfoHud=1 в conf.ini в секцию [game], позволяющая убрать надпись "миссия выполнена" и тому подобные сообщения
- Добавлена опция NoKillInfoHud=1 в conf.ini в секцию [game], позволяющая убрать в игре сообщения «Свой/противника … уничтожен».
- Добавлена опция SaveTrk=0 в conf.ini в секцию [game], позволяющая отключить автоматический сбор данных для трэка и загрузку их в память, что позволяет экономить память. Трэк не сохранится после миссии.
…

---

Цитата:

---

Сообщение от =WrMt=

Ещё ввела в раздумье вот эта фраза:


Я её понял так:


Интересно, что это значит?.. Может при желании админов игровых серверов – можно будет отключать сообщения, запрашиваемые через «Меню радиокоманд»?.. Прощай [TAB + 8 + 2] и быстрое получение курса возврата на свой филд?.. Учимся молниеносно ориентироваться на местности?.. :)

---

А по-моему это связано с пунктом "Пилот может создавать свои собственные звуковые сэмплы и наборы". Может быть это значит что можно будет добавлять в игру свои звуки, типа: "Б...я, на хвосте мессер, вираж вправо!", а на сервере можно будет подобные "самоделки" отключать. Примерно так мже как сейчас можно включить и выключить пользовательские скины.

P.S. Antimesser, опередил.

Цитата:

---

Сообщение от =WrMt=

Ещё один пропущенный пункт, касающийся всеми нами так любимой надписи «СПУ» :) и тому подобным:

---

По-моему этот пункт добавили позже..
Последний раз ридми реадктировалаось DT вчера в 13-14, возможно его и добавили..

Цитата:

---

Сообщение от AnpeJIb

Но простите, мы тут во что играем, в СИМУЛЯТОР или "Мир Танков"?

---

Вы? Не знаю, видимо в "Мир танков". :) В подписи у меня читай про мелкий калибр, вот что такое мелкий калибр и чем он занимается - уничтожение живой силы противника! Если на сервере с таким модом не летают бомберы, значит они летают в танчики. :)

Тут уже правильно поясняли, а я ещё раз поясню:
Горизонтальный бомбер, целящийся в ТАНК - уже летает в танчики. Ибо в реале горизонтальные бомберы бомбили по площадям. То, что вы пытаетесь попасть в танк, пушку, и если не попали то улетаете ни с чем - противоестественно!
Так же противоестественно в игре которая существует по устоявшимся за 10 лет законам брать и делать что-то особо точное, в отрыве от остальной игры. Типа "А давайте сделаем очень соответсвующие бомбы!". А давайте. А остальной мир оставим как есть. Остальной мир - это когда ты кидаешь в танк бомбу SC1000, она взрывается в 10 метрах от танка, танк стоит в ВОРОНКЕ, но живой. ЭТО РЕАЛ? Это антиреал.
И в противовес этому ДТ берёт и делает броню на всех танках тонкую как жесть. Миг-3 из УБС убивает Тигры! Это реал???
Что делают пилоты когда видят такое? Бомберы вымирают тут же как класс! Я это наблюдал после выхода 4.10-11, такого оттока пилотов не было никогда. Оставшиеся летали только исключительно на истребителях. Пока я не поправил танкам и пушкам броню. Тогда уже никого не осталось, ни тех, ни этих.

Оффтопик:

Цитата:

---

Сообщение от McFris

... Пока я не поправил танкам и пушкам броню. Тогда уже никого не осталось, ни тех, ни этих.

---

Извиняюсь, но двояко звучит :D

И все же, патч ждут даже яростные хейтеры :)
Сказали, не ждать на этой или следующей неделе..
Наверное, ДТ не помешало бы выставлять более реалистичные сроки заранее и/или определять посильный объем работ, а не говорить`sometimes this year`..

тут проЖД составы спрашивали... нет... в 4.12 их не включат ... увы ...

Цитата:

---

Сообщение от Sita

тут проЖД составы спрашивали... нет... в 4.12 их не включат ... увы ...

---

Я не в курсе, а что с ними должны будут сделать?

Цитата:

---

Сообщение от McFris

И в противовес этому ДТ берёт и делает броню на всех танках тонкую как жесть. Миг-3 из УБС убивает Тигры! Это реал???

---

Что за чудак ставит МиГ-3 на карту с тиграми? :umora:

Цитата:

---

Сообщение от Pershing

Что за чудак ставит МиГ-3 на карту с тиграми? :umora:

---

А что не так?
Вроде как Тигры появились еще до исчезновения МиГ...

Цитата:

---

Сообщение от MEXAHNK

А что не так?
Вроде как Тигры появились еще до исчезновения МиГ...

---

Более того в некоторых полках на чайках с ишаками летали...

Ба! Забаненных-то скоко!.. :eek:
А по-моему это наиболее адекватный патч от ДТ. Они оставили в покое свои прожекты типа " Добавляем рулей" или "Невзрывающиеся боеприпасы"(БСЭЖ) и занялись тем, что от них ждали с самого начала, а именно: стали вживлять в игру интересные моды и исправлять старые баги.
Адекватный в том случае, конечно, если они не "забыли" что-нибудь упомянуть в ридмихе... ;)

Слушайте, а ВДРУГ они в промежуточном патче добавят Б-24? Вроде бы писали, что кокпиты и модель закончена...
Да и новые P-40... Или их всё-таки успеют включить в 4.12? Хотя бы P-40 :rolleyes:
Кто что знает на этот счет?

Цитата:

---

Сообщение от Кирилл64

Ба! Забаненных-то скоко!.. :eek:
А по-моему это наиболее адекватный патч от ДТ. Они оставили в покое свои прожекты типа " Добавляем рулей" или "Невзрывающиеся боеприпасы"(БСЭЖ) и занялись тем, что от них ждали с самого начала, а именно: стали вживлять в игру интересные моды и исправлять старые баги.
Адекватный в том случае, конечно, если они не "забыли" что-нибудь упомянуть в ридмихе... ;)

---

Аддона пока нет, о чем вы говорите?
На счет же " Добавляем рулей" как раз обещают что-то поправить в Мессерах и еще в нескольких самолетах :)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от WotD

Слушайте, а ВДРУГ они в промежуточном патче добавят Б-24? Вроде бы писали, что кокпиты и модель закончена...х всё-таки успеют включить в 4.12? Хотя бы P-40 :rolleyes:
Кто что знает на этот счет?

---

Да что там нового в П-40? Ну поправят 3д модель немножко, это же не реал, в игре внешняя 3д модель ни как не влияет на полет, в ФМ П-40 прикрути хоть утюг - летают формулы...
Я не против правки 3д модели, эстетическая сторона тоже важна, но все же не заслуживает столько восторга, есть вещи поважнее, в конце концов там и сейчас не утюг :)

Цитата:

---

Сообщение от MEXAHNK

Да что там нового в П-40? Ну поправят 3д модель немножко, это же не реал, в игре внешняя 3д модель ни как не влияет на полет, в ФМ П-40 прикрути хоть утюг - летают формулы...
Я не против правки 3д модели, эстетическая сторона тоже важна, но все же не заслуживает столько восторга, есть вещи поважнее, в конце концов там и сейчас не утюг :)

---

Не, вы не поняли. Речь шла о НОВЫХ моделях. А-ля P-40N.

Цитата:

---

Сообщение от WotD

их всё-таки успеют включить в 4.12? Хотя бы P-40 :rolleyes:

---

Думаю, что в 4.12 точно нет, а вот в промежуточный (если таковой будет) может и да. Но скорее всего в 4.13, тем более наполнение для 4.13 уже понемногу собирают... Aby jste se nenudily pri cekani, s timhle si tedka hraju v maxu pro 4.13 ...

DT verze PorscheВложение 166690

Цитата:

---

Сообщение от Pershing

Новое вооружение

- A-20G: 2x20 кассетных бомб
- B-17E/F/G: 16x20 кассетных бомб
- B-25:
40x парашютных кассет
60x парашютных кассет
4x20 парашютных кассет
- B-29: 20x20 кассетных бомб
- P-51: 2x20 кассетных бомб
- TBM-3: 2x20 кассетных бомб, 4х20 кассетных бомб
- Avenger Mk.III: 2x20 кассетных бомб, 4x20 кассетных бомб

---

Кстати с чего вы взяли, что fragmentation bomb - это кассетная бомба?
В локализации уже забито как осколочные и парашютно-осколочные бомбы.