Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

Я именно про это и писал. Алюминий на советских самолетах НЕ БЫЛ НУЖЕН, потому что. Иначе бы нашли способ обойтись без котелков, дизелей, проводов, бомберов и т.д.

---

Без проводов?! :eek:
А! Ну да! Все электрооборудование перевели бы на ИК порты, а связь на сотовую. Как только наше тупое руководство не додумалось до такого элементарного решения? :popcorn:
Осталась только проблема с силовыми кабелями. Если Вы знаете как передавать энергию на расстояние без проводов, то срочно звоните в Нобелевский комитет - премия Вам гарантирована.
Что касается дизелей, котелков и бомберов, то они вообще не нужны. Война выигрывается одними истребителями, как Вам уже доказал тов. Хартманн.

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

Ага, авиапромышленность задыхается без алюминия, а его - на ложки гонят. :) Может, правы-таки те, кто утверждает, что дефицита и не было никогда?

---

Вообще-то тяжесть доказательства ложится на выдвинувшего тезис. Вы готовы с документами в руках доказать Ваше следующее утверждение?

Цитата:

---

А была просто острая боязнь не выполнить план выпуска самолетов из-за достаточно непростого перехода с фанеры и клея на алюминий и заклепки?

---

Цитата:

---

Сообщение от RoSi

Опять путаешь божий дар с яичницей. Какая в сад отсталая страна? Это кто тебе расказал, учительница в школе?

---

Вот такая, в лес, отсталая страна. В которой в начале 30-х годов половина (!!!!!) взрослого населения была неграмотной.

Цитата:

---

Просто пересажали и перестреляли всех .

---

Это Вам учительница в школе такое рассказала? Она таки права. Сначала ВСЕХ пересажали, потом перестреляли, потом перевешали, а потом еще и голодом уморили. А потом позвали этого... как его... Арагорна, который вместе с душами мертвых отражал наступление немецких танковых дивизий, бросаясь со связками гранат под гусеницы.

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

А истребителю совершенно накласть на соотношение веса и прочности, да?И что? Почему ТЗ на Пе-2 не включало в себя ограничения по алюминию (хотя этого алюминия уходит прорва), а на Як, куда надо алюминия намного меньше - вдруг резко включили?

С ЛаГГом-то хоть понятно - там сами конструкторы решили выпендриться...
Из дерева нельзя, а блок цилиндров из чугуния вместо алюминия - можно. Ну будет танк на 200 кг тяжелее, и что с того? Это ж не самолет. Гильзы в двигателе один хрен стальные, как и клапана и пр. Чугуния в стране было навалом, об этом рапортовали по итогам всех пятилеток. :)

---

Митька, и истребителю на нэто не накласть, но бомбер на то и бомбер - конструкция просто банально БОЛЬШЕ вот и требования к прочности выше, я уще тебя просил ТБ3 построить из дерева, не получится этого, прочности дерева не хватит , да и такой вес будет что с теми моторами он себя и поднять не смог бы :)
А если бы блок цилиндров из чугуния можно бы было сделать то так бы и сделали, специалист ты наш по постройке двигателей :)

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

Лазить мало, надо еще и чтобы что-то осталось. :)
Новая одежда, как первая и единственная причина выбора профессии?Например? Поконкретнее, pls.
Так в упомянутых интервью подчеркивается, что важна была форма, а не то, что ты летчик. И форма была так важна не потому, что она ЛЕТЧИЦКАЯ, а потому, что КРАСИВАЯ.

---

Остается, можешь не сомневатья.
НОвая одежда не была первопричиной професии, и не в новости ее дело а втом что она НЕОБЫЧНАЯ, ВЫДЕЛЯЮЩАЯСЯ, ОСОБЕННАЯ :) не не в том что "пиджак новый" не знаю каким макаров то что тебе сказал ветеран ты прочитал :)))
КОнкретнее- например все морские професии - тоже "мундир" и "все деффки твои" :) Все зависит от конкретного момента истории, и популярности той или иной профессии.
Имеено потому что форма была ЛЕТЦКАЯ и КРАСИВАЯ :))) ИМЕННО ПОЭТОМУ :)) НИгде там не увидел что важна была просто новая одежка :) ЛАЖУ ГОНИШЬ ! :) СОлдатам вон тож новую одежку давали, тока туда особо никто и не рвался :)))
Чудо ты Мутька :))))

Цитата:

---

Сообщение от ykcyc

Кто не верит Покрышкину насчет слома траектории, смотрите видео :)

http://www.youtube.com/watch?v=C2PvcG4Vmyw

Мессер хоть и "худой", в оставшееся под Яком пространство врядли бы пролез :umora:

---

Ни чего там такого? Мужик чуть себя не угробил и машину. Или Уксус узрел в этом видео ломаные траектории?

я чет тож так подумал, просел хорошо еще немного и пи..ц, это точно не на зрелищность пилотаж

Цитата:

---

Сообщение от Николай

Флейм, вопрос не совсем в тему - может кто знает?
из Руководство пользователя

Штурмовики над Маньчжурией

Версия 4.06m


Дополнительные изменения в коде

---

А мона ссылку на руководство? а то я чето не нашел, наверное плохо искал:)

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_R.I.P.

ОМ сказал, что на год нам патчей хватит..Сдается мне, для этого ему надо...поменять местами ФМ гансов и союзников .. :)
Слон! Когда в семью вернешься? :D

---

А можно посто патч растиражировать к середине следующего года +2 недели. А эти полгода будем по скришнотам да видео его изучать и облизоваться%)

Цитата:

---

Сообщение от RedAge

Веришь ли ты компарю? Вериш ли ты Юссу имеющий некоторые знания относительно ФМ самолетов в игре?

---

Я согласен с тем, что Г2 несколько (НЕМНОГО) завышен.. но несогласен с теми, кто кричит, что он СИЛЬНО завышен.. и они от одного вида ХЭ2 все прыгают нафиг. Лично я УБЕРОМ его назвать не могу... обычный месс.. как и любой другой, если его застать на месте преступления - труп. в вираже, ни яка, ни кобру, ни р40Е/М НЕ ПЕРЕКРУЧИВАЕТ при равных условиях начала боя, единственное его преимущество - климб...
я сам как бы синий... но последнее время оч много летаю на красных... мессы проблем у меня не вызывают... куда неприятней атакующая фока.

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

Вот такая, в лес, отсталая страна. В которой в начале 30-х годов половина (!!!!!) взрослого населения была неграмотной.

---

А это Вам учительница рассказала??? И в ЭТО Вы поверили???... :mad:

Цитата:

---

Сообщение от Jedi I

Я согласен с тем, что Г2 несколько (НЕМНОГО) завышен.. но несогласен с теми, кто кричит, что он СИЛЬНО завышен.. и они от одного вида ХЭ2 все прыгают нафиг. Лично я УБЕРОМ его назвать не могу... обычный месс.. как и любой другой, если его застать на месте преступления - труп. в вираже, ни яка, ни кобру, ни р40Е/М НЕ ПЕРЕКРУЧИВАЕТ при равных условиях начала боя, единственное его преимущество - климб...
я сам как бы синий... но последнее время оч много летаю на красных... мессы проблем у меня не вызывают... куда неприятней атакующая фока.

---

+ разгонные характеристики (быстро ускоряется) + рельсовасть в вираже..+ выдающаяся управляемость на 100км/ч- вот и получается немного не корректный КРАФТ:)

Цитата:

---

Сообщение от ValeryK

А это Вам учительница рассказала??? И в ЭТО Вы поверили???... :mad:

---

Ну хватит, хватит.. Термин ликбез вам знаком? Его не спроста придумали ведь!

Ей Богу, ну странно слышать такие утверждения. То, что в начале 30-х годов по основным экономическим ( в том числе и количестве квалифицированных кадров) показателям СССР отставал от Европы и Северо -Американских соединенных Штатов (так они тогда назывались) - факт не требующий доказательств. Это аксиома. Если вам хочеться ее опровергнуть, будте любезны, приведите доказательства сами.

Цитата:

---

Сообщение от RedAge

Юра ЮСС:

давным давно обсосано, что проблема не в яках а в движках мессеров Ф2-Ф4-Г2. убрать у них незаконные 1.42АТА и вернуть положенные 1.30АТА - и як тут же станет отличным, а Г6 популярным.
климб как раз опустится в пределы натестированных в реале значений. Г2 набирал на максимале 5к за 4:10 (или 4:30 ??? ) вроде? а в игре сейчас имеем 3:40 :)

Компарь: вес Ф4=2919.84 кг Г2=2838.78 кг счего это он полегчал- гы наверно стали вместо металла пластмассу и другие компазитные материалы ставить?
Ну и все знают как ЛаГГам 300 кг навешали (законно).
И к томуже вопрос был шуточный -на него даже не надо отвечать -и так все ясно.!

---

Почему то есть ощущение, что если мессу прикрутить 1,30АТА он не будет выдавать необходимой скорости, а на вертикальном маневре будет откровенным бревном.:pray:

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Ну хватит, хватит.. Термин ликбез вам знаком? Его не спроста придумали ведь!

Ей Богу, ну странно слышать такие утверждения. То, что в начале 30-х годов по основным экономическим ( в том числе и количестве квалифицированных кадров) показателям СССР отставал от Европы и Северо -Американских соединенных Штатов (так они тогда назывались) - факт не требующий доказательств. Это аксиома. Если вам хочеться ее опровергнуть, будте любезны, приведите доказательства сами.

---

По экономическим показателям (хотя каким образом их сравнивать?? По тоннам металла, или ВВП, или кВт/ч вырабатываемой энергии) может СССР и отставала, но вот по грамотности населения - это миф, к сожалению весьма сильно вбитый коммунистами. Поинтересуйтесь данными грамотности дореволюционной России, царскими данными, и сравните с данными 30-х годов. В стране вдруг разучились читать??? Тем более "половина взрослого населения".

Цитата:

---

Сообщение от RedAge

...+ рельсовасть в вираже..+ ...

---

А это момент можно подробнее раскрыть?

Цитата:

---

Сообщение от ykcyc

Кто не верит Покрышкину насчет слома траектории, смотрите видео :)

http://www.youtube.com/watch?v=C2PvcG4Vmyw

Мессер хоть и "худой", в оставшееся под Яком пространство врядли бы пролез :umora:

---

Нет здесь слома траектории на пикировании. Есть полупетля. И ничем не оправданный риск. Сдается мне что пилот Яка и сам не особо рад.

Цитата:

---

Сообщение от ValeryK

По экономическим показателям (хотя каким образом их сравнивать?? По тоннам металла, или ВВП, или кВт/ч вырабатываемой энергии) ".

---

Имено так и сравнивают. А так же всякие "мелкие, но важные детали"(С) которые везли из Европы для всякого мало-мальски сложного механизма. Увы....

Цитата:

---

Сообщение от ValeryK

может СССР и отставала,".

---

СССР - это он. Союз, понимаешь!

Цитата:

---

Сообщение от ValeryK

но вот по грамотности населения - это миф, к сожалению весьма сильно вбитый коммунистами. Поинтересуйтесь данными грамотности дореволюционной России, царскими данными, и сравните с данными 30-х годов. В стране вдруг разучились читать??? Тем более "половина взрослого населения".

---

О,да. Вот поинтересоваться конечно нужно.
Коль Вы доказываете - Вы и приведите данные. Я привожу аксиомы! ;) Но факт есть факт - до революции 100процентной грамотности не было (среди крестьян, конечно) Они составляли 90% населения. А в Германии или допустим Японии была! И уж тем более - специализированное образование, а не просто умение читать и писать!
К тому же гражданская война и эммиграция, репрессии уменьшили слой образованного населения.
К слову, читал заметку об определении слова "автомат" (в смысле- механизм) из энциклопедий разных лет( в том числе дореволюционных).
от словарь 1927 г. прямо веет костноязычием, убогостью и ограниченностью теминов.
Так что масса народная была серосью (в смысле образования конечно, а не человеческих качеств)...

Цитата:

---

Сообщение от ivan_sch

Нет здесь слома траектории на пикировании. Есть полупетля. И ничем не оправданный риск. Сдается мне что пилот Яка и сам не особо рад.

---

А мне кажется, слом есть, на выводе, дёрнул ручку круче (или больше), скорее всего испугался жутко, и вся жизнь перед глазами мелькнула...

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

СССР - это он. Союз, понимаешь!
О,да. Вот поинтересоваться конечно нужно.
Коль Вы доказываете - Вы и приведите данные. Я привожу аксиомы! ;) Но факт есть факт - до революции 100процентной грамотности не было (среди крестьян, конечно) Они составляли 90% населения.

---

По СССР, конечно, правильно "он". При написании имел ввиду страна -"она"

По методики опеределения грамотности: сравните кол-во школ, в том числе церковно-приходских на душу населения до революции. Да, и 90 % населения - крестьяне?? Это, кажется, некорретные сведения.

Сорри за ОФФ. Просто зацепило. Просто год назад ездил в Вологодскую область в Кириллов - там корни семьи. Так вот сильно впечатлило, что кол-во школ там до 17 года было больше чем есть сейчас. А родовое село отмеченное как большое на карте 12-века чейчас просто несуществует... Вот они результаты 17 года...

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_R.I.P.

Слон! Когда в семью вернешься? :D

---

Для начала ремонт надо доделать и комп в кухню переселить :)

Цитата:

---

Сообщение от Сотый

А мне кажется, слом есть, на выводе, дёрнул ручку круче (или больше), скорее всего испугался жутко, и вся жизнь перед глазами мелькнула...

---

Если б дернул - там бы и остался. А испугался он потом. Когда вывел и понял что жив. Там и так перегрузка 4-5 и ручку особо не подергаешь.

Кстати, слом траектории видно в кине "Авиатор". Когда Хьюз сажает на пузо экспериментальный скоростной самолет без топлива. Вот там четко видно - пикирование, и тут раз - уже в горизонте скользим по капусте. Но это скорее всего постановщик эффектов того... напортачил.

Цитата:

---

Сообщение от ValeryK

По методики опеределения грамотности: сравните кол-во школ, в том числе церковно-приходских на душу населения до революции.
...

---

Сравнить с чем?
Ну, дайте данные - сравним. Вы же доказывайте!
Все же 100% грамотности не было. О чем тут говорить?

Цитата:

---

Сообщение от ValeryK

Да, и 90 % населения - крестьяне?? Это, кажется, некорретные сведения....

---

Да? Ну, не помню.. а сколько ?

Цитата:

---

Сообщение от ValeryK

. Так вот сильно впечатлило, что кол-во школ там до 17 года было больше чем есть сейчас. ...

---

дак и народу было поболее... :(

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Сравнить с чем?
Ну, дайте данные - сравним. Вы же доказывайте!
Все же 100% грамотности не было. О чем тут говорить? (

---

Модераторы, еще раз сорри за Офф.

Боюсь и сейчас в России нет 100% грамотности.
Тем не менее:
http://www.rea.ru/portal/main.nsf/0/...2571E800265929
"В образовании населения основной проблемой оставалась неграмотность, которая к началу XX века достигала 60%." Это к началу века.
Затем:
"За 20 лет, с 1896 по 1916 год, сеть школ увеличилась с 8 до 602". Это только средние учебные заведения. И далее:
"В целом к 1916 году система коммерческого образования в России состояла из 260 коммерческих училищ, 169 торговых школ, 38 торговых классов и 135 курсов коммерческих знаний."

Теперь советское время:
Газета "Советская Россия"
http://www.sovross.ru/2005/63/63_4_2.htm
"Более 80 процентов граждан были неграмотны". Это к 1921 году.
"О работе комсомола на селе"
http://vault.exmachina.ru/orkns/
"Обследование, проведенное в 46 колхозах самых разнообразных районов страны, показало, что грамотность сельской молодежи составляет 96,9 процента." Это к 1937 году.
Вообщем в очередной раз убеждаюсь что у нас страна с самой непредсказуемой историей.

Модераторы, еще раз сорри. Оффтопить больше не буду.