Что-то я не понял. А что это за фиговина рядом с Беркутом, серо-голубая?
Вид для печати
Что-то я не понял. А что это за фиговина рядом с Беркутом, серо-голубая?
Су-34
Думали ПАК ФА??? :D:D:DЦитата:
Сообщение от Ufthang
Просто подзабыл, что у Су-34 ПГО есть, поэтому не понял сразу, что это. :)
ФАРНБОРО, 15 июля. (АРМС-ТАСС). Истребителей пятого поколения будет произведено околоединиц, сообщил корр.АРМС-ТАСС на салоне "Фарнборо 2008" генеральный директор компании "Сухой" Михаил Погосян.Скрытый текст:
paralay.com
http://arms-tass.su/?page=article&aid=57357&cid=25
Это он похоже про Су-35 сказанул, но цифра от этого менее фантастической не кажется :)
За 40 лет наклепают.Цитата:
Сообщение от Ufthang
Конечно лежит, после того как я обнаружил эти кадры в документальном фильме на сайте Сухого. ;)Цитата:
Сообщение от Lucifer
И за Суховцами приедут и за вами :):):)Цитата:
Сообщение от paralay
Коллаж в тему:
Думаешь там не плюются?;)Цитата:
Сообщение от Chizh
http://www.flightglobal.com/articles...te-boeing.html
..ждем продолжения банкета..:ups:
“If Boeing has to say something negative about JSF to sell their aircraft, that tells me there is something wrong with their aircraft,” Davis says.
...
More generally, however, Bell pointed out that two JSF development partners – Australia and Denmark – have already acquired or are considering acquiring F/A-18E/F’s instead.
“People with greater insight than I are looking at the offerings available,” Bell said. “Let people draw their own conclusions about why.”
...
Davis said he has read two recent articles – one in the US press and one in the foreign press – quoting Boeing executives saying the JSF programme would likely be delayed again and further exceed development costs by more than $10 billion.
It was pointed out to Davis that Boeing had delivered hundreds of Super Hornets on-time and on-budget, while the F-35’s programme costs have increased by about 50% and the development phase has been delayed more than 18 months since contract award in 2001.
Davis responded that the F-35’s record cannot be compared to the F/A-18E/F. The F/A-18E/F is based on an existing airframe and re-used the avionics of the original aircraft. “That’s the baseline they’re measured against. How hard is that?” Davis asked.
In reply, Bell said: “I think characterizing the F/A-18E/F as a just a simple programme is maybe a little simplistic in and of itself. Boeing is very proud of delivering increased capability at decreased costs and delivering real capability to the warfighter now.”
Так, выборочный перевод:
Заочный диалог руководителя программы JSF и руководства Боинга (СуперХорнет):
- JSF : "Если Боинг должен сказать что-то негативное о JSF чтобы продавать их собственный самолет, это мне говорит о том что что-то не так с их самолетом"
- Боинг: "Два партнера по разработке JSF - Австралия и Дания - уже приобрели или рассматривают приоберетение ФА-18Е/Ф вместо (JSF). .. Пусть люди делают свои собственные выводы "почему""
- JSF: "Руководство Boeing болтает что программа JSF скорее всего опять отстанет от графика, и еще более превысит бюджет на .. 10 млрдов."
- Боинг: ".. Боинг поставил сотни СуперХорнетов согласно графику и не превысив бюджет, в то время как стоимость программы JSF выросла на 50% и фаза разработки отстает на 18 месяцев, со времени подписания контракта в 2001"
-JSF: "JSF невозможно ровнять с СуперХорнетом. СуперХорнет сделан на основе уже существующего планера и переиспользованной авионики ( просто Хорнета), и на основе этого их оценивают. Не так уж трудно это было сделать"
- Boeing: "Я думаю что охарактеризовать программу СуперХорнета как "простую" это наверное немного "по простецки" в смысле программы и в смысле тех кто это говорит. Боинг очень гордится тем что увеличил боевые возможности при сниженных затратах и дал реальные боевые возможности военным сейчас."
ПС: там еще Рапторова мафия на JSF орет что не дай бог :) тем бы все JSF в мусор, и строить Ф-22 больше и больше.
Очень похожая ситуация и у нас была с МиГ 1.42 и ПАК ФА.
Долгими зимними вечерами мы будем беседовать об авиации… :ok:Цитата:
Сообщение от Lucifer
Тогда у вас будет шанс узнать о ПАК ФА из первых рук :)Цитата:
Сообщение от paralay
Вот смотрю я на F-22 и не могу насмотреться, всё таки красивая машина у пиндосов получилась. Когда-же я так-же и на ПАК ФА буду смотреть и любоваться....
http://lenta.ru/photo/2008/07/17/avia/10_Jpg.htm
А квадратные ракеты для ФАК ПА уже почили в бозе? Аль еще что-то на эту тему говорят?
Сухому надо устроить что-то наподобие этого: http://www.iwhoilco.ru/ :DЦитата:
Сообщение от Lucifer
Цитата:
Сообщение от ОКТОГЕН
«В сфере вооружения малой дальности, как сообщается в докладе, ведутся работы по модернизации семейства ракет Р-73. Ближайшая перспектива - изд. 760, так называемый «2-й этап модернизации». Характеристики ракеты наращиваются за счет оснащения её комбинированной системой управления в составе ТГС, инерциальной системы управления (ИСУ) и приёмника линии радиокоррекции. Захват цели может осуществляться уже после пуска по целеуказанию от ИСУ. Поперечный размер ракеты 320 х 320 мм. Она способна захватить цель на траектории и при запуске совершить разворот на 160 градусов. Изд. 760 готово к испытаниям и может быть запущенно в производство в 2010 году.
Создается практически новая ракета малой дальности, ближнего высокоманевренного воздушного боя и противоракетной обороны, получившая обозначение К-МД (изд. 300). Она планируется как оружие с ТТХ превосходящими характеристики таких зарубежных перспективных прототипов как ASRAAM и Sidewinder–9X. Ракета оснащена матричной ТГС с возможностью распознавания образа и повышенной вдвое дальностью захвата. Двигатель двухрежимный с временем работы до 100 секунд и трехканальным устройством газодинамического управления (К-74 - четырехканальное). Завершение работ ожидается к 2013 году.
В сфере вооружения средней дальности идут работы по модернизации Р-77. Первой усовершенствованной версией ракеты стало изделие 170-1. Следующий этап модернизации - изд. 180. Решетчатые рули будут заменены на плоские нескладывающиеся рули. Ракету планируется оснастить новой многорежимной активно-пассивной РГС. Пассивный режим позволит наводить УР на источники помех и излучающие РЛС самолетов противника. Дальность пуска возрастёт в 2 - 3.5 раза. Ракета может быть готова к 2010 году.
Отдельным направлением развития РСД семейства изд. 170 является создание изд. 180-ПД повышенной дальности - инициативный проект.
В сфере вооружения большой дальности "Вымпел" выполняет работы по модернизации ракеты Р-37. В рамках аванпроекта на конкурсной основе на базе изд. 610М разрабатывается новое изд. 810. Эта ракета должна размещаться во внутренних отсеках. Дальность повышена в 1.5 раза, высота полета цели до 40 км. Время работы энергоблока - 360 сек. На вооружении в 2013 году.»
Из всего списка на «квадратные» могут претендовать только изд.180-ПД и изд.810.
:umora::lol::DЦитата:
Сообщение от XaHyMaH
paralay
По одним слухам вроде ПД переделывается в вариант с 2 по типу метеора а не 4 воздухозаборниками.
По другим изделие вообще сдохло в утробе.Хотя про испытательный пуск на 115 км зарубежные форумы писали.
Странно что новая РМД (изд. 300) разрабатывается, а РСД все в корпусе от Р-77 :rolleyes: или 810-е изделие и есть таки уже не советское изделие?
а чем так не угодил корпус от Р-77? :)Цитата:
Сообщение от Vadifon
по мне так (чисто внешне) оптимум
Да не говорите!!! Им всё новенькое подавай.:)Цитата:
Сообщение от Evgeny_B
массогабаритная культура страдает, что для "пятерки" актуально, хотя и для 4++ не лишне
Так и РМД К-МД такая же. Вряд ли далеко уйдут от К-30. :)Цитата:
Сообщение от Vadifon
Это украинское изделие - к изделию 300 не имеет отношения
Это «украинское» изделие имеет прямое отношение к МиГ 1.42 ;)
...его тогда не было. Это фото с выставки пару-тройку лет назад
K-30 (Idzeliye 611)
Developer: Vympel
Length: 3 m
Diameter: 0.17 m
Wingspan: 0.27 m
Launch weight: 105-110 kg
Maximum range: 35 km
Propulsion: Solid-propellant rocket
Guidance: Imaging IR
The K-30 was designed as a close-range AAM for the MFI fighter project. Production was originally scheduled for 1997. Similar configuration to the French MICA, with four tail fins and a gimballed rocket nozzle that reduces thrust losses during vectoring. Imaging IR seeker and control systems designed in the Ukraine. A variant with passive radar homing was also planned.
http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=35926
K-30 (изделие 611)Цитата:
Сообщение от paralay
Разработчик: «Вымпел»
Длина: 3 м.
Диаметр: 0.17 м.
Размах крыла: 0.27 м.
Стартовый вес: 105-110 кг
Максимальный диапазон: 35 км
Двигатель: Твердотопливная ракета
Руководство: ИК ГСН
K-30 была разработана как ракета ближнего боя для проекта истребителя МФИ (МиГ 1.42). Производство первоначально намечалось на 1997. ИК ГСН и система управления, разработаны на Украине. Вариант с пассивной РЛ ГСН был также запланирован.
Ракета отчасти Украиская.
Вообще то на фото изделие Луча, а не Вымпела :)
Кое какие подробности здесь
Не, нам К-30 не прокатит, уж больна длина. В отсек вместе с большими ракетами не убирается. А Р-73 как раз. ;)
Почему двухместный???Цитата:
Сообщение от paralay
Ну привет! Несколько страниц назад обсуждали статью, написано: «…опытный – одноместный, а серийный – спарка».
http://www.livemint.com/2008/06/1723...-Sukhoi-p.html
И что интересно, в такой отсек нормально влазит КР Х-55…
Блин, стратегическая система!
Дальность Т-50 с двумя ПТБ 5500 км, плюс дальность КР Х-555 – 3500 км, итого 9000 км. Янки бойтесь!
ИМХО, там будет не один большой отсек, а два раздельных друг за другом. ;)Цитата:
Сообщение от paralay
А почему не и еще два отсека встороне для УРВВ БВБ (см pak-fa paralay based v4 : http://img75.imageshack.us/my.php?im...laybaseps1.jpg ) )? :P
Зы: - просто продвигаю свою версию компоновки :D
Почему? Если Павел Булат (есть на сайте Паралая)не врет в своих статьях то чем длиннее и больше отсек тем проще рассчет взаимодействия течений воздуха... Да и с точки зрения невидимости 2 створки лучше чем 4.Цитата:
ИМХО, там будет не один большой отсек, а два раздельных друг за другом.
Два боковых как у Рэптора тоже будут.Цитата:
Сообщение от intoxicated
Добавлено через 2 минуты
Кроме аэродинамических моментов на компоновку влияют множество других факторов.Цитата:
Сообщение от ОКТОГЕН
Похоже, ты ближе всех подобрался. Два больших + два маленьких - уже четыре. :)Цитата:
Сообщение от intoxicated
Объем Т-50 «лонг»:
Вид сбоку 37,35 кв.м
Вид сверху 118,3 кв.м
Вид спереди 8,96 кв.м
Объем 34,08 куб.м
Отсек 7,7*1,6*0,8 = 9,856 куб.м
Объем баков:
Вид сверху 1816,45 * 2 = 3632.9 мм кв.
Вид сбоку 795.927110 мм2
Вид спереди 179.268550 мм2 * 2 = 358,5371 мм.кв
Кили 1 куб.м
Общий объем 36,33 * 7,96 * 1,79 = 517,644372 – 8 куб.м + 1 куб.м (кили)
Вес топлива 9000 кг.
Относительный объем:
Отсека 29 %
Баков 26.4 %
ИМХО такой вариант, скорее всего ближе к истине!Цитата:
Сообщение от paralay
- По вашим проэктам, господа, ПАК ФА уже асимптотически приближается к Ту-160... :umora:
А в статье написано, что "спарка" будет с последовательным расположением пилотов? Или может быть параллельное, как на Су-34?Цитата:
Сообщение от paralay
P.S. Есть у тебя на сайте ПАК-ФА сделанная на основе Су-34?
Все таки получается по габаритам и масу меньше чем 1.44 и даже чуть меньше Су-30МКИ. :)
Один большой отсек должен иметь длину примерно 8.70м что бы уместить внутри двух рядов по трех ракет типа "Р-37 для 5-ки" или еще "изд.800", или 2-х (трех ?) КР. Проблем которых вижу в таком случае - большая площадь створок и прочность конструкции к центральной части створок и фюзеляжа. Кстати в моей версии объем одного крупного отсека получается 3 м3.
Кстати если на Рапторе внешние узлы подвески допускают груз примерно до 2200 кг, то это достаточно что бы подвесить 4 КР. Допустим на ПАК-ФА тоже самое.
Зачем два пилота то? Как в Миг-31? Так там автоматика никакая, поэтому втрой пилот и нужен. А в ПАК ФА функции второго пилота возьмут на себя автоматические системы.
Уж больно у вас YF-23 получился;)Цитата:
Сообщение от intoxicated
The fighter plane will havea so-called swept-forward wing. Кто нибудь переведите плиз.Цитата:
Сообщение от paralay
Once the technology demonstrator flies next year, Russia will work on developing more than six two-seater prototypes. Как раз наоборот - прототипы будут спарки, а серийные: India is yet to begin work on a futuristic technology demonstrator plane, a single-seat, fifth-generation fighter.
“Once the front fuselage undergoes a change (to accommodate two pilots instead of one as in the technology demonstrator).... Тоже самое.
The new aircraft would be nearly a third lighter than the Su-30. ПАК ФА будет на треть легче, чем Су-30???
Ну если РВВ-АЕ в длинну 3.5м , а для удара по земле тактические ракеты заточенные под 5 чку ~4.2м, то как раз отсек и получается 7.7м или около 8м (конфигурация 3 тактическиеВЗ и 4 ВВ) или 2 КР, возможно боковые отсеки с ВВ типа Р-73Цитата:
Сообщение от intoxicated
Длина РВВ-АЕ 3.7 м , а еще есть информация что для 5-ки отказались от решетчатых рулей. Тогда имеем практический аналог АМРААМ-а , а там будет нужен квадрат со стороной 380мм для вписывания ракеты по габаритам (+ еще зазоры между ними). Хотя остается гипотетическая опция с небольшим оперением ракеты и ГДУ для некого маневрирования. Однако для умещения трех ракет "изд 800" (подобные Р-37) требуется ширина отсека к 1500мм (да еще при уменьшенном диаметре с 380мм до 340мм) что вполне хватает разместить 'по шахматному' четыри 'аналоги АИМ-120', а если увеличить до 1650мм - впихнуть пять РВВ-АЕ.