Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Доброго здравия всем !!! Хочу сказать одно .Пока мы все !!!!!!! не начьнём понимать что мы все люди!!!!!!!!!!!!!!!!! И пох кто ты по нации
мы всё получаем по Стругатских:ok:
— Не бесись, — сказал он. — Ничего я больше не хочу. И
нечего на меня орать, сами виноваты, проспали свой мир,
массаракш, оскотинили, как последнее зверье! Что теперь с вами
делать? — Он вдруг оказался возле Гая, схватил его за грудь.
— Что мне теперь делать с вами? — Заорал он. — Что? Не
знаешь? Что? Ну, говори!
Гай молча ворочал шеей, слабо отпихиваясь. Максим отпустил
его.
— Сам знаю, — угрюмо сказал он. — Никого нельзя
приводить. Кругом зверье... На них самих насылать нужно... ––
Он поднял с пола один из альбомов и стал рывками переворачивать
листы. — Какой мир изгадили, — говорил он. — Ты посмотри...
Какой мир!........."
Братья Стругацкие, "Обитаемый остров"
Стакан кто нальёт?
06.06.2014, 19:09
Mirnyi
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
где и у кого она была? В большинстве современных европейских языков соответствующий термин (например, английское nationality) в официальных документах обозначает государственную принадлежность — гражданство или подданство
Во время переписи 1897 года принадлежность населения определялась только по языковому и по религиозному признакам.(с)
Ещё раз: русскоязычный православный, например - по национальности кто? русский? - не угадали :) а если ещё и татарин(генетически)? - эт соседа вспомнила.
Скрытый текст:
правильный ответ - не просто украинец, а древний укр
А вы...генетика...)))
кем относится? Теми, кто считает, что украинцы - это русские?
Вы ответы читаете или только пишете?
Прочтите ещё раз и внимательно.
06.06.2014, 19:12
serg 61
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от DustyFox
Стоп! Или Вы, ненароком, себя к НАМ причисляете?:umora: Мягко говоря Вы себе льстите...
Он искренне думает что если есть российский паспорт, то этого достаточно. И похоже не в курсе что здесь бьют не по паспорту, а по морде.
06.06.2014, 19:12
DustyFox
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Гражданство одно.
Подозреваю это последнее, что нас пока связывает.
06.06.2014, 19:12
RomanSR
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
Скрытый текст:
правильный ответ - не просто украинец, а древний укр
Допотопный, доисторический, первобытный укр. :) На выбор.
06.06.2014, 19:14
brude
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Опять двадцатьпять... Нация и национальность это не одно и то же, млин...
национальность и этническая принадлежность - тоже. Почему-то у нас их "слепили" в одно. Когда национальность=подданство, тогда всё становится на свои места. Когда национальность = этнической принадлежности то, ерунда-с получается.
И в политике тоже.
06.06.2014, 19:20
RomanSR
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
знаете, мы уже скоро уйдем, те. кого еще объединяет прошлое (СССР). останутся наши дети. Будет ли их объединять то, что объединяет нас? Или хотя бы память... Лично я, кроме 9 мая, общенациональной (для территорий СССР) идеи больше не вижу...Все ли мы передаем память нашим детям? И в нужном ли количестве. а самое главное, качестве?
06.06.2014, 19:24
Azdrubael Vect
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от smit
Доброго здравия всем !!! Хочу сказать одно .Пока мы все !!!!!!! не начьнём понимать что мы все люди!!!!!!!!!!!!!!!!! И пох кто ты по нации
Да-да... мирдружбажвачка. Если б все было так просто.
Скрытый текст:
Никогда мы не будем братьями
С тем, кто сыпет в других проклятьями,
С тем, кто хочет повесить «сепара»
Или хлопца из «Правого Сектора».
Вы друг друга зовете гадами –
Бандерлогами, колорадами.
Вы – носители зла заразного,
Только флаги у вас цвета разного.
Вам не жмут еще доли лобные?
Вы безумные. Мы – беззлобные.
У вас войны в Сети анальные.
Вы садисты – а мы нормальные.
Вы другому желаете ужаса,
Мы поспорим – и снова подружимся.
Нам не надобно, чтоб осознаться бы,
Унижать чью-то речь или нацию.
Продолжайте, диванные рыцари!
Что желаешь – вернется сторицею.
Вам – проклятья и дым отечества,
Нам – нормальное человечество.
(c) Саша Кладбище aka На мою девушку упал космодесантник
Цитата:
Сообщение от smit
Стакан кто нальёт?
Налил кружечку пивка. Ваше здоровье!:)
06.06.2014, 19:27
RomanSR
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от PTZ
знаете, мы уже скоро уйдем, те. кого еще объединяет прошлое (СССР). останутся наши дети. Будет ли их объединять то, что объединяет нас? Или хотя бы память... Лично я, кроме 9 мая, общенациональной (для территорий СССР) идеи больше не вижу...Все ли мы передаем память нашим детям? И в нужном ли количестве. а самое главное, качестве?
Ну что вы вот так печально , никто ничего не забудет , внучке и года не было а сфоткали её лапуню на фоне героических памятников их там других то и нету , надеюсь на Радикале они будут вечно . Вырастет , посмотрит в свой супер- современный дивайс и всё увидит . Подумает и поймёт зачем её дед всегда деньги слал и водил её за ручку а частенько и носил на руках к этому монстру - памятник Т-34 освободившим этот город от фашистов раз и навсегда .
06.06.2014, 19:35
arkady
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Почему не слишком оптимистичный? Скорее нейтральный.
Очевидно, что в сложившейся ситуации плохо будет всем - США, ЕС, России, Донбассу, Украине.
Вопрос лишь в минимизации ущерба. А Путин маневрирует, причем вполне умело пока что. Чего не скажешь о США.
Так что "будем посмотреть"...
06.06.2014, 19:54
harinalex
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
если в качестве оптимистичного рассматривать охват танковыми клиньями района Изюм-Славянск с одновременной высадкой 76-й ГДШД в Киеве , то лучше я буду пессимистом:). Ясно и ежу , что только плохие и очень плохие сценарии есть. Хороший мог только Янукович реализовать , если бы не был "тряпкой (с)" .
06.06.2014, 19:58
Mirnyi
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
национальность и этническая принадлежность - тоже. Почему-то у нас их "слепили" в одно. Когда национальность=подданство, тогда всё становится на свои места. Когда национальность = этнической принадлежности то, ерунда-с получается.
И в политике тоже.
Ерунда получается когда не понимаете смысла того, о чём пишете.
Чукча по национальности не перестанет быть чукчей, если сменит гражданство на таджикское.
Есть вполне чёткая цепочка понятий, которая позволит глубже понять смысл.
Семья - Род - Племя - Национальность - Нация.
Эта цепочка показывает путь развития человеческих сообществ.
На всех этапах развития постепенно снижается значимость генетики и усиливается значимость культуры - того, что формирует личность после рождения.
Снижается вплоть до полного безразличия к генетике.
Русский по принадлежности к нации может быть хоть негром, а украинец по папе с мамой может быть французом по нации.
Оттого и бардак с "украинской нацией", что больше, чем на национальность она не тянет, а попытки оторвать от русской нации, вполне закономерно приводят к отрицанию всего, что должно объединять нацию - к отрицанию культуры, истории, которая в подавляющем своём составе у русских с украинцами общее.
Нации и национальные государства не создаются из обломков других наций по национальному признаку (по генетике). Только через общность истории и культуры.
06.06.2014, 20:02
mens divinior
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Поэтому текущий сценарий, как раз наиболее удобен США, так как конфликт затягивается (чего якобы в рамках хитрого плана Путин пытается избежать), образуя рядом с границей с РФ незаживающую рану
Ну, рана, имхо, сейчас и РФ выгодна. - это раз.
Никакого хитрого плана нет и не было, есть просто реагирование на ситуацию, далее чем на ход-два не забегающее - это два
От местных сейчас зависит больше, чем от кремля - это три.
А в четвёртых - что за паника у диванных войск? %)
У добровольцев, у тех - да, на кону всё. А для граждан рф слив или не слив Новороссии объективно влияет только на уровень ЧСВ. И всё!. Не хотите, чтоб рейтинг путина падал, так поддерживайте. Не хотите, чтоб "ситуацию расшатывали" у вас, так отдёргивайте критиканов. Или ноги-в-руки и на фронт.
06.06.2014, 20:05
RomanSR
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от smit
Доброго здравия всем !!! Хочу сказать одно .Пока мы все !!!!!!! не начьнём понимать что мы все люди!!!!!!!!!!!!!!!!! И пох кто ты по нации
мы всё получаем по Стругатских:ok:
А пить-таки надо меньше :)
Вот когда тебе будет пох кто ты по фамилии, по национальности и по нации, тогда ты и перестанешь быть человеком.
Вот когда Стругацкие покажутся раем.
Человек без рода-племени - просто животное.
Потому, что те, кому не пох будут пасти, стричь и резать, а те, кому пох - только ныть, что от них ничего не зависит.
Не налью. Потому, что "Надо меньше пить".
P.S.
Национальност, нация, подданство - это то, что объединяет.
А разделяет не это, а глупость, жадность, гордыня, лень, похоть, желание жить за счёт другого...
"Борьба" с национальностью за единое человечество - это то же самое, что борьба с головной болью путём отрубания головы.
06.06.2014, 20:16
mens divinior
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Русский по принадлежности к нации может быть хоть негром, а украинец по папе с мамой может быть французом по нации.
что и есть признаком эфемерности понятия.
Цитата:
а попытки оторвать от русской нации, вполне закономерно приводят к отрицанию всего, что должно объединять нацию- к отрицанию культуры, истории, которая в подавляющем своём составе у русских с украинцами общее.
она у всех землян общая. Русские и украинцы воевали друг с другом до ХХ века с завидной периодичностью - это общая история или как?
Цитата:
Нации и национальные государства не создаются из обломков других наций по национальному признаку (по генетике). Только через общность истории и культуры.
штаты - культура разная
евреи - история разная
06.06.2014, 20:23
DINAB
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
Русские и украинцы воевали друг с другом до ХХ века с завидной периодичностью - это общая история или как?
Э-э-э, а вас точно не взломали? Или это племяшка малолетняя с аккаунта сидит?
Какие украинцы до 20-го века? Какие войны между ними с 18-го века? Алё гараж!
06.06.2014, 20:23
serg 61
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
она у всех землян общая. Русские и украинцы воевали друг с другом до ХХ века с завидной периодичностью
Чет не припомню такого.
06.06.2014, 20:28
Alastar
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
Русские и украинцы воевали друг с другом до ХХ века с завидной периодичностью.
Батурин вспомнили?
06.06.2014, 20:29
Mirnyi
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
что и есть признаком эфемерности понятия.
она у всех землян общая. Русские и украинцы воевали друг с другом до ХХ века с завидной периодичностью - это общая история или как?
штаты - культура разная
евреи - история разная
Нет. Не разная.
И нет никакой эфемерности. Понятия чёткие и однозначные.
Пушкин - русский. Попробуйте доказать обратное.
Украинцы воевали с русскими только в головах "украинских учёных".
Даже Вам досталось от украинизации. :(
Я уже писал про нашу общую историю, к которой вполне себе относится и победа в ВОВ, и освоение космоса, да и многое ещё, чего украинизаторы лишили украинцев ради "русские с украинцами воевали с завидной периодичностью".
Вот и "черпаете двумя руками" результаты непонимания национальности, нации, в том числе.
А кто кому рожи бил регулярно - это не имеет никакого значения.