А в Харькове кто начал вчера? А ничего что это тех же самых гастролеров привезли в Донецк - изображать митинг за единую Украину?Цитата:
Сообщение от (AS)
Вид для печати
А в Харькове кто начал вчера? А ничего что это тех же самых гастролеров привезли в Донецк - изображать митинг за единую Украину?Цитата:
Сообщение от (AS)
В харькове избивали до потери сознания и люди "с" георгиевскими ленточками.Причем привязка к государственному флагу была.Забылось уже?http://www.youtube.com/watch?v=gsN5e8cSKjIЦитата:
Сообщение от А-спид
Возвращаясь к фактологии, Вы свидетель?Цитата:
Сообщение от (AS)
http://ic.pics.livejournal.com/marv/...3_original.jpg
Я извиняюсь, а это делали специально понавезенные со всей страны "активисты"? Или это харьковчане напоминали о том, что у них тоже есть свое мнение?Цитата:
Сообщение от (AS)
дело не в количестве населения, а в плотности ;) с присоединение новой территории плотность не увеличится, так что один чёрт будет один солдат на 10 км. границы. С точки зрения населения затея не особо выгодная.Цитата:
Сообщение от wazar
Разговор идет о конкретном эпизоде, не более.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
+100Цитата:
Сообщение от DINAB
На сайтах можно написать что угодно. Что-то я не заметил среди митингующих несколько сот ультрас, которые были вчера на Плехановской в ХарьковеЦитата:
Сообщение от Aleksandr71
Вы ведь обсуждаите политику и происшествие на Украине без ведома Турчинова, Авакова и Байдена.Цитата:
Сообщение от (AS)
А для обсуждении проблем с газа вам Медведева подавай на форум:D
многие - это не все.так что, увы, пляжи Нормандии пока откладываютсяЦитата:
Сообщение от Shoehanger
Я так понял вы были вчера на Плеханоской в Харькове, раз так хорошо знаете кто где был. Вам даже маски не помеха для идентификации человека.Цитата:
Сообщение от (AS)
Ну тогда расскажите нам, что это жители Донецка вышли с флагом Украини а на них напали привезенные "гопники" из России.
Я таки не понял майданутих - на востоке Украини титушки есть, или Киев тоже из России завозили?
MasterCard приостановит обслуживание карт СМП Банка и Инвесткапиталбанка
до свиданья американские платежные системы, надеюсь больше мы вас не увидим, как и доллар.
То что большинство не горит - это факт. Я думаю, это большинство можно "разогреть", если встанет такая потребность. Но решение должен принять Путин, а не население. Если он решение примет - он может предложить населению такие условия, при которых население согласится.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Федерация - это хорошо, но не любая федерация. Если регионы смогут только свои внутренние вопросы решать - от этого нам ни горячо ни холодно. Если же регионы смогут утверждать или отклонять законопроекты - тогда да. Тогда центральная власть не сможет протолкнуть законопроект, не выгодный отдельным про-российским регионам. Но это может вылиться в драки в парламенте (кубок Верхней палаты, кубок Нижней палаты, кубок кубков), и прочую порнографию. Тут важно же желание договариваться, а не слепо продавливать свои интересы. Если такого желания нет - никакая федерализация не поможет.
да, свидетель.фото вырвано из контекста обсуждения.http://www.youtube.com/watch?v=dMI1n3CfKF4#t=337Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Организаторы и крикуны "Вперед" спрятались первыми.....
Ну во-первых, плотность на Украине всяко выше чем в России.:) Во-вторых, граница - линейная, площадь - квадратная. То есть все-равно получим увеличение числа солдат на километр границы. А в третьих - армия, это же не только цепочка слодат). Есть еще общие вещи, типа флота и авиации. Они не зависят от протяженности границы.Цитата:
Сообщение от mens divinior
А еще есть гражданские (инжинеры, конструторы, ученые и т. д.), которые тоже общие. То есть один такой гражданский вносит вклад в процветание всей страны, что тоже от площади не зависит)
думаю,я не открою страшную тайну, если скажу, что вчера большинство состояло из фанатов харьковского "Металлиста".А это как раз "харьковчане, и у них тоже есть свое мнение".Что не так?Цитата:
Сообщение от А-спид
- - - Добавлено - - -
Нет, все намного прозаичней - в Донецке просто есть сторонники ДНР и единой Украины.Все вполне граждане Украины.Или ДНР уже признана мировым сообществом?Цитата:
Сообщение от Atilla1
Пойду спать.Всем пока.
Если бы только метталисты, то такого разгона не получилось, обединились ради драки с ПС и Днепровскими, хотя, обычно, днепровские и металлисты друг с другом бьются.Цитата:
Сообщение от (AS)
в среднем - да, выше... но в Европейской части примерно одинаковы, а вот целину осваивать и китайцев сторожить тут желающих оочень мало.Цитата:
Сообщение от wazar
это у вас так много техники, что своих людей не хватает или так мало желающих во флот и авиацию, что без украинцев никуда? :)Цитата:
Есть еще общие вещи, типа флота и авиации.
- - - Добавлено - - -
чуднЫ зигзаги истории -сторонники единой Украины есть, а единой Украины нет...Цитата:
Сообщение от (AS)
Чесно говоря энтузиазма ваше предложение у меня не вызывает. Боюсь всё будет наоборот. Россия до сих пор не догнала в технологиях западные демократии, а вы предлагаете авантюру железный занавес-2.Цитата:
Сообщение от psamtik
Ну здоровых призывников то немного. План еле выполняется. При штатной численности армии в 1млн человек, реально имеется 850 тысяч. Не хватает контрактников. При этом наш флот численно уступает американскому на 200 тысяч человек. То есть вооруженные силы еще бы тысяч на 500 увеличить, но людей столько, наверное, набрать тяжело. Опять же, срочников можно заставить по два года служить, но летчиков и моряков с нормальным здоровьем от этого не прибавится. А технику мы еще построим. Постепенно все построим.Цитата:
Сообщение от mens divinior
"Не так" в самой идее ультрас и прочих неформальных объединений. Не зря же в Союзе их жестко давили.Цитата:
Сообщение от (AS)
А что до мнения, то какое может быть мнение у молодых неотесанных отморозков? Вопрос риторический.
- - - Добавлено - - -
Так и западные тоталитарные государства не догнали до сих пор Россию по ресурсам, а так же не смогли найти замену России, как покупателю. Нефть, газ, титан, уран, мерседесы... Где они это будут покупать/продавать?Цитата:
Сообщение от HATO
Зато мы делаем ракеты(с):DЦитата:
Сообщение от HATO
Между тем, определились тройки участников предвыборных дебатов на Украине.
Что интересно: Порошенко оказался в тройке с какими то малоизвестными товарищами. Тягнибок и Ярош - тоже. И только Тимошенко сможет подискутировать с Тигипко. Правильно ли я понимаю, что это сделано для того, что-бы тому же Порошенко не пришлось отвечать на неудобные вопросы от умного оппонента и тем самым терять рейтинг? А вот Тимошенко как-раз может что-то потерять на противоречиях с Тигипко.
Скоро и на улицах Киева "Вежливые люди" https://www.youtube.com/watch?v=R7Y3TNH_OB8
Взгляд из офшара Лондона - Уркаина настолько мерзка, что вряд ли ей угрожает серьезная опасность. Проблемы начнутся, если они захотят стать лучше. " Пелевин"
Да хватит сюда уже эту ересь нести. Для "простых" граждан "высокотехнологические" товары уже много лет в основном идут с клеймом "маде ин чайна".Цитата:
Сообщение от HATO
- - - Добавлено - - -
Горыныч а собственно о чём речь? - я тут далековато, на Филиппинах, мне не очень хорошо видно как украинцев бьют за то что они украинцы. Если ты про того недалекого паренька из Винницы - ну так перед этим его дружки убили других украинцев за то что они неправильные украинцы. Или про бедолаг из СБУ захваченных в Славянске -ох как бы они покуражились в других обстоятельствах, не секунды не сомневаюсь. А может быть ты про драки в Харькове и Донецке? Так судя по всем в Харькове победили правильные украинцы, а потом в другом месте победить не получилось.Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Не хватает ещё истории про вспоротый русским спецназовцем живот украинского патриота.
Да ничего там страшного - но этот пусть позлорадствует.Цитата:
Сообщение от Atilla1
Не надо этих разговор в принципе. Сейчас не конец 17 века, и нам не нужен ни Киев ни Львов. Никаких новых Переяславских рад. Мне лично как гражданину России вот такие "новые сограждане" которые мечтаю в интернетах "резать русских беременных баб тупыми ножами" нафиг не сдались.Цитата:
Сообщение от wazar
Запад нам в любом случае гадостей наделает.Цитата:
Сообщение от August88
Зачем же ещё и самим себе гадости делать в угоду западу?
Короче, нас-рать.
Странно.Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Граждане Украины бьют граждан Украины за то, что они "недостаточно украинцы", а те этих за то, что "через чур украинцы"?
Вы же как-то выразились, как будто у Вас там мутузят украинцев понаехавшие.
Мысль поясните? Или 5 часов предлагаете смотреть чтобы понять что имелось с виду?Цитата:
Сообщение от (AS)
- - - Добавлено - - -
А вчера с Харькове колонна из этих же людей что делала?Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Или "слава России" не украинцы кричат?
С тех самых, как провокаторы уничтожили государство с флагами этого государства в руках и гимнои на устахЦитата:
Сообщение от GORYNYCH
- - - Добавлено - - -
Долг особо никого не смущает.Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Смущает то, что его не выплачивают.
За Киев, за Харьков, за Славянск...Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Это нам с вами может и нас-рать. А вот нашим миллиардерам и прочим особо приближенным к "элите" нет. Они привыкли жить по-другому. Думали, что раз у них много денег, дома, футбольные клубы, бизнес на западе и им жмут ручку тамашние правители, то их не тронут. А вот и нет.Цитата:
Сообщение от ivanal13
Конечно, я за, что бы вернуть людей, тех кто по духу с Россией. И такие не только на Украине есть. Но с землей их не вернуть.
Паспорт российский проблема получить, последние пару лет. Посмотрим как будут на деле работать изменения в законе о гражданстве. Потому что система "проживи 5 лет" и получи паспорт это смех. А условия программы переселения с квотами на регионы не всем подходят.
Цитата:
Сообщение от deMax
Думаю изменения в финансовой системе будут гораздо более глобальными. И все будет происходить в формате ЕварзЭС. А в последствии Евразийского союза.
Вероятность создания единой валюты очень высока.Беларусский рубль уже давно обесценился, казахстанский тенге на уровне 180 к 1$.
А формирование курса российского рубля вообще вызвает много вопросов. Действительно ли рубль это национальная валюта России? Вот тематическое видео, может это и неправда или только частичная правда (http://www.youtube.com/watch?v=7aTl0juVX0g).
То, что реакция на последние события есть, например в Казахстане, это однозначно:
-спешно затеянная "амнистия капиталов". В духе украли и увезли заграницу? Привозите мы все простим.
-так же Казахастан, наряду с Россией, мировые лидеры по закупкам золота в последние годы. Не собираются ли они формировать резерв для новой валюты?
-внешний долг Казахастана, по неформальным оценкам, по-больше украинского и новая валюта, более весомая по отношению к доллару, может помочь его закрыть.
-система обмена валюты, старой на новую 1000 к 1, формата 90-х годов все еще эффективна и притягательна для элит.
Уже в мае должен быть подписан договор о Евразийском экономическом союзе, который вступит в действие в следующем году. Вот вам и экономический вектор. Ликвидация повальной зависимости от платежных систем, европейских экономических судов, рейтинговых агенств. По сути создается своя, аналогичная западной, система, пусть она не станет столь глобальной, но и не позволит "партнерам" парализовывать деятельность финансового сектора.
Совершенно верно.Цитата:
Сообщение от August88
"Элиты" очень быстро учатся на примерах Березовского, Греции, обобранных оффшоров.
И до них начинает доходить, что без "своего государства" они обычные оборванцы, не зависимо от количества нулей на счетах. Нули эти могут очень быстро переписать, если за ними не будет стоять национальная армия со стратегическим ядерным потенциалом.
А чтобы всё это иметь, нужно независимое, богатое государство с умными людьми, а не шайку ультрас с белыми ленточками.
В этом плане, чисто практические соображения подталкивают "элиты" в нужную сторону. Даже если отбросить "идеалистические" вещи вроде Родины, совести, честности и т.п., которые объективно явлчются ценностями именно потому, что помогают в "сермяжной" борьбе за выживание.
Было со мной.Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
В далеком 1990 году пили мы по поводу отходной нашего боцмана.Пили,естественно,всем экипажем.А в экипаже служили люди разных национальностей-от русских,до эвенка.Были в том числе и представители Украины.Так вот чем мне запомнился тот день(а это было 30 мая 1990 года).
В тот день я первый раз услышал об отделении Украины.Четверо представителей Украины в один голос начали рассуждать о том,что Украине следует отделиться от СССР,ибо бедная Украина задолбалась кормить СССР.Да.Ещё приговаривали-нужно при отделении и Кубань прихватить,ибо там живут выходцы из Запорожья.
А самое интересное,что среди них не было представителей Западной Украины.Двое из них были из Запорожья,один с полтавщины и один киевлянин.
И ГКЧП тогда и не пахло
Око за око?Цитата:
Сообщение от ivanal13
Жертвы радикализируют сомневающихся. Уменьшают вероятность мирной развязки. Чем больше тяжёлых и трупов, тем раньше обе стороны перейдут в горячую фазу.
Украина проголосовала за сохранение СССР, потом случился ГКЧП и Украина провела референдум за отделение. Не случись ГКЧП, может и референдума вообще никакого не было бы. Что касается разговоров об отделении и том, что Украина весь СССР кормит, то я эти сказки слышал постоянно. Куда бы ни приходил. Сначал возражал. Потом рукой махнул - бесполезно...Цитата:
Сообщение от =K=Tor
Было?
Россия по взрослому троллит США
Скрытый текст:
пишут, что ссылки только на vk.com, тем не менее ракету пускали а вот куда она полетела кто знает? Насколько статья троллинг или насколько преукрашена?
Альтернатива?Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Не отвечать и получать трупы и тяжёлых с одной стороны?
Кстати, по доступным мне сведениям, в Донецке "мирные ультрас с флагами" шли ещё и с файерами и с цепями, и с битами.
Не случись ГКЧП-нашли бы другую причину для референдума.Ведь это не с кондочка такие мысли появились у советских военнослужащих,находящихся за 8000 км от Украины.
Да и ещё интересно то,что после отделения Украины,все четверо уволились и уехали наУкраину.Так вот-трое из них вернулись назад.Последний через два года.А один из них стал русофилом.Правда год назад опять уехал в Белорусь,ибо женщина!
Тогда, хайль, собрат - фашист !Цитата:
Сообщение от DINAB
Мы ж теперь тогда все тут фашисты, следуя Вашей логике...:paladin:
- - - Добавлено - - -
Это, конечно, печально, но это - следствие. Большевики в 17- м по царским долгам платить откахались. Украина, пока ей не подняли цену выше, чем в Европе платить не отказывалась. Ни до майдана, ни после. Теперь она не берет газ и ее заставляют платить за то, что не берет.Цитата:
Сообщение от kalender1973
- - - Добавлено - - -
Ну так давайте теперь перебьем на хрен друг друга во имя дырки в заднице !Цитата:
Сообщение от ivanal13
Фаеры подтверждают. Цепи и биты - нет.
- - - Добавлено - - -
Не показатель. Имею обратные примеры. А насчет того, что нашли бы другую причину - так это писями по воде виляно. ГКЧП свою роль сыграл. Это факт. Обо всем остальном можно только гадать и это все равно будут только догадки.Цитата:
Сообщение от =K=Tor
С учетом второй части это не более чем интернет троллизм.Цитата:
Сообщение от deMax
Наши политики даже собственную платежную систему боятся зафигачить, а тут...
Дак ясен пень.Я лишь о конкретных четверых.Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
И опять же повторяюсь-они же не просто так такие речи завели.Значит уже раньше,гораздо раньше 90-го года,на Украине какая то пропоганда бродила.
А теперь это будет пороисходить постоянно. И вот почему. Гвардейская ленточка ( а правильно называть ее следует именно так) стараниями разных мудаков в Украине давно превратилась из символа героизма в символ пропаганды. Так что "бьют теперь не по фотографии, а по морде, тьфу".Цитата:
Сообщение от А-спид
- - - Добавлено - - -
Подтверждаю. Слышал такие речи еще в 84-м.Цитата:
Сообщение от =K=Tor
Не "вы все", а то, что осталось от государства.Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Ещё раз спрашиваю - какая альтернатива?
Перестать бить в ответ, лечь и ждать когда запинают?
То, что в ответ, я уже обосновал.
Симметрично, жовто-блакитные полотнища перестали быть символом Украины, а стали символом пропаганды. И бьют тоже по морде. В чём проблема?Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Вот когда отделите пропаганду майдано-фашизма от пропаганды антимайдана-антифашизма в своей голове, тогда и поймёте почему я считаю "тех" правыми, а "этих" врагами.
Пропаганда - это не ругательное слово само по себе.
Вот поэтому я и пишу,что ГКЧП это лишь удобный предлог был для проведения референдума.А в умах простых и не очень украинцев уже подспудно сидела мыслишка об отделении,ибо жизнь тогда действительно была не сахар.А тут ещё и ЕБН со своими притензиями на власть в России,который понимая,что не вытянет власть в союзе,ибо верхушки республик тоже хотели поправить.
Именно проэтому причину для референдума нашли бы в любом случае для разбегания по национальным норкам.
Украинцы убежали потому как думали что кормят СССР,грузины думали,что это они такие работящие-поэтому и живут лучше всех в Союзе,азиатские республики думали,что это они кормят Союз,и что без остальных оне станут новыми кувейтами.Одна Россия разбежалась только благодаря ЕБНу.Хотя,ради истины,нужно сказать,что население России ЕБНа поддерживало(и я в том числе),о чём потом горько жалели.
Речи?Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
А 200-х с западной Украины с вспоротыми животами не помните?
Напомнить как бандеровцы детям животы вспарывали, набивали кормом и впускали в загон свиней, сжиравших тех детей живьём? А "венки" из людей на деревьях, примотанных колючкой?
Всё ещё будете утверждать, что 2 трупа из речки свидетельствуют о "почерке российских спецслужб"?
dubl