Вид для печати
Предположение.Цитата:
Сообщение от YuretsKm
Я с MaRSами игрался только в сочетании с контроллером АВ2, всего везде хватало с лихвой. Мне кажется растяг диапазона не самая важная заморочка. Важнее другое(как мне кажется), предположение:
Какова стабилизация напруги на USB? ..в смысле после запятой какой знак не дёргается? 0,001 или 0,1 вольта?
5вольт/1024=0,0048828125(по виндовому калькулятору), если стабилизация в USB 0,01, то будет отклик дрыгаться?
Как считается отклик:
ADC = VIN * 1024 / VREF
Т.о. отклик будет одинаковым при одинаковом отношении входного напряжения к опорному. Если скачет опора, то она скачет одновременно на AREF и на датчике (если не используется какая-нить хитрая схема питания). Дальше все зависит от линейности датчика. Т.е. если он достаточно линеен в диапазоне колебания опоры, то и напряжение на выходе датчика будет колебаться пропорционально колебанию опоры.
Далее, т.к. колебания достаточно невелики, то любой датчик можно считать линейным в этом небольшом диапазоне.
Отсюда вывод - не грузитесь! А трепыхания младшего разряда АЦП все равно будут :)
Если исходить из твоих рассчетов, то естественно будет дрыгаться в пределах последних 2 отсчетов, потому смотреть нужно как их будет отрабатывть уже не контроллер, а сама ФМ, возможно для нее такая неточность не критична. У меня по цифирькам в ДжойТестере дерганье весьма заметно, но на триммерах полет вполне приемлимый.Цитата:
Сообщение от fred kaa
По поводу АВ2, там в схеме МАРСа стоит простой резистивный делитель на скокануна вольт.
А если датчики разные, МАРС + резюки обычные, то как заработает Мджой с прошивкой, где на AREF подаётся AVCC?
Надо, видимо, проводить ликбез по работе АЦП в Меге :)Цитата:
Сообщение от -=REA=-
Итак, во всех AVR процессорах АЦП устроен одинаково, а именно, имеется один АЦП и входной коммутатор, позволяющий подключить к АЦП один из нескольких входов. Для работы АЦП требуется опорное напряжение, т.е. 0 на выходе АЦП будет соответствовать напряжение уровня GND, а 1023 - напряжение равное опорному. Опорное напряжение на АЦП может подаваться 3 способами:
1. с вывода AREF (напряжение должно быть в пределах от 0 до AVCC) этот вариант я сделал в прошивке MJoy_16_AREF, см. выше.
2. с вывода AVCC (так реализовано во всех прошивках, которые я видел)
3. c внутреннего генератора опорного напряжения 2.56В
Причем во 2-ом и 3-ем случае на AREF будет выдаваться опора - ее можно подфильтровать внешним конденсатором. Т.е. грубо говоря в 1-м случае AREF это вход, во 2-ом и 3-ем - выход.
Т.о. при использовании разнотипных датчиков следует иметь в виду, что размах напряга на их выходах должен быть одинаковым, или для получения полного диапазона АЦП придется брать опору, соответствующую наименьшему размаху от датчиков. При этом, естественно, у других датчиков будет использоваться не полный ход.
В принципе, можно реализовать механизм коммутации различных опорных напряжений на вход AREF при считывании данных с разных входов коммутатора АЦП. Но это уже из разряда извращений...
Надеюсь, объяснил понятно :ok: Если нет, садимся изучать доку :rtfm: ATmega8. Для других AVR практически все одинаково, по крайней мере, что касается АЦП.
Извини, но чегой-то никакого эффекта нет. Может я чего-то не знаю.Цитата:
Сообщение от BeerLover
Ты подаешь на датчики питание 5В, на AVCC тоже 5В, а на вывод AREF напряжение ниже 5В (напр. 4.5В) при этом раньше (без всяких переделок) значения с АЦП не доходили до 1023. Я правильно понимаю?Цитата:
Сообщение от YuretsKm
И сейчас тоже не доходят? Попробуй на AREF ппоставить переменник и посмотри, изменяется ли значения на выходе АЦП.
И еще, ты мне дал прошивку не с автокалибровкой?
Про напряжения я в курсе, а прошивка с автокалибровкой, другой на Мегу16 вроде нет.Цитата:
Сообщение от BeerLover
Странный эффект обнаружился: при напряжении на AREF равном макс. напяжению с выхода датчика не хватало 4-5%, а когда я на AREF подал напряжение питания отклонение стало почти полным ( 99% ). Бред полный %)
Автокалибровка в Мджой 16 отключается, кнопкой L-3 "Centre"
Это я знаю, а как сбросить значения предыдущей калибровки?Цитата:
Сообщение от -=REA=-
Н-да... Эт у тебя электроны на праздник напились :)Цитата:
Сообщение от YuretsKm
Могу только предположить, что данные с АЦП выдаются после какой-то обработки... К сожалению MJoя у меня нет, в тонкостях прошивки особо не разбирался, а всего лишь сменил биты, отвечающие за выбор опоры АЦП.
Как сбросить в памяти значения предыдущей калибровки.....не знаю, возможно запуском контроллера с Инитом...или перепрошивкой...
У меня другая фигня..на старой мат.плате Мджой16 определялся как Mj16, а теперь как 9 осей и 112 кнопок... это мелочи, но вот перестала работать кнопка Init!!:help: Как вернуть?
Тут без перепрошивки и координальной чистки реестра видно не обойтись.Цитата:
Сообщение от -=REA=-
Вот посмотри - http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...postcount=1513 мне помогло в точно такой же ситуации с MJ16. Очистил ветку реестра при отключенном джойстике и потом воткнул его обратно - определился правильно.Цитата:
Сообщение от -=REA=-
Добавлено. Главное - правильно найти ветку реестра.
Спасибо, сработало, теперь Мj16, можно вообще любое название джою задать :).
Но вот кнопка Init так и не пашет... в проводах и кнопке проблемы точно нет...так как я перемычкой замыкаю.
А скажите пожалуйста кто знает - при питании устройства USB от собственного источника и отсутствии потребления по питанию USB не сочтет ли система такое устройство отключенным?
Не сочтет.Цитата:
Сообщение от gogoblin
связку схема-прошивка-эскиз_печатной_платы например в одном архиве?
просто я в деле электроники вообще лошара(с большой буквы,блин,надо было писать это слово:).вобщем ,был бы очень признателен. а вот и адрес,если всётаки решишь снизойти:) alan71@hotbox.ru С уважением =SF=Maverick
Тебе какой Мджой? 8 или 16Цитата:
Сообщение от =SF=Maverick
есть и то и то.
Да ещё если сам будешь платку травить с помощью бумаги и лазерного принтера, то лучше всего (только сегодня попробовал) использовать «Бумага Lomond Термотрансферная бумага для светлых тканей, А4, 140 г/м2, 10 листов»
Утюгом переводится чётко, не расплювается. Не надо бумагу размачивать и скатывать. просто перенёс. Смыл термооснову спиртом (другим ничем не пробовал) и всё супер точно перенеслось. Надо будет, отпешусь (что и как) подробней
Кроме спирта и не надо ничего пользовать. Спирт не растворяет тонер.Цитата:
Сообщение от VadNik
За марку бумаги спасибо! Буду искать.
Я переводил с прозрачной термоплёнки. Получалось на твёрдую 4-ку.
Дорогой Джентльмен, я нуждаюсь в вашей помощи.
Что я вставляю "VENDOR ID" и "PRODUCT ID", чтобы заставить мое пребывание MJOY16 в последнем диспетчере, который видит Windows, позади моего Thrustmaster.
http://img20.imageshack.us/img20/807...ombytesut4.jpg
http://ponyprog.sourceforge.net/phorum/read.php?2,667
Я изменяю название de к ZJ16, ZJ62, ZJ63, ZJOY, но не помощи.
http://img257.imageshack.us/img257/2359/zjoyhx1.jpg
Спасибо
Sokol1_Br
С плёнкой я тоже делал, но тут получается что все чернила остаются и не растекаются. С плёнкой часть всё равно на ней остаётся. с глянцевой бумагой то же самое. А гогда её удаляешь (если по горячиму не отлипать) то часть дорожек повреждается. По крайней мере у меня так было.Цитата:
Сообщение от Bond.K
Название тут ни к чему, вы совершенно правы. Порядок определяется VendorId и ProductId. В роли VendorId поставьте некоторое достаточно большое число (например, 777). Если всё ещё перед нашим трастмастером, ставьте ещё большее...Цитата:
Сообщение от Sokol1_Br
А ProductId... просто разные для разных экземпляров MJoy'я.
As I've understood, you know Russian rather poor. So, you are right, name doesn't matter, the order is defined by VendorId and ProductId. Set VendorId to a rather great number (for example, 777). If the MJ16 is still before Thrustmaster, increase even more. And ProductId... just different for different MJoy's.
Mercury,
Очень спасибо
Я понял ваше объяснение. Как Вы говорите, мое знание русского языка бедно (для, не говорят пустой). Фактически даже мой английский язык плох. Я говорю на португальском языке. Я пишу английский язык, и использует переводчика онлайн для русского языка. Жаль.
Снова, очень спасибо
http://img530.imageshack.us/img530/4493/mj16lp0.jpg
Sokol1_Br
так-с, мужики! выручайте!
собрал еще один МДЖ16 для РУСа и повесил сс496
1008 отсчетов получилось
но замучила проблемка
в центральном положении осей они заметно шумят(по показаниям ДжойТестера). отклонения от центра (32716) доходит до 100 на глаз, а в проге DIview в окошке лога бывает аж до 500!!!
поставил фильтрующий кондер на 1000мкФ по питанию, дроссель на + стоит. эффекта никакого.
вопрос: что делать? как победить? и кто виноват? ошибки монтажа, связка датчик+магнит, сам МДжой или некачесвенное питание для холлов? с резюками обычными такого не наблюдается...
Дык, нет ни у кого?Цитата:
Сообщение от =SF=Maverick
То же не помешало бы такое.
USB не боишься спалить таким конденсатором?Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile
Каким образом кондер в тыщу мкф может спалить юсиби порт?Цитата:
Сообщение от BeerLover
По питанию. В момент втыкания деваса конденсатор разряжен - это эквивалент КЗ кратковременного.
Думаю, вряд ли попалится. Емкость не так чтобы уж очень велика, да и, скорее всего, ток питания просто ограничится. Сам не пробовал!
Я сегодня озадачился (посмотрев на MS FF2 и на разобранный геймпортовый руль MS FF Wheel) а возможно АТМегу прошить прошивкой с обратной связью?
Механнику к джоя я сваять как нибудь смогу, а вот в прошивках поный ноль :(
Может что подсажете?
Бесполезняк, чего я только не перепробовал. Немного помогают кондеры 0,1 МкФ между сигналом и землей, но чуда не будет.Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile
чтоб выяснить кто виноват в шумах осей зделать батарейное питание . т.е. полностью исключить внешнее . если после этого шумы пропадут-уменьшатся то дело только в неправильной разводке . либо неправильном питании датчиков .в частности "смешивание" аналоговой земли и цифровой
в датшите на АТЕмегу этому вопросу посвящено много места . игнорирование этого момента и приводит к таким результатам
мой грабли (на которые я наступил)
есть такой джой Logitech FreeDoom он с радиоинтерфейсом . т.е с батарейным питанием , т.е. помехи по питанию (некачественная фильтрация) на нем абсолютно исключены .... правильно ? так вот . продолжаю . поставив металич=ескую механику и SS496 включив все это дело я мягко говоря"приплыл"... скачки были порядка 300-500 отсчетов . тоесть просто все прыгало абсолютно хаотически!! я был в полномаа.. ужасе!! почему ?? помех по типанию как такового в принципе не должно быть! питьание ведь от батарейное!! , приэтом питание на датчики было подключено непосредственно к акамуляторам , в процессе мучений и матьков , с длительными перекурами и пивом я вспомнил мануал на атмегу16 и мелькнула картинка (в бошке) о том как надо подключать анналог сигнала... блин!! подключив питание датчиков на плате (откуда шли провода на резюки) дрожание ушло до 2-3 единицы и то НЕ всегда , .... а вроде одно и тоже , питание одинаковое было
=======================================
касательно мджоя и дрожания осей . рекомендую обратить пристальное внимание на конденсатор на 21 ножке 0.1 мкф (AREF) он должен быть качественным , это фильтр опорного напряжения и опятьжетаки рекомендую посмотреть страницу 207 в ПДФке на атмегу
Озадачился этим вопросом, ибо у меня на X52 после переделки (вместо 2-х магнитов 1) напряг на выходе Холлов изменяется где-то от 0.8В до 3.4В. Это при питании 4.2В. Т.е. получается что минимальное значение с АЦП где-то 200, максимальное около 800. Итого всего 600 отсчетов :cry:Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile
Думал, что криво магниты поставил. Разобрал все нафиг, крутил и так и сяк. Даже обратно фигульку с 2 магнитами заводскую приделал. Просто магниты вокруг Холлов водил. Один фиг - напряг ниже 0.8В и выше 3.4В не получается!
Потом посмотрел доку на Холлы :rtfm: И увидел вот такую диаграмму (см. рисунок). Т.е. при питании 5В и чувствительности +-1000Gauss размах всего 3В :eek: Ситуция усугубляется тем, что заявленная чувствительность может составлять +-650Gauss.
И как из ЭТОГО получить 1008 отсчетов? Поделись секретом.
А ну ка поподробней. У меня в даташите всего 23 страницы и по-этому на 207 обратить внимание не получается, или выложи свой даташит.Цитата:
Сообщение от Blek
Fred-Kaa еще больше отсчётов получал, но на SS495aЦитата:
Сообщение от BeerLover
Хм , странно , у меня в справочниках на SS496 стоит коэфициент усиления 0,95 от напряжения питания , так что должно быть при максимуме от 5 в примерно 4,5 на выходе и минимум 0,5 вольта , 495 почти то же самое.Цитата:
Сообщение от BeerLover
Вероятней всего у тебя магниты слабые или магнитная схема не очень эффективна .
У меня размах напряжения от 0.1В до 4.9В примерно получается. Мерял и калибровал тестером стрелочным. Центр ловил на 2.4-2.5ВЦитата:
Сообщение от BeerLover
Mjoy16 с использванием кнопки "Init" калибруется и выдаёт 1024 отсчёта.
датшита на мегу
http://ifolder.ru/5737819
я тоже , около 1200 былоЦитата:
Fred-Kaa еще больше отсчётов получал, но на SS495a
важно помать напряжение на выходе датчика при нейтрали в половину напряжение питания , это ловится только механической регулировкой и потом отследить чтоб напряжение менялось во всем диапазоне перемещения осей
в неправильной разводке платы?Цитата:
Сообщение от Blek
В этой ветке есть несколько вариантов плат для Мджоя,какую вы порекомендуете?
Karlson , сорри , я делал навесным , сказать что либо о разводках плят немогу , имхо там дело не в разводке (хотя она тоже имеет влияние0 скорей в "мелочах" качество деталей , в частности фильтрующик кондеров . пайки , раземов ,
Может у нас справочники разные :)Цитата:
Сообщение от ironman
А магниты - родные от Saitek X52. Не сказал бы что они слабые.... А насчет магнитной схемы - так я как только не крутил магнитом вокруг Холла. Скорее уж Холлы такие. Маркировку не видно - они в пластмассовом кожухе, а выпаивать лень было...
Центр у меня на 2.1В (питание 4.2В) а вот края... 0.8-3.4. Может быть дело в питании? Как-нить попробую 5В подать...Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile
Это ни о чем не говорит. У меня X52 тоже калибруется и выдает 2048 отсчетов. Но они же не реально снятые, а программно вычисленные.Цитата:
Сообщение от -=REA=-
Это опечатка? 1200 отсчетов на 10 битном АЦП %)Цитата:
Сообщение от Blek
А не мог бы ты поподробней про это написать? А то я ни буя не понял на англицком пдф-нике, да и во всех этих тонкостях я не силен.Цитата:
мелькнула картинка (в бошке) о том как надо подключать анналог сигнала... блин!! подключив питание датчиков на плате (откуда шли провода на резюки) дрожание ушло до 2-3 единицы и то НЕ всегда , .... а вроде одно и тоже , питание одинаковое было
А то у меня холлы просто ужасно, аццки шумят. Причем рядом стоит лохотековский старый резюк, так он и то меньше шумит.
я тебе больше скажу ! это был 8-битный контролер логитеча :) как это проихошло непомню . ясно что случайно , при последующей перекалибровке он ушло хотя жил он с этим долгоЦитата:
Это опечатка? 1200 отсчетов на 10 битном АЦП
Razum , могу только посоветовать обратить внимание на пару моментовкоторые на первый взляд некажутся существенными
1 - обратить внимание на качество конденсатора С4 (фильтр опорного внутренего стабилизатора)
2 - фильтрующую цепочку С5, С6 ,L1 и подключать питание датчиков именно после них а не ДО
3 - во всех платах между ножками 12-13 (кварц генератора) и 30-31-32 проводят землю , может ты ее недорисовал ??
4 - всеж таки рекомендую купить 3 свежих батарейки и включить от них , чисто для проверки именно качества питания , если дерганья исчезнут или зничительно уменьшатся - значит дело в питании
еще раз закину статейку статью "заземление при смешаных сигналах" , я уже здесь ее давал , но еще раз непомешает , там доходчиво написано на руском
получить 1200 на 10бит можно, если руками в реестре править результаты калибровки (центральное положение). Реально отсчётов всё равно меньше, а вот ДжойТестер покажет 1200.
А, ну это все не снятые данные, а пересчитаные... Понятно.Цитата:
Сообщение от -=REA=-
Я потому не про отсчеты говорю, а про напряг. А сосчитать конечно что угодно можно :) Реальное разрешение при этом конечно же совсем другое.
вирпилам, кто собирал Мжой16 (или только собирается это делать)
понемногу заканчиваю пошаговый мануал по изготовлению данного контроллера (для самых чайников, от травления до подключения).
почитайте плз, покритикуйте.
полная версия и последние обновления здесь:
http://aviasimrus.spb.ru/forum/showthread.php?t=1014
Просто молодец!
Нужно на первую страницу прикрепить!