Там не интрепид.ГАЗ будет делать Додж Стратус,он же Крайслер Себринг.
Вид для печати
Там не интрепид.ГАЗ будет делать Додж Стратус,он же Крайслер Себринг.
Да я знаю, там написано, но у меня эта Волга всё равно с Интрепидом ассоциируется :) . А вообще - не шибко велика разница ;) .
велика))) примерно метр))) а если с волгой сравнивать-то лучше и не сравнивать.Волга ничем похвастать не может,по сравнению с Себрингом.
Интрепид для наших дорог шибко великоват :cry:Цитата:
Сообщение от Sidor
Да и пару раз увидев "типичных американцев" - Chevrolet Caprice и тот же Intrepid - подумал - а как вообще таким линкором рулить в наших условиях?.. :cry:
Машин развелось много, а дороги почти все старого размера... Волги те же в пробках двигаются едва-едва... :mdaa: Что будет на Интрепиде - подумать страшно... :cry:
у меня машина больше интрепида на 28 см в длинну)) а насчет неудобно-попробуй)) прикольно получается.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:4767
А ведь еще Горби говорил - АвтоВАЗ станет мировым законодателем автомоды. :rolleyes: Не поверили. Зря... :lol: :lol: :lol:
а как иначе? если инженер ростелекома тут зарабатывает меньше, чем уборщица того-же ростелекома в московском офисе. А потом ему зарплату урезают, чтобы осознал.Цитата:
Сообщение от Anstep
амортизаторы с БМД спаренные, двигатель ярославский.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
коробки ZF и трансмиссии как-бы не на всех грузовиках на этих соревнованиях, стандарт качества, что поделаешь
на самом деле, лет 5 минимум, с того момента, как были запрещены среднемоторные компоновки.Цитата:
Сообщение от SAMAPADUS
Потому, не вдаваясь в детали серийного производства, все же не стот городить ерунду.
ЗЫ, возможно, на 2007-2008 гоночные камазы впервые получат неросийские мосты - SISU.
Да собственно с того, что самолеты они уже научились делать. Кстати и одежду и прочее. Ширпотреб большей частью идет с кустарных производств, и подешевле. Если компании контролируются государством и включены в приоритетные направления, то качество и все остальное обеспечивается. Но подороже.Цитата:
Сообщение от Hriz
По-моему, в данный момент с машинами в Китае дело обстоит как с производством чугуна в эпоху маоцзедуновского "большого скачка". :)Цитата:
Сообщение от mr_tank
Чугуна дофига, его чуть ли не в каждом дворе делают, но какчество - :( :cry:
А что китайское другого какчества?Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Дети у них хорошо получаются,а все что они делают руками-ужасно
:bravo:Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Но, по моему, речь шла не о количесте, а о качестве!;)
Так ведь если говорить о детях, есть и количество, и качество.:) :DЦитата:
Сообщение от dark_wing
В случае с машинами - увы... :cry:
Вот что думают в Top Gear по поводу "Калины":
http://www.youtube.com/watch?v=0Ljh-QcyiHw
:umora: :lol: :cool: !
Юноша...)))Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
не зная вопроса про китайский чугун, не вешайте чушь на опухший мозг.
Справка... (для всезнаек)...%)
В Китае нет железосодержащих рудных месторождений. Нету и всё тут...
Поэтому все цивилизованое время в Китае добывали железо из железосодержащих песков. (примерно так же обстоят дела в Японии)
Валюты у Китая на покупку стали небыло, и поэтому в каждом дворе была своя доменка...))) к стати, первоночальный задел необходимый для металургической промышленности Китая был получен из этих самых доменок...))) в год таким методом добывалось порядка полутора миллионов тон сырцового железа в виде чугуна и обогащеных окатышей...
Это уже потом пошёл вторичный метал, и всякие шлаковые и кислородные переплавы...)))
Так шта.... ))):popcorn:
Dragonhawk... иди шаровые шприцуй... %)
Спрашивал владельцев китайских ЧЕРРИ и АМУЛЕТОВ на гарантийном СТО...
"Да уж лучше чем эти ипа...ные "выгули"....!!!..."
Это примерно одинаковый ответ у всех...))))
Так шта косоглазые уже ВАЗ в ЖЖЖЖ... заткнули...))))
Зато, когда смотришь кадры краш-тестов с китайскими автомобилями, манекенов даже как-то жалко становиться...
это помимо прочих.
P.S. Замечено, что большинство из таких купивших, либо покупают первую в своей жизни машину, либо нефига в них не смыслят.. =) или, что ещё более часто, бояться признаться что лоханулись и ничем черри те же не лучше наших, разве что похожи на дорогие иномарки :D
Ну что вы спорите?????
Китайцы ща проигрывают по качеству и отделке салона.
Европе.
А выигрывают по технологиям, моторам и наличию самых обычных приспособлений - кондиционеру, гидроусилителю руля и различным плюшкам.
У ВАЗа выигрывают.
Даже машины собираемые в Иране , лучше вазовских.
Куда проще - купить завод и лицензию.
Но зачем, под защитой государства проще штамповать своих уродцев.
Я не верю, что автомобиль с подушкой безопасности, менее безопасен чем ваз 2110.Цитата:
Сообщение от Bror_Jace
Сейчас просто есть предубеждение перед китайцами. Как ранее перед корейцами.
Сама подушка безопасности не решает ничего. Если после столкновения манекену вырезают болгаркой ноги из складок днища кузова (впервые за всю историю краш-тестов) - подушка не поможет.Цитата:
Сообщение от XBAH
Блажен, кто верует...Цитата:
Сейчас просто есть предубеждение перед китайцами. Как ранее перед корейцами.
Только я бы задумался: почему корейцы всегда стоили дороже ТАЗа при примерно равном оснащении (и даже сейчас так - при вздутых ценах на ВАЗ и снижении пошлин за счет производства ряда корейских моделей у нас), а китайцы - стоят дешевле при лучшем оснащении и полноразмерных пошлинах.
Ответ "работают за копейки" не катит - доля зарплаты в затратах на производство невелика в сравнении с прочими расходами. По простейшей прикидке "на пальцах" (100 тыс. чел по 10 тыс. руб/месяц при 700 тыс. машин в год) доля зарплаты в цене ТАЗиков - около 10% стоимости машины - и это чудовищно много, т.к. штат из-за отсталых технологий раздут просто неприлично. Но, допустим, рабочие пашут совершенно бесплатно и "Приора" стоит в итоге не 282, а 250-260 тысяч рублей, или 10 куе.
Зададим вопрос: за счет чего китайцы могут продавать Омлет с кондеем (стандартная цена опции - $700-1000) дешевле этой суммы при наличии внушительных ввозных пошлин (сколько они сейчас составляют - 20-25%, ЕМНИП)?
Ответ только один: экономия на качестве (материалов в первую очередь).
В чём то я с тобой согласен.
Но проблема в том, что китайцы прогрессируют, а Ваз уже лет десять замер в непонятном состоянии.
Через два года у китайцев всё будет в ажуре, а ваз умрёт окончательно.
Потому что не хочет развиваться. Элементарную подушку водителя и пассажира и кондей они поставить не в состоянии.
Ага, Сузуки с Рено тоже на качестве экономят, представляя машины за 7000$?Цитата:
Сообщение от NewLander
А патамушта...!!!Цитата:
Сообщение от NewLander
NewLander не заморачивайся на счёт цен...
Открой любой зарубежный автопродажный сайт и погляди на цены...
Там в забугорье, автомобильчик в тех же баксах стоит в два раза дешевле, чем точно такой же, но произведённый в России...
Обьяснять разницу цен не буду, думаю сам догадаешься.
А с Китаем у нас на межгосударственном уровне свои договора... которые позволяют цены для потребителя снижать.
Даже авто премиум класса стоят у буржуев новые, на тридцать процентов дешевле, чем тот же ЛЕКС в России...
а про качество ВАЗа...??? есть ли в мире автопром, который выпускает автомобили хуже по качеству чем ВАЗ...???:fig:
Ага... не луцше...)))Цитата:
Сообщение от Bror_Jace
Сравни комплектацию ВАЗа и ЧЕРРИ...)))
Я посмотрю на Тебя в Краснодаре , при температуре + 45 в тени и за рулём этой ВАЗы....)))
Bror_Jace Может всё таки добавишь немного обьективности в свои рассуждения...
А то создаётся впечатление, что за руль Ты держался только у велосипеда.
а ваши таксеры всеж как-то ездят :)Цитата:
Сообщение от Vini Puh
и на таких помойках, что иногда смотреть жутко.
ПыСы. ох и жадные, чуть не в драку лезут за пересевших ко мне друзей
Марки китайской одежды и прочего - известные ну, пусть не на весь мир, а хотябы у нас... В студию! Про самолеты - тоже было бы интересно узнать, когда это они их научились делать? Куда-то экспортируются они? Есть гражданские китайские авиалайнеры на международных рейсах?Цитата:
Сообщение от mr_tank
Кроме ширпотреба - ничего китайского я и не видел. Одно гавнище.
Suzuki Swift - 527 000р.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Suzuki Ignis - 429 000р.
Лианы и Витары - и подавно дороже! Где ты видел сузуки за 182 тыщи рублей можно узнать?
Рено Логан от 281 000р. С двигателем 1.4 и иммобилайзером. И все! Даже без кондера. Опять же, откуда 7000$?
Насчёт "гавнища", это Вы челноков вините. К тому-же основная масса этого "продукта" в китае ни когда не была, а изготовленна на просторах нашей необьятной Родины. Кстати недавно знакомые ездили в чину отдыхать, привезли шмотки, здесь таких никогда не купить. Качество отменное.Цитата:
Сообщение от Hriz
Возможно, не буду спорить ибо не был там, я говорю лишь о том, что могу приобрести у нас. Почему же эти вещи отменного качества сюда не везут? Уж не потому ли, что стоить они будут как вещи отменного качества из европы, но китай, в отличие от европы никто не знает и покупать не будут? Это я к тому, что бесплатно ниче не бывает, и как только китайские машины сравняются по качеству с кореей хотя бы - соответсвенно взлетит и цена.Цитата:
Сообщение от Schreder
Цитата:
Сообщение от mr_tank
А на чем же еще?
Как я уже сказал в основном вообще не везут. К примеру к нам в Пермь, везут "китайские" товары из Екатеринбурга...Цитата:
Сообщение от Hriz
Качество детей - у нас. :)Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Дети китайские, как и все остальное - только количество. :)
Простите за офтопик. :)
Да нет предоставляют они машины по таким ценам!
Есть :) Китайский %)Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Нет. Они экономят на движке, допоборудовании и отделке (смотрим на двери Логана изнутри - аллес звиздец, пардон май френч; про отсутствие фильтра салона при наличии места под него тоже всем известно; про нескладываемое заднее сиденье - тоже...).Цитата:
Сообщение от mr_tank
И производство у них намного эффективнее в плане затрат - с этим спорить глупо.
И, кстати, в России этот самый Логан стоит от 9,5 куе в комплектации "барабан" с движком от газонокосилки %) И, кстати, обещали изначально, что Лохан будет стоить 5 куе в европах :)
пардон!Цитата:
Сообщение от NewLander
Вы сначала говорите нет. Что, мол не на качестве экономят, а потом приводите о-го-го какой список! Если все перечисленное выше не экономия на качестве, то что это???
Предубеждение! Два моих знакомых, примерно 2.5 года назад прикупили авто. Один взял "шеви нива" другой пикапчик "грейт вэл". Тот что взял "шеви" спит и видит как её продать так-как устал ремонтировть, а у "китайца" всех-то поломок "коренной" лист лопнул. Да и то по выражению хозяина: "потому-что грузил втрое больше грузоподьёмности".Цитата:
Сообщение от NewLander
Это экономия на количестве :) Опций. На качестве - это вместо металла - фольгу, вместо хорошей долговечной резины и пластмассы - отстой, трескающийся через год.Цитата:
Сообщение от dark_wing
осталось полгода до того, как грейт-вол сгниёт :DЦитата:
Сообщение от Schreder
Ню-ню... А если нет? Съешь свою шляпу?:PЦитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Нет это экономия именно на качестве, за счет снижения себестоимости продукции путем упрощения конструкции и технологии её производства.Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Скажу проще. Недавно, будучи в Москве в командировке, купил штопор в лотке. Ну, сами понимаете, срочно нужен был. :) Так вот, в деревянной ручке было просверлено отверстие, в него забита стальная часть, которая !НЕ БЫЛА ЗАВАЛЬЦОВАНА С ДРУГОЙ СТОРОНЫ РУЧКИ! Как раз тот самый случай.
Покатался я в отпуске на новой Волге . Вернее, Волга та же, 105-я с мотором Крайслер и с новым "немецким" салоном.Цитата:
Сообщение от Guest
Тихо, уютно, просторно, быстро, внутри ощущение, что сижу внутри Форда "Мондео", или ещё чего импортного, но не корейско- китайского ширпотреба.
Климатическая установка , приятный глазу и на ощупь пластик в два тона ,волговская мягкость хода, но без волговской же раскачки и кренов в повороте ну и т.д и т.п..
Короче, когда я созрею на покупку новой машины, я лучше отдам 320 000 руб за такую Волгу, чем за ушлёпка типа Рено Лохан и всяких прочих азиатов.
Скорее бы с кредитом расплатиться. :rolleyes:
И вляпаюсь в новый. :D
http://news.online.ua/2007/05/19/205142.php - и дальше по аналогии. Встречается практически на каждом шагу :DЦитата:
Сообщение от Hriz
Это я перефразировал кого-то, кто писал что китайцы за 3 года сгнивают. :)Цитата:
Сообщение от Schreder
Штопор китайский был?Цитата:
Сообщение от dark_wing
Не, верх творческой мысли - akaiwaЦитата:
Сообщение от Boz
Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Не знаю...
Но подвел, подвел в важнейшем деле... :)
Брось ты! Это очень даже реальные вещи.Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
Сам как-то видел Pumma, Reecup, Sonny.
2 Old_Pepper
:)
Я всё таки склоняюсь к настоящим американцам, чем к этим "лоховым волгам, китайским ширпотребам" и т.д.