Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков

Цитата:

---

Сообщение от art555

Мне тоже кажется, что до 2 патча - (со снижением меткости) было гораздо лучше) Я понимаю, что на всех не угодишь, но сейчас довольно забавно наблюдать как противник бегает чуть ли не вдоль окоп без последствий) Раньше добегали единицы.
Нельзя ли что-нибудь придумать, ведь первоначально Вы планировали именно так?

---

У меня к пехоте (в отличие от танков) претензий нет. Ежели она в обороне (даже в поле без окопов, а не в домах) - то хрен кто до нее дойдет, кроме "брони".
Были уже примеры со вторым патчем: среднее соотношение потерь 1:1 (одно отделение панцергренадеров на одного бойца РККА :) ).

мда...наши танки конеш очень сильно мажут(

Цитата:

---

Сообщение от art555

Мне тоже кажется, что до 2 патча - (со снижением меткости) было гораздо лучше) Я понимаю, что на всех не угодишь, но сейчас довольно забавно наблюдать как противник бегает чуть ли не вдоль окоп без последствий) Раньше добегали единицы.
Нельзя ли что-нибудь придумать, ведь первоначально Вы планировали именно так?

---

Нет, первоначально планировали как сейчас, просто баг закрался коварный, который нашли и исправили. Сейчас, например, опыт влияет сильно на эффективность огня.
ИМХО сейчас очень похоже на то как сделано в Close Combat, по точности ведения огня пехотой.

P.S. Такие настройки процесс итеративный, в третьем патче будет немного по другому %).

---------- Добавлено в 00:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:46 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

мда...наши танки конеш очень сильно мажут(

---

Да и не наши тоже ;)

---------- Добавлено в 00:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:52 ----------

Добавили сохранение модификаторов при задании группы и их восстановление при ее выборе. И с гусеницами рабивающимися в начале боя тоже нашли причину.

чет танки при атаке через чур инициативные. Приказываю атаковать ( без модификаторов). Из 6-ти пара начинает назад пятится ( какого хрена?), еще два несутся как оголтелые стреляя сходу ( хотя не ставил модификаторов) - в итоге точность - о, зато вплотную подъехали к вражеским танкам. а смысл?. т-60 застрял в деревьях и тупо не может сдать назад и объехать дерево. и только один нормально едет в указанную точку не спеша останавливаясь для выстрелов.

---------- Добавлено в 02:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:06 ----------

и по моему долго реагируют на изменение команды(

Цитата:

---

Сообщение от art555

Мне тоже кажется, что до 2 патча - (со снижением меткости) было гораздо лучше) Я понимаю, что на всех не угодишь, но сейчас довольно забавно наблюдать как противник бегает чуть ли не вдоль окоп без последствий) Раньше добегали единицы.
Нельзя ли что-нибудь придумать, ведь первоначально Вы планировали именно так?

---

Это точно вдоль окопов бегают, а наши " СТРЕЛКИ" МАЖУТ уж очень обидно что их стрелять не научили:(

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

чет танки при атаке через чур инициативные. Приказываю атаковать ( без модификаторов). Из 6-ти пара начинает назад пятится ( какого хрена?), еще два несутся как оголтелые стреляя сходу ( хотя не ставил модификаторов) - в итоге точность - о, зато вплотную подъехали к вражеским танкам. а смысл?.

---

Инициатива резко сокращается, если давать команду на движение

тоесть на обычное движение? Без атаки?

---------- Добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:46 ----------

тоесть на обычное движение? Без атаки?

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

тоесть на обычное движение? Без атаки?

---

Да, вроде же в мануале этот аспект освещен. В режиме атаки техника и солдаты действуют самостоятельно. А в режиме движения эта самостоятельность несколько уменьшена :)

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

У меня к пехоте (в отличие от танков) претензий нет. Ежели она в обороне (даже в поле без окопов, а не в домах) - то хрен кто до нее дойдет, кроме "брони".
Были уже примеры со вторым патчем: среднее соотношение потерь 1:1 (одно отделение панцергренадеров на одного бойца РККА :) ).

---

Дааа а у меня наоборот, плохо наши стреляют:(

Цитата:

---

Сообщение от sweler

Дааа а у меня наоборот, плохо наши стреляют:(

---

Может у них опыта маловато?

Спасибо разработчикам!!!
После серии СМ это первая игра на тему ВВ2 которая действительно радует и похоже на то, что очень и очень надолго будет мной востребована, особенно если появится мультиплей.
Пока осваиваю азбуку игры и эффективного использования войск в режиме генерации "быстрых" боев, поэтому с этим связаны и основные вопросы.

1. В руководстве по игре есть понятие "суммарная эффективность" войск. В СМ есть возможность оценивать и сопоставлять относительную эффективность различных подразделений по их стоимости и огневой мощи. В "Харькове" отсутствие такой информации вызывает определенные затруднения, например при генерации "быстрого" боя.
- где в игре можно увидеть отражение этого понятия в цифровом виде?
- зависит ли учитываемая эффективность войск в квадрате от характеристик местности (скажем, коэффициент эффективности пехоты в населенном пункте выше чем в поле).

2. Несколько смущает в генерации быстрых боев наличие флагов(победных пунктов) в каждом из 9 квадратов местности независимо от типа боя и количества задействованных взводов. Собственно не вижу в этом большого недостатка, но логичней для генератора быстрых боев сделать наличие и расположение "победных точек" зависимым от указанных параметров. А пока получилось достаточно смешно - пока противник гнал к нейтральным флагам у меня в тылу я, будучи изначально в обороне, одним из отделений позанимал его первоначальные флаги.

3. Думаю было бы полезно выбрав отделение увидеть в информационной панели количество и тип имеющихся в данный момент "стволов" и боезапас гранат, чтобы не всматриваться в каждого уцелевшего бойца из чего он ведет огонь.

Следующее вызвало некоторое недоумение(по отношению к написанному в руководстве)
1. Определение линии видимости/ведения огня(LOS/LOF). Проверка показывает, что техника противника не видна с позиций отделений ПТР, но тем не менее огонь по ней ведется. Резюме: была бы полезной такая фича - выбрав подразделение противника увидеть линии(или текстовое указание) к своим подразделениям которые ведут по ней огонь.
2. Использование арткорректировщиков: отчаявшись вывести их на позиции с которых они видели бы(согласно инструментарию LOS/LOF) цель задал отрезок местности для обстрела, который был скрыт от их непосредственного обзора и был удивлен весьма точным огневым накрытием заданных позиций.
Может я как-то неверно понимаю информацию выдаваемую линиями LOS/LOF?

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Может у них опыта маловато?

---

Ну я незнаю какой надо ещё опыт что бы с 25 метров не попасть:( а таких примеров было достаточно:), С этим ладно, но вот надо поправить, я уже писал чтоб 34ки из спаренного лупили, чтоб не ждали пока фугасные закончаться

Цитата:

---

Сообщение от sweler

Ну я незнаю какой надо ещё опыт что бы с 25 метров не попасть:( а таких примеров было достаточно:)

---

Если по вам ведут интенсивный огонь, то и с 5ти метров не попадете в слона. :D

Точность огня пехоты сейчас нормальная и увеличивать ее не стоит т.к. в реале стреляли даже хуже (физические и психологические нагрузки в бою сильно влияли на меткость стрельбы).
Хотелось бы узнать можно ли ждать в патче №3 изменения составов отделений с учетом описанных выше штатов (панцергренадеры, разведка, инженеры).
Что решили на счет огнеметчиков?

Цитата:

---

Сообщение от Marty

Точность огня пехоты сейчас нормальная и увеличивать ее не стоит т.к. в реале стреляли даже хуже (физические и психологические нагрузки в бою сильно влияли на меткость стрельбы).

---

Не будем, меняться может только зависимость точности от разных параметров

Цитата:

---

Сообщение от Marty

Хотелось бы узнать можно ли ждать в патче №3 изменения составов отделений с учетом описанных выше штатов (панцергренадеры, разведка, инженеры).
Что решили на счет огнеметчиков?

---

Патч №3 скоро будет, увидите :D

---------- Добавлено в 11:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:53 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Oila

Спасибо разработчикам!!!
После серии СМ это первая игра на тему ВВ2 которая действительно радует и похоже на то, что очень и очень надолго будет мной востребована, особенно если появится мультиплей.

---

Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от Oila

Пока осваиваю азбуку игры и эффективного использования войск в режиме генерации "быстрых" боев, поэтому с этим связаны и основные вопросы.

---

Лучше в операции поиграть, например в самую последнюю и простую (р.Мжа), т.к. без оперативной части несколько неполное впечатленье будет :)

Цитата:

---

Сообщение от Oila

1. В руководстве по игре есть понятие "суммарная эффективность" войск. В СМ есть возможность оценивать и сопоставлять относительную эффективность различных подразделений по их стоимости и огневой мощи.

---

Стоимость и у нас используется. Но это весьма субьективный параметр, который по сути ничего не показывает. Что лучше взвод пехоты или взвод танков? Зависит от того какие задачи стоят, числом отразить не получится.

Цитата:

---

Сообщение от Oila

- где в игре можно увидеть отражение этого понятия в цифровом виде?

---

Некоторое подобие есть во внутриигровом меню на 2-й странице, но это относительная эффективность по сравнению с той что была к началу боя.

Цитата:

---

Сообщение от Oila

- зависит ли учитываемая эффективность войск в квадрате от характеристик местности (скажем, коэффициент эффективности пехоты в населенном пункте выше чем в поле).

---

Нет, это непонятно как считать и зачем нужно. Относительная эффективность увеличивается если захвачен флаг. В зависимости от его важности (визуального размера).

Цитата:

---

Сообщение от Oila

2. Несколько смущает в генерации быстрых боев наличие флагов(победных пунктов) в каждом из 9 квадратов местности независимо от типа боя и количества задействованных взводов.

---

А чем смущает? 1 квадрат 1х1 км минимум 1 флаг, но может быть и больше :)

Цитата:

---

Сообщение от Oila

Собственно не вижу в этом большого недостатка, но логичней для генератора быстрых боев сделать наличие и расположение "победных точек" зависимым от указанных параметров.

---

Внимательно прочитайте в мануале на что влияют флаги, (они работают не так как в СM или Close Combat) и я думаю вопрос отпадет ;).

Цитата:

---

Сообщение от Oila

А пока получилось достаточно смешно - пока противник гнал к нейтральным флагам у меня в тылу я, будучи изначально в обороне, одним из отделений позанимал его первоначальные флаги.

---

В нашей игре, это особо ничего не дает, какой смысл захватывать если не сможете удержать :) Но чтобы это ощутить полностью лучше играть в операции ;).

Цитата:

---

Сообщение от Oila

3. Думаю было бы полезно выбрав отделение увидеть в информационной панели количество и тип имеющихся в данный момент "стволов" и боезапас гранат, чтобы не всматриваться в каждого уцелевшего бойца из чего он ведет огонь.

---

Так и есть, наводите на иконку с боезапасом и смотрите.

Цитата:

---

Сообщение от Oila

Следующее вызвало некоторое недоумение(по отношению к написанному в руководстве)
1. Определение линии видимости/ведения огня(LOS/LOF). Проверка показывает, что техника противника не видна с позиций отделений ПТР, но тем не менее огонь по ней ведется.

---

Проверка идет от конкретного выбранного солдата, а не с позиций или еще чего-то, конкретному солдату могла быть не видна, а остальным например видна :)

Цитата:

---

Сообщение от Oila

Резюме: была бы полезной такая фича - выбрав подразделение противника увидеть линии(или текстовое указание) к своим подразделениям которые ведут по ней огонь.

---

Это несколько нереалистично

Цитата:

---

Сообщение от Oila

2. Использование арткорректировщиков: отчаявшись вывести их на позиции с которых они видели бы(согласно инструментарию LOS/LOF) цель задал отрезок местности для обстрела, который был скрыт от их непосредственного обзора и был удивлен весьма точным огневым накрытием заданных позиций.
Может я как-то неверно понимаю информацию выдаваемую линиями LOS/LOF?

---

Корректировщики могут корректировать огонь по разрывам, поэтому для них не ведется "жесткой" проверки видимости если они удалены менее 2 км от цели (зависит от погоды)

А в патче №3 , уже КВшки будут? или они отдельно пойдут как мод.

Цитата:

---

Сообщение от sweler

А в патче №3 , уже КВшки будут? или они отдельно пойдут как мод.

---

В патче

Добрый день.
Наконец то приобрел игру. Облазил три десятка специализированных магазинов (по адресам указанным на сайте 1с игры нет, да же "под заказ" ???). нашел в строительном гипермаркете "Старт"??? (26.09.09 Санкт-Петербург).
Ещё раз спасибо за игру (наконец то стер "СС", поскольку вы шагнули вперед на два порядка.).
Поиграл, посмотрел форум.
предложение/просьба/..
Создать на форуме тему: "библиотека" или "информаторий", где сделать разделы "операция", "вооружение", "комплектация", "боевое применение".
Где Вы и посетители форума могли бы разместить информацию:
с указанием - автор, название материала, год издания (с издателем), ссылка в интернете, если материал имеется в интернете.
Я понимаю, что 90% предлагаемых материалов будут материалы из интернета, которые представляют выдержки из материалов печатных. Наиболее интересные можно выносить в первый пост ветки.
Это упростит, общение с посетителями форума и количество голословных утверждений. Тем более многие свое представление об истории строят по играм. в качестве примера, размещение штатов подразделений (не на этом форуме) и 30 страниц ненужных споров. А штаты были взяты к игре "сперхеад", причем игровые (размещавший этого не знал).
Опять же, начиная новый проект (после представления) любители игры приложат максимум усилий выискивая информацию, что сэкономит время и ресурсы.
Хотя может я и ошибаюсь.

П.С. по ДШК нашел только в Тульском государственном Музее Оружия. Спасибо Игорю Борисовичу Пинк. Куда отсканированный материал скинуть? Если не достаточно просьба уточнить, что конкретнее нужно. Ещё по ДШК действия/обязанности расчета есть, но это мемуары (жду название и автора).

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

Ещё раз спасибо за игру (наконец то стер "СС", поскольку вы шагнули вперед на два порядка.).

---

И вам спасибо за отзыв

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

Создать на форуме тему: "библиотека" или "информаторий", где сделать разделы "операция", "вооружение", "комплектация", "боевое применение".

---

Можно, только это лучше чтобы модератор делал, а то тему создать, которая бы не уплывала вниз, непонятно как :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

Хотя может я и ошибаюсь.

---

Вы совершенно правы :)

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

П.С. по ДШК нашел только в Тульском государственном Музее Оружия. Спасибо Игорю Борисовичу Пинк. Куда отсканированный материал скинуть? Если не достаточно просьба уточнить, что конкретнее нужно. Ещё по ДШК действия/обязанности расчета есть, но это мемуары (жду название и автора).

---

Написал в личку

""" Сообщение от vv_spb68 Посмотреть сообщение
Создать на форуме тему: "библиотека" или "информаторий", где сделать разделы "операция", "вооружение", "комплектация", "боевое применение".
Можно, только это лучше чтобы модератор делал, а то тему создать, которая бы не уплывала вниз, непонятно как""""

На некоторых форумах просто крепится в первой строке, например "Важное". что для форума актуально, такая тема всегда верхняя (ие).

Цитата:

---

Сообщение от vv_spb68

На некоторых форумах просто крепится в первой строке, например "Важное". что для форума актуально, такая тема всегда верхняя (ие).

---

Я затрудняюсь сказать как такое можно сделать на этом форуме :rolleyes:

Вот патч жду №3 и КвШКИ, а вы что то скрываете от нас , наверно какой то сьюрприз будет.:) Не говорите что будет в патче, 34 хоть будут из спаренного стрелять не дожидаясь когда фугасные закончаться:D. И когда планируете выложить нам воякам:D

да, когда з-й ждать?

Цитата:

---

Сообщение от Edelveys

да, когда з-й ждать?

---

Не будем загадывать, как все что наметили исправим и добавим так сразу и выложим ;)

По сравнению с демкой чаепития в домах стали гораздо менее эффективными. 4-а промчалась по улице, словили в борт с пяток гранат/бутылок и ничего. Это танки живучей стали или коктейль водой разбавили?