В конце сентября новый российский боевой вертолет Ми-28Н будет готов к серийному прои

Цитата:

---

Сообщение от boyan

2Han
Вся ваша проблема, что вы, да и почти все здесь, думаете что вертолет состоит из ракет, пушек, авионики, потолка, мощности двигателей и суперлетчика.
На самом деле он состоит из ежедневных совещаний у Главного конструктора, 2 раза в неделю у директора, планерок по утрам в цехах, ЖКН-ов, очереди в ЭРе, бесконечных командировок, сидения в приемных в МО, порчу здоровья при встрече командированных и т.п. до бесконечности.

---

Жаловатся на тяжелую жизнь работника КБ не нужно.

Мы здесь результат обсуждаем.

Как по-твоему - сотрудники боингов-сикорских тоже занимаются "ежедневными совещаниями и т.п." ?

Может и занимаются - во всяком случае тем кому это положено...
И возможно им тоже есть о чем поплакатся.

Только эксплуатанту на эту лирику совершенно пофик. Ему именно что подавай - мощность и надежность двигателей , ракеты , авионику и т.д.

На выходе видим результат - более совершенная чем у нас ПТУР ,
более продвинутое БРЭО , массовое вооружение армии современными всепогодными вертолетами.

Цитата:

---

Но задачи те что есть сейчас вполне сносно выполнят и ПН-ки

---

Вот поэтому и не будет крупносерийного выпуска Ми-28 - смысла нет. 67штук - это максимальный максимум :) Будут изобретать новый ПАК АА

На околомакс. дальность Хеллфайр действительно летит больше полминуты, эту проблему в борьбе с бронетехникой решает ее РЛ ГСН.

В случае с Атакой получается ковбойская игра - кто будет быстрей, Атака или Стингер...

Цитата:

---

Сообщение от sv-rus

Вот поэтому и не будет крупносерийного выпуска Ми-28 - смысла нет.

---

Смысл есть. Нужно доводить 28ку и перевооружать части.

Новую ракету , РЛС и прочее можно "прикрутить" когда будет готово.
Модернизацию никто не отменял.

Пока что нужно иметь хорошолетающий и отработаный вертолет освоенный в серии.

Стар он... С тем же успехом можно и 24-ку доводить...

Цитата:

---

Сообщение от Han

Стар он... С тем же успехом можно и 24-ку доводить...

---

А кто не стар ?

Каманч был не стар.
В вертолетах вообще какое-то затишье. ЭДСУ как-то медленно внедряют... Каменный век какой-то...
Пока можно было бы и Ми-24 доводить, а новый вертолет должен быть все-таки НОВЫМ поколением.

Цитата:

---

Сообщение от Han

Каманч был не стар.

---

Команч - очень интересная машина.

ИМХО нам такая машина была бы нужнее чем амерам.

Цитата:

---

Пока можно было бы и Ми-24 доводить, а новый вертолет должен быть все-таки НОВЫМ поколением.

---

Что поделать , причины того что мы имеем сейчас известны.

24ки конечно нужно модернизировать - они еще послужат.

Не шитяковские карнозавры конечно , но сгодятся. :)

Сухой делает Т-50, и он его сделает судя по всему. Он не будет лучше, чем Ф-22, но он будет в разы лучше, чем 4+ (по крайней мере наше).
Я бы все таки попытался сделать новый противотанковый вертолет в формате нового поколения...

Цитата:

---

Не шитяковские карнозавры конечно...

---

Не понимаю чего над ним (Шитяковым) все глумятся. Хороший охотничий рассказ :)

Цитата:

---

Сообщение от sv-rus

Не понимаю чего над ним (Шитяковым) все глумятся. Хороший охотничий рассказ :)

---

Я не глумлюсь. Мне нравится. :) Главное дозу не превышать , а то возможны приступы мелизма. :)

Просто упомянул что реальные модернизированые 24ки "малость" похуже карнозавров и прочих синих драконов.:)

Покопался в документах
Угол подхода у Хеллфайера AGM-114A по LOAL-HI при стрельбе на 8000м составляет где-то 35°.

Эквивалент лобовой брони современного танка "вдоль земли" где-то 1000-1100мм, крыша башни имеет эквивалент по вертикали 300мм где-то, под углом 35° это где-то 500..600мм, т.е. в 2 раза меньше, чем если влобешник лупить.
Вот вам и выгода...

...удалил ....

Цитата:

---

...Андрей Шитяков...

---

О неееееет!!!... :eek: :uh-e: :uh-e: :uh-e:

Цитата:

---

Сообщение от Han

О неееееет!!!... :eek: :uh-e: :uh-e: :uh-e:

---

Мурзилка ? Нда, судя по всему это я отсталый. пордонте парни :ups:

2Han
Поподробнее пожалуйста про "более продвинутое БРЭО" на Апаче и
результаты пусков Хелфайеров по мишеням с броней за 800мм за ДЗ.
И статистику пусков хелфайеров Л-ок по разным мишеням и статистику с ними по Ираку.
Если не найдете можете обратиться к т. Тельчаку в Красногорск, там в техобзорах ГРУ узнаете много удивительного для себя. И не будете так безоговорочно верить в наличие вертолетных ПТРК fire&forget гарантирующих поражение цели 0,8 за дальность 6000м. Я уже говорил, что все ваши проблемы, что вы смотрите однобоко.

Я про AGM-114 с радарной башкой вообще ничего не говорил... :) не надо грязи.
Лучше расскажте мне несведующему, что там у нас с испытаниями ПТУР Атака с ПАРГСН? :D

Касательно БРЭО на Апаче - с какого места начинать? Ну давайте хотя бы так. На Апаче есть:
- MLWS
- Active IR Jammer
- RWR
- Радар, способный не только обзор выполнять, но и целеуказание
- Нашлемная система индикации, как у летчика, так и у оператора
- (не БРЭО, но важно) Дублирующая система управления вертолетом у оператора
- Даталинк

Что из этого есть на Ми-28Н в его нынешней итерации?

Цитата:

---

Сообщение от Han

Касательно БРЭО на Апаче - с какого места начинать? Ну давайте хотя бы так. На Апаче есть:
- MLWS
- Active IR Jammer
- RWR
- Радар, способный не только обзор выполнять, но и целеуказание
- Нашлемная система индикации, как у летчика, так и у оператора
- (не БРЭО, но важно) Дублирующая система управления вертолетом у оператора
- Даталинк

Что из этого есть на Ми-28Н в его нынешней итерации?

---

Из перечисленного - только даталинк. По крайней мере заявлен.
Не JTIDS конечно , но для работы в группе должно сгодиться.

Цитата:

---

Сообщение от Han

Касательно БРЭО на Апаче - с какого места начинать? Ну давайте хотя бы так. На Апаче есть:
- RWR

Что из этого есть на Ми-28Н в его нынешней итерации?

---

А что, в Ми-28 даже СПО-15 не засунули (не говоря о Л-150)?

Цитата:

---

Сообщение от boyan

2Han
И статистику пусков хелфайеров Л-ок по разным мишеням и статистику с ними по Ираку.

---

Верная статистика по испытаниям есть только в Пентагоне.

Цитата:

---

Если не найдете можете обратиться к ...

---

Я настоятельно не рекомендую употреблять фамилии.

К тому же знакомство с кем то там или знание каких то фамилий - никакой не аргумент в споре.
Свои знания нужно демонстрировать (причем думать прежде чем чтото сказать) а не отсылать к кому то там...

Цитата:

---

там в техобзорах ГРУ узнаете много удивительного для себя.

---

Не нужно молиться на сводки и обзоры.

Их нужно уметь читать. И писать...

Цитата:

---

Сообщение от F74

А что, в Ми-28 даже СПО-15 не засунули (не говоря о Л-150)?

---

СПО заявлена - Л-150.

В том то и дело, что не JTIDS...
Слава Богу, если там будет ХОТЯ бы то [censured], что было на Ка-50...

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

СПО заявлена - Л-150.

---

СПО Пастель была замечена только на 014 борту. Смотри картинку.
Интерсено стоит ли она на серийных машинах?

Цитата:

---

Сообщение от Han

В том то и дело, что не JTIDS...
Слава Богу, если там будет ХОТЯ бы то [censured], что было на Ка-50...

---

А что общего между JTIDS- системой обмена данными и RWR- системой предупреждения об облучении РЛС? :mdaa:

Цитата:

---

Сообщение от Han

Лучше расскажте мне несведующему, что там у нас с испытаниями ПТУР Атака с ПАРГСН? :D

---

Как что. Есть же Хризантема. Вы думаете ее ГСН на пустом месте выросла :)
Только проблема тех же 6 км для ВСЕХ ГСН осталась.

Цитата:

---

Сообщение от Han

Касательно БРЭО на Апаче - с какого места начинать? Ну давайте хотя бы так. На Апаче есть:
- MLWS
- Active IR Jammer
- RWR
- Радар, способный не только обзор выполнять, но и целеуказание
- Нашлемная система индикации, как у летчика, так и у оператора
- (не БРЭО, но важно) Дублирующая система управления вертолетом у оператора
- Даталинк
Что из этого есть на Ми-28Н в его нынешней итерации?

---

Интересно у вас БРЭО, бортовой комплекс обороны и РСО. :)
Ну да ладно.
Начну с основного.
БРЛС "Арбалет"
# картографирование с возможностью выбора различных зон обзора и масштабов;
# обнаружение и определение текущих координат наземных целий (надводных) и воздушных объектов;
# определение приоритета объектов;
# определение рельефа местности и обнаружение препятствий при маловысотном полете;
# режим противоракетной обороны;
# информационную поддержку обзорно-прицельных оптоэлектронных систем;
# обнаружение опасных метеообразований;
# коррекцию навигационной системы;
# применение управляемого и неуправляемого вооружения;
# определение государственной принадлежности совместно с аппаратурой опознавания.
Значит MLWS вычеркиваем (причем на Ми-28Н это гораздо более широкое понятие и функционально выполняющее больше чем Longbow). Ну про целеуказание там же. Так RWR - "Пастель", система оптикоэлектронного подавления (Active IR Jammer) - сооветственно Мак-УФМ. Нашлемная система индикации, как у летчика, так и у оператора в описании комплекса идет Щель, но Суру-М отрабатывали, еще на 24-ке. Значит какая то из них идет. Дублирующая система у оператора была изначально, сейчас решается чисто конструкторский вопрос с ручкой.
Система ЗАС связи с передачей кодированных данных на землю, группу, и любых средствам оборудованным соответствующими приемниками есть.
Так чем БРЭО Апача превосходит Ми-28Н?