Религиозные автовойны. Европа vs. Корея, мощность vs. экономичность и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

в современных машинах, в отличие от 10 леток, далеко не все можно в гаражике сделать :(

---

Вспоминается статья в авторевю про мерин мл, хлебнувший воздухозаборником воды, во время переправы через брод. Как дядя Ваня Шадричев, при свете лампочки на автобусной остановке, разобрал полмотора, починил и завел это умершее чудо.
Ничего нет в новых машинах такого, чего бы не было в десятилетних.

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-

Ну ХЗ, камрад, мне попроще- я сам машину ремонтирую.

---

Ну, это совсем другой разговор. Все же думаю таких как ты не много, поэтому речь стоит вести о ремонте у официалов. А там цены - космос.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Ничего нет в новых машинах такого, чего бы не было в десятилетних.

---

не говорите ерунды, уважаемый.
в современных машинах столько электроники, что в гаражных условиях многие вещи сделать невозможно, банально не будет необходимого оборудования, т.к. это не дин. ключи и разные прочие хитрые приспособы, и стоят серьезных денег.
цифровые мультиплексные шины, как "медные", так и "стеклянные" на коленке не сделаешь.

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

не говорите ерунды, уважаемый.
в современных машинах столько электроники, что в гаражных условиях многие вещи сделать невозможно, банально не будет необходимого оборудования, т.к. это не дин. ключи и разные прочие хитрые приспособы, и стоят серьезных денег.
цифровые мультиплексные шины, как "медные", так и "стеклянные" на коленке не сделаешь.

---

Ну почему же. В сети валяется множество всяких хитрых приспособлений... Например К-Line адаптер для машин того же VAGa вполне работает- диагностирует. А если диагностика показывает вылетевший датчик - то его и дядя Вася поменяет - главное его носом ткнуть.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Ну, это совсем другой разговор. Все же думаю таких как ты не много, поэтому речь стоит вести о ремонте у официалов. А там цены - космос.

---

Поэтому для меня чем проще авто - тем лучше. Мы с другом вот например с системами впрыска Бош - К и КЕ - джетроник разобрались за два дня поглощения пива и чтения мануала. Бошевский же распределенный впрыск - аналог которого ставят на вазе - еще проще- там элементов с гулькин нос.
Но это еще что! Мы даже разбирали- собирали Субару Имп ВРХ СТИ как-то и Порш 924. :D :D :D

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-

Ну почему же. В сети валяется множество всяких хитрых приспособлений... Например К-Line адаптер для машин того же VAGa вполне работает- диагностирует. А если диагностика показывает вылетевший датчик - то его и дядя Вася поменяет - главное его носом ткнуть.

---

это конечно так, только вот далеко не для всех.
например у пыжей тож К-Line, но скажем так "свой", т.е. используется не только эта шина. Мало того хоть они и "старший брат" в PSA, но их оборудование не сильно совместимо с ситроенами. Те же bmw сейчас в последних выпусках чуть ли не привязывает агрегаты друг к другу с кодированием.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Сижу, читаю, получаю удовольствие :) Так забавно смотреть как люди, доказывавшие только что одно сейчас упорно рассказывают строго обратное :D

---

Аспид, покажите, пожалуйста, где мы тут расхваливаем на все лады китайские суперкары? :ups:

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

P.S. Да, да, я понимаю, что китайские машины это одно, а корейские - это совсееееем другое, не надо мне про это рассказывать. Даже отвечать на этот пост никому не надо, это я так, по глупости болтаю :D

---

Сначала ознакомьтесь с темой и её содержанием, а потом говорите. По теме. :ups:

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

не говорите ерунды, уважаемый.
в современных машинах столько электроники, что в гаражных условиях многие вещи сделать невозможно, банально не будет необходимого оборудования, т.к. это не дин. ключи и разные прочие хитрые приспособы, и стоят серьезных денег.
цифровые мультиплексные шины, как "медные", так и "стеклянные" на коленке не сделаешь.

---

Шины не ломаются. По крайней мере медные, не скажу про стеклянные. Тот самый джетроник. Ломается что угодно: датчики, трубки трескаются, привода заслонок перстают работать, обламываются контакты в разъемах. А сами мозги живут и работают. На 10-20 летних машинах. А когда приходит и их черед умирать- никакой сервис их не починит. Неремонтопригодны мозги, только заменой лечатся.
Можео подумать в сервисах доктора наук работают на синхрофазотронах. Ничего там особо мудреного нет. Только поначалу кажется нереальное что-то, а на поверку- все эти впрыски проще карбюратора.

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

Ты вообще 100% времени глупости болтаешь.

---

Борг, пожалуйста, держите себя в руках.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Шины не ломаются. По крайней мере медные, не скажу про стеклянные. Тот самый джетроник. Ломается что угодно: датчики, трубки трескаются, привода заслонок перстают работать, обламываются контакты в разъемах. А сами мозги живут и работают. На 10-20 летних машинах.

---

на 10 - 20 летних машинах всего этого нет.
Разубеждать тебя в твоих религиозных убеждениях не буду, как купишь что-либо европейское моложе 2004 года на своей шкуре проверишь.

Даже и не подумаю.

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

Борг, пожалуйста, держите себя в руках.

---

Дракон, ты ужо начинаешь утомлять, зачехли плюсомет :ups:

Напоминает разговор двух малолетних онанистов, о том кто лучше, блондинки или брюнетки. Я к чему все познается в сравнении. И чтобы сложить мнение о машине, надо пару лет её лично по эксплуатировать. А то, у меня друг... У меня есть друг хирург, давайте я вам операцию сделаю.

Скажу что корейцы не хуже японцев, и подавно не хуже немцев, про наш говнопром молчу. Эксплуатировал, Нива пол года, Таз 10, 2 года, Hyundai Getz 2 года , и Hyndai Tuscon 3 года перманентно. За все время, ни один из Hyundai не вызвал нареканий. Т.е. без полмок. Продал Гетц 50 тыс пробег, на Tuscon сейчас 80. Сейчас полгода на Lancer X гоняю. Личный вывод Hyundai качественней чем Mitsubishi.

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

на 10 - 20 летних машинах всего этого нет.
Разубеждать тебя в твоих религиозных убеждениях не буду, как купишь что-либо европейское моложе 2004 года на своей шкуре проверишь.

---

Чего нет? Электроники нет? У меня пассат 89 года, с джетроником, в котором вполне себе полноценный микропроцессор рулит изготовлением и впрыском смеси, глядя на показания датчиков температуры, регулируя температуру подаваемого воздуха заслонкой, холостые обороты регулируя электроприводом, выбирая сообразно условий, один из нескольких сотен рецептов изготовления смеси, регулируя угол опережения зажигания. И ниче там сложного нет, проще чем карбюратор на газели.
Другое дело, что если я куплю что нибудь европейское моложе 2004 года, лезть под капот мне будет лениво, разве воды в бачок омывателя добавить. И тогда, возможно, глядя на пластиковые кожухи, все закрывающие, букавы нерусские на коробочках с проводочками, я буду думать, дескать "простому смертному этого никогда не понять. Нереааально все сложно"
Вот как купишь себе двадцатилетнюю иномарку, впрочем тьфу-тьфу :D

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Чего нет? Электроники нет?

---

да ты, как я гляжу не в теме.
цифровых шин там нет. там только дохленький компутер впрыска и все + 1 проводок от него на авто климат. вся эта ботва началась порядка 99-01 года. а массово еще чуть позже.
машины с цифровой шиной сильно отличаются. грубо говоря к лампе подсветки номера идет не персональное питание, а отросток от шины к исплнительному устройству, которое ее и зажигает по команде от мозгов (утрированно конечно, но суть отражает) И почему она не зажглась, вариантов может быть масса, от перегорела, до ошибок програмеров либо канал передачи был занят более приоритетными данными и она зажгется чуть позже.
машины начинают жить своей жизнью как винда на писюке :D

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

да ты, как я гляжу не в теме.
цифровых шин там нет. там только дохленький компутер впрыска и все + 1 проводок от него на авто климат. вся эта ботва началась порядка 99-01 года. а массово еще чуть позже.
машины с цифровой шиной сильно отличаются. грубо говоря к лампе подсветки номера идет не персональное питание, а отросток от шины к исплнительному устройству, которое ее и зажигает по команде от мозгов (утрированно конечно, но суть отражает) И почему она не зажглась, вариантов может быть масса, от перегорела, до ошибок програмеров либо канал передачи был занят более приоритетными данными и она зажгется чуть позже.
машины начинают жить своей жизнью как винда на писюке :D

---

Вот-вот. Страшная вещь - прогресс. Поэтому я за Порше- там никакой этой новомодной хрени нет.

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

да ты, как я гляжу не в теме.
цифровых шин там нет. там только дохленький компутер впрыска и все + 1 проводок от него на авто климат. вся эта ботва началась порядка 99-01 года. а массово еще чуть позже.
машины с цифровой шиной сильно отличаются. грубо говоря к лампе подсветки номера идет не персональное питание, а отросток от шины к исплнительному устройству, которое ее и зажигает по команде от мозгов (утрированно конечно, но суть отражает) И почему она не зажглась, вариантов может быть масса, от перегорела, до ошибок програмеров либо канал передачи был занят более приоритетными данными и она зажгется чуть позже.
машины начинают жить своей жизнью как винда на писюке :D

---

Совершенно верно.
У меня лежит мануал на АЗЛК-2141 всех типов. В том числе и на АЗЛК-214145 "Святогор" с двигателем Renault F3R, оснащенным многоточечным впрыском топлива.
Многие неисправности системы управления двигателем, согласно мануалу, можно выявить даже по характеру работы самого двигателя.
В крайнем случае - применяются мультиметр и газоанализатор. :)

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-

Вот-вот. Страшная вещь - прогресс. Поэтому я за Порше- там никакой этой новомодной хрени нет.

---

В Кайене - нету? Или в Каймане? Может еще и в Ку7 - нету? :)

А Порш 924 - зубодробилка. Поделка. Огрызок топливного кризиса :)
Этож надо было додуматься - в Порше 2 литра вставить. Да в некоторых ещё и салон тканевый!

Посмотрел сегодня Киа Ceed......

583 000 за 1.6 , автомат и универсал..... Климата нету..... Тестдрайва нету....

НА ЧТО рассчитана эта цена???? На ЛОХОВ.

Вонь в салоне, как на Жигулях....

Корейцы для меня умерли.. с такой ценой.

Лучше Опель или Форд. И смешно - по цене тоже.

Цитата:

---

Сообщение от =Bear=

Сейчас полгода на Lancer X гоняю. Личный вывод Hyundai качественней чем Mitsubishi.

---

Какие проблемы у Лансера?????

Цитата:

---

Сообщение от XBAH

Посмотрел сегодня Киа Ceed......

583 000 за 1.6 , автомат и универсал..... Климата нету..... Тестдрайва нету....

НА ЧТО рассчитана эта цена???? На ЛОХОВ.

---

:rtfm:
Nissan Note Tekna M--- 5 dr 1600 110 4AКП Хэтчбек 569 300р. Плюс климат, абс, ебд и т.д. как говорится... А на машину с механикой, ставят еще и систему динамической стабилизации. Вот оно. Иппонская машина стоит дешевле корейской, при более богатой комплектации. Да, один минус, пластик не мягкий в Ноте.

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

Аспид, покажите, пожалуйста, где мы тут расхваливаем на все лады китайские суперкары? :ups:

---

Я как раз и говорю о том, что вы расхваливаете на все лады корейские суперкары :umora: Которые воняют дешевой пластмассой, и в паршивой комплектации стоят вдвое дороже хорошо укомплектованной Приоры или, простите за сравнение, Лифана :D И при этом толкаете потрясающие заявления про то, что "имидж - это понты"

Хорошо быть последовательными в своих высказываниях, правда? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Unmen

В Кайене - нету? Или в Каймане? Может еще и в Ку7 - нету? :)

А Порш 924 - зубодробилка. Поделка. Огрызок топливного кризиса :)
Этож надо было додуматься - в Порше 2 литра вставить. Да в некоторых ещё и салон тканевый!

---

Кайен - это что угодно, но точно не Порше. Кайман- так и сяк. Кстати 924 рулился так, что многим современным железякам до него еще расти и расти. Но качество машины и проработанность конструкции видны даже в мелочах. Мой друг-автомеханик, когда в нем покопался, сказал только одно- " Мля, как же по уму всё сделано... Нашим уродам еще как до шанхая раком"

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-

И вообще. Покажите мне 20-ти 30-ти летние корейские машины. в большом количестве без напряга передвигающиеся по улицам. Где они? Их нету!!! А немцев - валом!!!

---

Да ... действительно передвигается огромное количество немецкого автохлама 20 летний давности...

Цитата:

---

Сообщение от Raa

Да ... действительно передвигается огромное количество немецкого автохлама 20 летний давности...

---

Ага, и куча придурков с купленными правами на кредитных корейских помойках.