Возможно, проблема в Вас?;)Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Вид для печати
Возможно, проблема в Вас?;)Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Только в анекдотах говорят "есть ли жизнь за МКАДом?" :)Цитата:
Сообщение от grOOmi
Мало того, при наличии СТРИМа, за который я плачу почти 1000 рублей в месяц - мне еще пару раз в неделю звонят из его конкурентов и пытаются впарить их услуги "бесплатно на три месяца в период тестирования"... :)Цитата:
Сообщение от grOOmi
Увы, это не самая необходимая вещь. :ups:
А мне везет с питерцами: большинство из них люди культурные...Цитата:
Сообщение от NichtLanden
======================================================Цитата:
Сообщение от 23AG_Garik
Это к чему такой пассаж то?
Я в Москве жить не хочу, деньгам их не завидую и насколько я помню не где не предлагал устроить экспроприации....
Бывает и вкалываю по 12 - 14 часов - но не считаю это мега подвигом:D :D На жизню не жалуюсь:D :D
Спасибо. :ups:Цитата:
Сообщение от CoValent
Приятно-с.
Аналогично-с.
Какой мир казино? О чем речь? Я уж не знаю как и объяснять.. перчитайте написанное. Замените казино на "продуктовый магазин" - суть от этого не изменится.Цитата:
Сообщение от CoValent
О чем речь? У меня ощущене что я сошел с ума - вежливо объясняю основы экономической теории, а ответ какие-то кавказцы, которые обязательно воры и насильники...Цитата:
Конечно, конечно неважно! Именно поэтому кавказцы воры, грабители, насильники... принцип работает.
Принцип.
Не мозги.
Может это у меня не получется объяснить... ну вот тут почитайте, что ли:
http://articles.excelion.ru/science/em/62340506.html
Если коротко - москвич зарабатывает больше не потому что работает лучше, а потому что в его городе крутится больше денег, а значит за его услуги могут платить больше. Он в этом не виноват, но это так и есть. Откуда берутся эти деньги - выкачиваются из остальной страны. Конечно, 99,9% москвичей в этом не участвуют. Но выгоду от этого все равно получают - в виде тех самых больших зарплат. Не выкачивали бы деньги из страны в Москву - зарплаты были бы меньше. Это не обвинение, это простая констатация факта, это экономическая закономерность.
Я, пожалуй, со своих нетрудовых доходов в казино, воздвигну в городе на Неве конную статую "НихтЛанден, заставляющий работать Москвичей".Цитата:
Сообщение от NichtLanden
А? Как идея? Закажу Церетели, и поставим где-нибудь на пересечении Лиговского и Невского. Ну, Октябрь с Московским подвинуть придется....%)
(выдыхая) Ну, значит, показалось в первом сообщении...Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Тогда вдумайтесь в то, что, во-первых, Вы упускаете вторую производную экономики "деньги вращаются, поднимая с собой в большом обороте всю экономику", и, во-вторых, что приезжающие к Вам оставляют эти деньги у Вас - а сам приезд основан на том факте, что деньги есть.Цитата:
Сообщение от А-спид
Кроме этого, Вы упускаете такую интересную деталь, что в Калифорнии по разным подсчетам находится от 40% до 60% всех денег США - но почему-то жители США и их экономисты не считают калифорнийцев "захлебывающимися от денег" и "скупающими предприятия на периферии".
Поэтому, извините, пока Вы будете считать москвичей таковыми "захлебывающимися от денег" и "скупающими предприятия на периферии" (хотя бы 0.1%, а остальные 99.9% "получающими с этого выгоду") - давайте и мы посчитаем кавказцев (конечно, 0.1% ) "уголовниками", а остальные 99,9% "получающими с этого выгоду".
И так будет до тех пор, пока Вы не признаете, что москвичи отдельно - а скупщики (или как Вы там их обзовете) отдельно. И не будете смешивать мух и котлет в одно блюдо.
Согласитесь, что ворованные деньги на Кавказе расходятся не только в кубышку вору, но всем окружающим... по Вашей же экономической теории, кстати.
:eek:Цитата:
Сообщение от Polar
Я тогда со своих нетрудовых доходов в продуктовом магазине воздвигну в городе на Неве пешую статую
"Polar, рвущий пасть руками НихтЛандену а ногами А-Спиду".
А? Как идея? Сам слеплю!
Но это уже будет занимать всю Дворцовку, на меньшее я не согласен.
Уберём "мечту импотента" и поставим ЭТО!
Или сверху, чтоб над городом повыше? :lol:
Да погоди, Валентин, просто товарищ не в курсе, что такое макроэкономика, наверное.Цитата:
Сообщение от CoValent
Если кратко, то самое главное упущение у него - это то, что Москва, помимо того, что втягивает в себя денежные потоки, ещё и распределяет их, и перенаправляет в регионы.
Потому что, как денежке ни крутиться, а всё равно у неё есть конечная остановка - сбербанк.
Который, получив наличность, положит её на счета. И дальше эта денежка становится тем, чем живут все госорганизации России, а именно - "безналом".
И вот тут начинается самое интересное. ;)
У Александровской колонны то же название, что у мемориала "Покорителям космоса"? :eek: Поистине, век живи, век учись, все равно узнаешь что-то новенькое... :)Цитата:
Сообщение от FilippOk
Да про это я даже не говорю, Филипп. :) Вдруг в Черкесске все деньги только из местного бюджета - но не из федерального?Цитата:
Сообщение от FilippOk
Это дааа... :)Цитата:
Сообщение от FilippOk
А разве сейчас об этом речь?Цитата:
Сообщение от CoValent
А разве я об этом не говорил? Посмотрите - был пример и с москвичом, преизжающим с Домбай.Цитата:
и, во-вторых, что приезжающие к Вам оставляют эти деньги у Вас - а сам приезд основан на том факте, что деньги есть.
Вопрос только в балансе притока-оттока капитала. Пока все бюджетные потоки идут в столицу, значительная часть предприятий по стране платит налоги там - баланс всегда будет в пользу Москвы.
Наличных? :) Подробности не покажете?Цитата:
Кроме этого, Вы упускаете такую интересную деталь, что в Калифорнии по разным подсчетам находится от 40% до 60% всех денег США - но почему-то жители США и их экономисты не считают калифорнийцев "захлебывающимися от денег" и "скупающими предприятия на периферии".
Где здесь логика - лично мне непонятно... считайте вы так или эдак - но суть-то от этого не изменится. Водитель троллейбуса в Москве не работает лучше или больше водителя троллейбуса в Черкесске или Тюмени. А зарплата совершенно разная. Причина изучена давным-давно - в Москве просто больше денег, собранных со всей страны, и пользу от этого в том или ином виде получают все жители столицы :)Цитата:
Поэтому, извините, пока Вы будете считать москвичей таковыми "захлебывающимися от денег" и "скупающими предприятия на периферии" (хотя бы 0.1%, а остальные 99.9% "получающими с этого выгоду") - давайте и мы посчитаем кавказцев (конечно, 0.1% ) "уголовниками", а остальные 99,9% "получающими с этого выгоду".
О чем тут спорить? На что обижаться? При чем тут кавказцы и какие-то проценты?
А мне повезло.
У меня огромная зарплата, и на работе я по большей части бездельничаю.
Причем почти не прилагал к этому особых усилий, т.е. как здесь метко выразились совсем не вjobывал.
Просто повезло. :D
P.S. И я совсем не в курсе, что такое макроэкономика. Даже знать не желаю, что это такое. :)
Нееееееее, в Питере - толще!Цитата:
Сообщение от CoValent
И - длиннее! :D
Но - старше. :(
Не смешите меня. ради бога :) Насчет распределения и перераспределения :) Верните респубике доходы от крупнейших предприятий, которые сейчас уходят в Москву - и никаких федральных денег нам просто не нужно будет. Еще и поделимся :) Поэтому про Москву, которая от щедрот своих распределяет деньги в регионы не надо, не смешно :) Налогов с одного тепличного комбината хватит на решение половины проблем в республике :) Однако уходят они в Москву, затем выделяются в качестве дотаций (с откатами, естественно, 10%, как положено :) и откадты эти остаются где? правильно, в ней, в белокаменной) - и в меньшем объеме чем ушло туда.Цитата:
Сообщение от FilippOk
Я ж написал - весь вопрос в балансе притока-оттока капитала :) Именно об этой разнице и идет речь :)
Ну и не забывайте о старом анекдоте - если взять кусочек сала и отдать его, то сала не станет меньше... но к рукам кое-что прилипнет :)
Оп-па.Цитата:
Сообщение от А-спид
Ты извини, дорогой, но как работник транспорта я тебе дам три совершенно точных цифры.
Щас.
Тэкс.
Что у нас, Москва. Троллейбусы. Средняя = 8 786 рублей (т.е. это оклад, надбавки не учитываются).
Ок. Черкесск - у меня нет данных, а вот в Тюмени - распожалста: средняя = 15 320 рублей (это тоже оклад, без надбавок).
Вот хочешь верь, хочешь не верь.
В среднем, я тебя уверяю, примерно одинаково что там, что там за счёт различных премий и надбавок.
У меня просто данные ГУП СПб "Организатор перевозок" под руками, я с нимим работаю всё время.
Так что - че-пу-хистику лепите, сэр.
Я так и подозревал, что Вы не об экономике, а о людях говорили. Вернемся к ним же.Цитата:
Сообщение от А-спид
(пожимая плечами) Какие обиды, о чем Вы?Цитата:
Сообщение от А-спид
Согласно Вашей позиции одна часть москвичей (0.1% ) скупает предприятия на периферии и захлебывается от денег, а другая часть москвичей (99.9% ) получает с этого выгоду.
Опираясь на Вашу позицию я аппроксимирую, что одна часть кавказцев (0.1% ) ворует и пересылает деньги своим родственникам, а другая часть кавказцев (99.9% ) получает с этого выгоду.
Все строго логично, согласно экономике и не вызывает никаких эмоциональных всплесков и, тем более, обид. Согласны?
Конечно, наличных! В США только и делают, что таскают за собой тачки и железнодорожные составы, набитые "бывшими в употреблении двадцатками".Цитата:
Сообщение от А-спид
Пользуйтесь на здоровье: http://www.federalreserve.gov/Цитата:
Сообщение от А-спид
Вот здесь интересно - "в белокаменной"...Цитата:
Сообщение от А-спид
Так у кого откаты эти остаются в конечном итоге, у 99,9% москвичей чтоли?
А где? Почему у меня нет ничего с этого, я тоже хочу :eek:
Если я правильно понимаю А-спида, то согласно его идеи ты участвуешь в отмывании доходов, переваривая рубль, который недополучил от отката А-спид. :)Цитата:
Сообщение от SailoR
Фиг там. Профукаете федбюджет - и грош цена всему в области: загнётся всё от поликлиник до школ, а доходов от предприятий хватит на Черкесск, но хрен хватит на всю область. А знаешь, почему? А потому что все доходы от предприятий попадут в руки предприятий.Цитата:
Сообщение от А-спид
Знаешь, что будет дальше?
Я расскажу: предприятия начнут централизованный вывоз денег за пределы области или страны, а в муниципальном бюджете в этот момент будут лежать ноль целых ноль десятых.
И когда учителя придут к муниципалам требовать свою зарплату, те им смогут предложить разве что свою попу, потому что раз нет отчислений федералам - не закроете бюджет области. Нет бюджета области - нет денег от Москвы. Нет денег от Москвы - нет денег в муниципальном бюджете. Нет денег в муниципальном бюджете - всё, на выход, мы только что проехали анус.
Блин, как в школе...
Плюс ещё аспект: а поделиться с неимущими другими областями не желаете?
А-спид, знаешь, зачем нужна власть? А вот для того, чтобы "доходы от крупнейших предприятий" попали куда надо, а не очередному Ходору. А то, что эти доходы дробятся при перенаправлении потоков - это так и должно быть, потому что необходимо накормить пятью хлебами сотню рыл.
Угу. И одним отдельно взятым коммунизмом станет больше. :(Цитата:
Налогов с одного тепличного комбината хватит на решение половины проблем в республике
Хорошо всё-таки, что не ты в кресле руководителя мун. образования сидишь.
Эххх.Цитата:
Я ж написал - весь вопрос в балансе притока-оттока капитала
Если дать меньше в фед. бюджет - не закроешь свой. И что делать будешь? Наоборот, мун.образования заинтересованы в том, чтобы отдавать больше (только не всегда эт овозможно) - потому что процентно (но не пропорционально) больше будут и отчисления из столицы во всё: начиная с пенсионного фонда, заканчивая КДХТ. Почему так? Подумай-ка.
Ну это... :ponty: А потом в казино "У Валентина", да?Цитата:
Сообщение от CoValent
No comments... :)
Ну да! :)
Ещё пару примеров про Москву и регионы.
КнААПО получает 8% от прибыли. Т.е. всё что зарабатываем, уходит на налоги, Рособоронэкспорт и АХК Сухой. Нам только 8% от прибыли. Обидно однако.
Еще небольшой пример. Был тут в местом филиале ОКБ Сухого один из замов московского ОКБ, народ ему задаёт вопрос "А почему у нас оклады меньше московских в два раза почти?" (Инж-констр. 2 категории 12000 рублей), а тот им отвечает "Мы внимательно следим за обстановкой в регионе и у вас зарплаты соответствуют уровню вышесреднего", народ продолжает упорствовать "А почему нам северные не платят?" (хотя обязаны, насколько я понимаю ибо я северные получаю) а дядя в ответ "Вы работаете в частной фирме, не нравится идите ищите другую работу."
Вот такие зарисовки да...
Это не в плане наезда, просто факты :)