Откровения "невыездного" (Истинные реалии российской оборонки)

Продадут, куда денутся

У японцев вон завал на 85% по станкам - они бы нам сейчас за любые деньги их впарили вагон, если бы правительство проводило активную промышленную политику

Сейчас самое хорошее время для закупок всего высокотехнологичного - но, как водится, все бабки потратили на водку и бл.. то есть на наслаждение жизнью.

Пока правительство будет думать о своем благополучии, а не о стране, так и будет продолжаться. Надо делать коренные изменения в органах власти, но как? Где все хорошие инженеры? Большинство свалили за границу. Не буду говорить, что там лучше, я не знаю. Но факт, что бегут отсюда квалифицированные кадры. Это надо пресекать, задуматься над этим. От Сухого остается только бренд, от МиГа тоже самое. А все почему? Нет мотивации новых проектов, нет гонки, конкуренция всегда пораждает развитие. Я имею ввиду здравую конкуренцию. Наши люди умеют воровать, почему бы не использовать это? Кража иностранного проекта и его непосредственная доработка, изучение недостатков, их устранение. Зачем изобретать велосипед, если его изобрели. Его надо просто усовершенствовать.

Цитата:

---

Сообщение от IR Spider

Это если продадут и вабще будет на что, жир от старых цен на нефть уж больно быстро сходит:ups: Боюсь скоро и не до станков и не до авиации будет:D

---

http://www.businessweek.com/magazine...3083_mz054.htm
"Россия КУПАЕТСЯ В НЕФТЕДОЛЛАРАХ....
....Нефть достигла НЕБЫВАЛОЙ ЦЕНЫ в $50 за баррель":D

Цитата:

---

Сообщение от =2ndss=saintninja

Пока правительство будет думать о своем благополучии, а не о стране, так и будет продолжаться. Надо делать коренные изменения в органах власти

---

Вы призываете к насильственному свержению?:eek: А не опасаетесь что вовочка сам всех на стволах танковых перевешает раньше чем мы его?:D
2babybat{}.net вот вот!

Цитата:

---

Сообщение от IR Spider

Вы призываете к насильственному свержению?:eek: А не опасаетесь что вовочка сам всех на стволах танковых перевешает раньше чем мы его?:D

---

Не совсем так. Хотя это агрессивный метод, но почему бы и нет? Это бессмысленно делать одному. Надо, чтобы был один смыслящий в органах власти, тогда уже что-то можно сделать. Но ведь не бывает безвыходных ситуаций. Просто надо сесть и подумать. Но я в стране пока еще никто. Сейчас солдат срочной службы. Вернусь - стану опять студентом технического ВУЗа

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Продадут, куда денутся

У японцев вон завал на 85% по станкам - они бы нам сейчас за любые деньги их впарили вагон, если бы правительство проводило активную промышленную политику

Сейчас самое хорошее время для закупок всего высокотехнологичного - но, как водится, все бабки потратили на водку и бл.. то есть на наслаждение жизнью.

---

Лучше бы свои станки улучшали.Вон,Рязань всегда неплохие станки делала.Дали бы им средства чтобы не загнулись.

Средства выделяют. Но пока они дойдут их воруют. И на месте часть воруют. О чем мы говорим? Создайте энтузиастов, которым зарплата не так важна, как дело, как проектирование, производство. Но где взять энтузиастов? Их раз-два и все.

Читая редакционную заметку "Разруха в мозгах" http://www.k3k.ru/feedback/11846657281.html наткнулся на следующие строки
То, что сегодня соорудилось в России, это еще не капитализм. Это некая весьма приблизительная схема, макет. Скелет, на котором еще предстоит нарости капиталистическому мясу. Мышцам - среднему классу. Шерсти - пресловутой соцзащите, которой жонглируют коммунисты
И тут мне порвало шаблон. Попытался представить себе россиянский капитализм в виде ходячего скелета с зачатками мышц и остатками шерсти. Только серьезная психологическая закалка и жизненный опыт по части утилизации покойников спасли меня от публичного позора.
Это ведь они сами о себе пишут. Я ничего не придумываю.

---------- Добавлено в 18:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:49 ----------

Цитата:

---

Сообщение от =2ndss=saintninja

Пока правительство будет думать о своем благополучии, а не о стране, так и будет продолжаться. Надо делать коренные изменения в органах власти, но как? Где все хорошие инженеры? Большинство свалили за границу. Не буду говорить, что там лучше, я не знаю. Но факт, что бегут отсюда квалифицированные кадры. Это надо пресекать, задуматься над этим. От Сухого остается только бренд, от МиГа тоже самое. А все почему? Нет мотивации новых проектов, нет гонки, конкуренция всегда пораждает развитие. Я имею ввиду здравую конкуренцию. Наши люди умеют воровать, почему бы не использовать это? Кража иностранного проекта и его непосредственная доработка, изучение недостатков, их устранение. Зачем изобретать велосипед, если его изобрели. Его надо просто усовершенствовать.

---

Вьетнамцы, когда едят (это по слухам, я лично не наблюдал), берут первое, второе и третье, а потом выливают в один тазик. Дескать, в желудке всё равно перемешается — так чего по тарелкам раскладывать? Мозг - это все таки не тазик чего же все в одну кучу-то?[COLOR="Silver"]

[

Цитата:

---

Сообщение от =2ndss=saintninja

Не совсем так. Хотя это агрессивный метод, но почему бы и нет? Это бессмысленно делать одному. Надо, чтобы был один смыслящий в органах власти, тогда уже что-то можно сделать. Но ведь не бывает безвыходных ситуаций. Просто надо сесть и подумать. Но я в стране пока еще никто. Сейчас солдат срочной службы. Вернусь - стану опять студентом технического ВУЗа

---

Эх солдат солдат...;) И при переделе власти мы останемся никем. И кстати я хочу быть подальше когда этот передел начнется:ups:

А разве сейчас есть возможность передела? На мой взгляд изменить не реально что либо наверху. Извините, отошли от темы. Вернемся к сути.

Цитата:

---

Сообщение от =2ndss=saintninja

Средства выделяют. Но пока они дойдут их воруют. И на месте часть воруют. О чем мы говорим? Создайте энтузиастов, которым зарплата не так важна, как дело, как проектирование, производство. Но где взять энтузиастов? Их раз-два и все.

---

Энтузиазм-всегда чем-то поддерживался.Либо благами сразу,либо выполняемыми обещаниями на потом. Опять же вопрос-многие,даже на высшем уровне кричат-"разворуют средства".А где же наши правоохранительные органы?Развели их выше крыши,а никакой работы не видно.

Абсолютно верно, товарищ. Правохранительные органы сейчас по сути только на бумажке есть и такова печальная реальность нашего быта, нашей страны. Сегодня охранника правопорядка боятся равно как и преступника. А такого быть не должно.

Цитата:

---

Сообщение от =2ndss=saintninja

Средства выделяют. Но пока они дойдут их воруют. И на месте часть воруют.

---

а знаете, почему воруют? Потому как неуверены в завтра, отсюда и психология, "здесь и сейчас, иначе опять законы поменяют и останусь с носом"

"Запутанность начинается с неведения"
(с) Будда

Цитата:

---

Сообщение от ЧК(Б)

Лучше бы свои станки улучшали.Вон,Рязань всегда неплохие станки делала.Дали бы им средства чтобы не загнулись.

---

Можно и так, но негативных примеров куча - деньги дали, а результата нет. Японцы же предалагают конкретные станки с конкретными характеристиками сейчас, а не обещания о будущем

В идеале нужно и покупать готовое, и давать деньги разработчикам - но это мечты

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

а знаете, почему воруют? Потому как неуверены в завтра, отсюда и психология, "здесь и сейчас, иначе опять законы поменяют и останусь с носом"

---

Воровали всегда. Сознательна всегда довольно малая часть. Можно свести воровство к минимуму, но для этого нужны жёсткие меры и планомерная работа по применению этих жёстких мер к ворам. А когда борются мало и показушно - то как сейчас.

http://zhurnal.lib.ru/a/ali_s/oboronka.shtml

Прошу прощения, если боян.

Цитата:

---

Сообщение от BALU

http://zhurnal.lib.ru/a/ali_s/oboronka.shtml

Прошу прощения, если боян.

---

Ага, боянищще. И на многих форумах холивар вызвамши. И пропадали аккаунты в гущще банов :)
если я не путаю.

Прочитал статьи. На самом деле России авиапром (военный как минимум) жизненно необходим, ибо как мы будем защищать наши великие небесные просторы и нефтяные вышки))
если не прав прокомментируйте
Я свято верю что у нас всё получится.

Теперь вопрос к г-нам непосредственно работающим в разработках авиационных комплексов: у меня есть огромное желание закончить авиационный вуз, и в последствии сиать конструктором.
учитывая умирающюю авиапромыщленность России стоит ли получать образование в днной сфере науки?
если есть такая возможность, было бы это лучше получить образование в авиатороении в США чем в МАИ, МАТИ?

Orion(K), не мучайся ты так - хочешь быть инженером-конструктором - будь им. Учись, работай и всё будет.

Меньше читай всякое гавно на форумах.

З.Ы. Пример из жизни.
Муж моей бывшей коллеги что то там на Сухом мастерит-изобретает. Она всё время ныла, что он - чёртов фанатик авиации, а живут в убогой квартире, денег мало и т.д.

Недавно общался с ней. Она сидит дома с ребёнком. Но всё у них нынче нормально. Купили машинку приличную, хатку разменивают на лучшую с доплатой.
Жить, говорит, можно.

Цитата:

---

Сообщение от Orion(K)

если есть такая возможность, было бы это лучше получить образование в авиатороении в США чем в МАИ, МАТИ?

---

Если есть возможность и средства учиться лучше в США. После этого ты станешь специалистом, которого возмут в любой стране мира.

Цитата:

---

Сообщение от Orion(K)

если есть такая возможность, было бы это лучше получить образование в авиатороении в США чем в МАИ, МАТИ?

---

Про Америку не знаю, но по сравнению с Германией, советское образование, было не хуже, более быстрое и бесплатное. С современным российским сравнить не могу, но Боинг не зря имеет в России крупнейший зарубежом инженерный центр

:rtfm: Пошел вешаться.

Все плохо! Все!


З.Ы. А вот эта фраза какая то радостная.

Цитата:

---

В следующем году поднимается самолет пятого поколения. На наших двигателях, между прочим. Очень красивый самолет.

---

---------- Добавлено в 14:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:41 ----------

это как бы до кучи

Цитата:

---

Недавно ряд российских ученых, которые сейчас работают в зарубежных научных центрах, направили президенту открытое письмо, в котором назвали катастрофой состояние российской фундаментальной науки и предложили президенту комплекс мер по внедрению новой модели научно-технического развития страны.

Этот комплекс мер включает в себя увеличение расходов на науку и улучшение быта ученых, идентификацию важнейших направлений исследований, привлечение на территорию России крупнейших научно-технических проектов мирового масштаба, «создание Российского Института Высших Исследований с привлечением государственного и частного финансирования по образцу аналогичных институтов в США, Канаде, Японии».

Авторы послания подчеркивают, что не имеют никаких политических или корпоративных интересов в России и единственно, что ими движет – глубокое беспокойство о судьбе отечественной науки. Они отмечают, что мощная научно-техническая база, доставшаяся в наследство от СССР, исчезает, а вместе с ней и самый главный капитал – воспроизводство новых кадров.

Одна из причин, по мнению авторов, в том, что уровень финансирования российской науки резко контрастирует с такими же показателями развитых стран. Есть еще целый ряд проблем, среди них серьезное снижение стандартов образования, отсутствие всякого стратегического планирования, падение престижа научных профессий.

---

Цитата:

---

...Одна из причин, по мнению авторов, в том, что уровень финансирования российской науки резко контрастирует с такими же показателями развитых стран. Есть еще целый ряд проблем, среди них серьезное снижение стандартов образования, отсутствие всякого стратегического планирования, падение престижа научных профессий.

---

Вот именно по этому - в США или прочие европы.

Цитата:

---

Сообщение от kalender1973

по сравнению с Германией, советское образование, было не хуже, более быстрое и бесплатное.

---

Так в Германии вроде тоже бесплатное. Или советское было ещё более бесплатное? ;)