Вид для печати
Ну, по тому, как он тут призывает за капиталлистический социализм, думаю, что верил...Цитата:
Сообщение от Wotan
---------- Добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:53 ----------
А что в него верить, в бестолкового-то? :)Цитата:
Сообщение от prohojii
Если мое, то "мужлан дорвался до власти", набедокурил - "упаси господи"...Цитата:
Сообщение от prohojii
Да ладно. Он же наверное знает, что никто всерьёз не воспримет его призывы и предложения. Или кто-то думает, что это всерьез будет где-то обсуждаться? :)Цитата:
Сообщение от dark_wing
Ну, надо старику со своим фондом какую-то активность показывать. Вот лепечит чего-то там.
Вот чёта вспомнил рекламу :cry:
http://www.youtube.com/watch?v=C9lvzzH0STw
Деяния горби сравнительно недорого обошлись западу, всего одна нобелевская премия мира, могу ошибаться но это около 700 зеленых килорублей. Ущерб который он нанес врядли поддается исчислению.
ИМХО: Развал Союза стал возможным за счет ряда факторов имеющих как внешний таки внутренний характер.
К числу наиболее вредных внутренних фактров могу назвать кадровую политику партии. Примеры из реальной жизни: какой-нибудь паршивый техник самолета, которому нельзя доверить технику, начинал расти по политической линии и выбивался в замполиты дивизии и т.д. и т.п. Правда не все такие замполиты были, встречались и замполиты из летчиков, причем классных и как летчики и как люди, но все же это было редкое явление. Какой-то тупица который только и делал что драл глотку на собраниях никогда не прибавлял уважения к партии. Как только подул ветер перемен замполиты особенно из тех кого гнали со стоянки первыми посжигали партбилеты, сейчас почти все с таким же фанатичным блеском в глазах носятся партбилетами ЕР. Это в армии, почти также и в других организациях, люди которых надо было гнать паганой метлой из-за их некомпитентности, их жалели, пускали по политической линии , вот так и пошли от этих скотов и коррупция, семейственность и мн.др. Так и получилось как в китайской пословице: "Стадо баранов во главе со львом во много крат страшнее стада львов во главе с бараном" . Грубо говоря в управление государством пролезли такие бараны как горби. Или еще одна дикость: "КПСС - самая многочисленная партия в мире!" один этот лозунг уже означал близкий конец КПСС. Вот так из-за такой "кадровой" политики со времен Хруща и попали в руководство все эти горби, ЕБНы и прочая пакость, которые за взятку и западный одобрямс разрушили титанический труд многих поколений.:(
как к свалившемуся с луныЦитата:
Сообщение от DogEater
Да ну?! А чем они занимаются? Неужто все муллиардеры? Миллионеров, благодаря СМИ, несколько знаю. Но они свои состояния на развалинах социализма сколотили, только потом удрали. Как с уходом покровителя припекать начало. Как-то так.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Та не, я не отрицаю, есть успешные эмигранты за границей. Без яхт, без самолетов, правда, и совсем не милиионеры. В "Форбсы" они не попадают. Но это все-таки не люмпены. Люмпен-интиллигент потому и люмпен, что никчемный. Ему все все должны, все вокруг виноваты, все на блюде должны принести. Один он ничего не должен, и его должны все любить за то, что он талант и борец за правду. Проклятые коммуняки житья не давали, свободы не давали, а уж при свободе бы он развернулся! Он как пчелка, с утра до вечера, на работе в поту, лясы точит, а все раздают проклятым алкоголикам. Вот настанет справедливое общественное устройство, уж он-то свои таланты откроет, уж он-то заработает. Мы видели в 91г эти жуткие толпы будущих Биллов Гейтсов.
Но ни хрена. Вот настает капитализьм - и весь его талант оказывается в том, чтобы банки собирать. Хрясь сапогом по банке - и в авоську. Вот талант, который в нем капитализьм открыл.
Не оценили. Ну ничего, вот уж за рубежом его оценят! И оценивают. Уезжает сердешный за границу, и получает свое признание, бегать с тряпкой между столов, получая время от времени подзатыльники от повара-негра. Ежели ты тут ничто, ты и там будешь ничто, потому что в тебе самом чаще всего дело. Побегает господин с тряпкой весь день, высунув язык, а вечером приходит на какой-нибудь форум - матом крыть проклятых кокосов.
---------- Добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:25 ----------
Что касается Горбачева, первые пару лет он мне нравился. Но потом как году в 88-89 началась "свобода", я сообразил, что это все очень плохо и кончится еще хуже.
Но изменить что-либо не было никакой возможности, ни единого шанса.
Наверное, он просто обыкновенный дурак (характеристика не очень обидная, с учетом итогов его деятельности). Реклама с пиццей опять же...
Ну это очень мягко говоря. Впрочем: "Я его нелюблю за его полумеры, недостаточное действие хуже бездействия..."- тоже достаточно мягко. Принимается в общем. ;)Цитата:
Сообщение от dark_wing
---------- Добавлено в 21:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:23 ----------
А этот вот, который гуголь придумал. Типичный биллгейц.Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
какую глупость написал. сам хоть понял ?Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
Чтобы судить о уехавших за рубеж, надо хобя бы предстовлять о чем идет речь, а не переписовать бульварную прессу.
это был бы приличный стиль, говорить о том, что знаешь лично. Иначе -пустобрехство. "Одна баба сказала".
И с тряпкой между столами нужно уметь обращаться. И брезговать тут нечем. Меня в нарядах по камбузу этому быстро научили. Только мне вот не стыдно.
И не стыдно за 4 млн. русскоязычных в Германии, которые, кто с тряпкой, кто с чертежом, кто с компьютером - сами себе на жизнь зарабатывают. На очень достойную жизнь.
Schalker, мне показалось что имелась ввиду именно та недостойная часть убежавших(обзову их так), ну типа там самого Горбача и разного рода особей которым всегда хреново и которые готовы выдумать любой повод для оправдания своей паскудной деятельности.Цитата:
Сообщение от Schalker
Вот.
Но получилось как-то всех под одну гребёнку...
Впрочем хотелось бы всвязи с этим обстоятельством услышать пояснения от самого =FPS=Altekerve.
А ща какой год? :)Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
Сообщение внимательно читаем, да?Цитата:
Сообщение от Schalker
PS Вопрос не в том, чем ты занимаешься, вопрос в том, кто ты есть. Странный способ - выхватить из всего сообщения пару строчек и сделать по ним какие-то свои выводы.
Вообще, разум то, именно это мысль выдает, как единственно верную. Если одинаковый труд оплачивается, в разных местах, в разы по разному, то уехать логично. А остаться- глупо. В Москву уехать например. Это уже предательство? В Лондон. Вот это уже точно предательство.
Что должно держать то?
Цитата:
Сообщение от prohojii
Опять двадцать пять.
Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
А, вона че. Значит ехать за колбасой можно. Родину ругать в отлучке нельзя. Эт я согласен. Эт просто некрасиво- родину ругать. Как мамку свою ругать, перед чужими людьми. Себя не уважать.
Всё так и есть.Цитата:
Сообщение от prohojii
Скрытый текст:
.
не пойму, откуда такое дикое желание делить на "уехавших" и "патриотов" ?
вот пример. у меня в коллективе 17 национальностей. так вот никто ни делит на "своих и чужих". Люди на работе работают и на жизнь заробатывают. И учатся друг у друга.
еще пример. школьники старших классов всегда "делают" практику за границей. Для получения права поступления в ВУЗ нужно СВОБОДНОЕ владение ДВУМЯ иностранными языками. Я лично не знаю НИ ОДНОГО выпускника ВУЗА, который не делал бы мин. полгода стажировки за границей.
Мне не понятны подобные дележки на своих и чужих. Неумно это.
А Горбачев ? Он даже и не понял, что Перестройка и без его идей давно идет. Он как обычно -ляпнул "хорошо бы перестроиться -а как я не знаю :uh-e:"
Как у Гоголя "хорошо бы построить балкон и чай распивать "(с). Маниловщина это.
Дак если Родина/Отечество уже другое?
Из за бугра и взгляд совсем другой...
(заметьте, не пишу что это плохо,я пишу что это другое)
Да нет, свои это не те кто дома сидит, это те кто не гадит оттуда.Цитата:
Сообщение от Schalker
Здесь это имеется ввиду.
imho*
Желание делить есть на тех, в лексиконе которых имеются выражение "Родина-уродина", "эта страна", "совок", и на тех в лексиконе которых этих слов нету.Цитата:
Сообщение от Schalker
Работать и жить можно где угодно, важно, что ты есть.
Именно. Вот дворяне во время революции уехали, но они наши. А есть такие которые здесь сидят, а всё же чужие ... .Цитата:
Сообщение от SailoR
И такое есть. Да. :aga:Цитата:
Сообщение от mens divinior
Цитата:
Сообщение от mens divinior
А мне Ulmar нравится. Он интересный человек. Правда в паре крайних тем, он, мне показалось, поставил позу выше здравого смысла...Цитата:
Сообщение от SailoR
Не позу, а излюбленную третью позицию.Цитата:
Сообщение от prohojii
Мы здесь кипучую деятельность Горбачёва кажется обсуждаем, а не ulmar'а или кого-то ещё.
Так что ближе к теме.
.
:)мне тоже.Цитата:
Сообщение от prohojii
Имелись в виду все адепты Горбачёва-просветителя, в масштабах страны.
А большинство и не делят - а мирно и дружно живут со своими друзьями и здесь и там... в смысле - с друзьями оставшимися и друзьями уехавшими.Цитата:
Сообщение от Schalker
Сколько у меня друзей и хороших приятелей уехало... и со всеми хорошие отношения остались - часто общаемся через Сеть... но еще больше осталось.
Ну и зачем я их делить буду?
Думаю, это не преступление. Хотя уезжать за колбасой не по-самурайски.Цитата:
Сообщение от prohojii
По-крайней мере в 30-е годы и Капица и Ландау стажировались в Великобритании и сие только пошло на пользу советской науке.