Страничка бомбера

Цитата:

---

Сообщение от Sita

до сего момента мне казалось что сила бомберов в единстве... т.е. плотном строю...

---

Если эти бомберы - чтото типа Б-17 и атакует не куча Швальбе - то да.

А в "Иле" по факту все игры в "единство и плотные строи" - обычно более верный способ самоубийства и мечта ястреба.

Цитата:

---

видимо я всётаки начинающий бомбер... мне до сих пор кажется что единичный бомбер это всётаки жертва...:dontknow:

---

И это прекрасно видно по трэку который ты привел. То что тебя не угробили раз 10 за время ролика - это только везение или неумение вражин стрелять.

Можно тебя попросить записать и выложить трэк просто из простого редактора : Пе-2 любой серии скажем против пары ботов-ветеранов на любых мессерах ?

А я попробую покритиковать и показать как сделал бы я... :)

[кряхтя и хватаясь за поясницу тащиться стирать старую пыль с джойстика]...

:D ок! к вечеру запишу и выложу :)
а в треке что делать? просто лететь,отбиваясь от них, или?

---------- Добавлено в 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:00 ----------

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

[кряхтя и хватаясь за поясницу тащиться стирать старую пыль с джойстика]...

---

давайте давайте, бомберы ветераны... подтягивайтесь... а то ишь... думают, что выполнили свой тур и можно забыть об этом... неееееет... :P

Цитата:

---

Сообщение от Sita

а в треке что делать? просто лететь,отбиваясь от них, или?

---

Как минимум - отбиться , чтоб оставили в покое.

Как максимум - накормить их землицей и разбомбить заданную (в том же редакторе - по желанию) цель.

Вобщем то смысл не в "что делать" , а в том КАК делать.

А конкретно - в том чтобы посмотреть на общую методику защиты от истребителей (неважно ботов или вирпилов) и оптимизировать ее.

Судя по тому что я видел в твоем трэке - методика скажем так неоптимальна...

И мне почему то кажеться что при такой же тактике пара ботов тебя быстро скушает.

Ну или неочень быстро - если пол часа виражить как сумасшедший на бреющем.... :)

ну вообще конечо да... не оптимальна... я вообще предпочтаю не сталкиватся с противником... нормальные герои всегда идут в обход :)
по этому при встрече появляется настойчивое желание свалить ...

а сумашедщие виражи у земли.. так это от безисходности... когда весь уже дымишся и даже если оторвёшся от преследователя.. то до своих не дотянуть...

трек для SkyDron... Пе2 первой серии топляк 100, подвес кажется 2х500 и 2х250, стрелок новичок
против двух 109ых G2, ветерана
около нескольких минут полёта с ударом по филду, скорее для набора скорости чем для удачной бомбёжки...
не... всё равно это всё боты... я прекрасно понимаю что меня в онлайне ы за секунду разобрали бы с таким полётом :(.. по этому лучше скрываться :)

Цитата:

---

А в "Иле" по факту все игры в "единство и плотные строи" - обычно более верный способ самоубийства и мечта ястреба.

---

Обычно да, но если есть слетанная 4ка, которая способна адеватно уворачиваться под атакой и не подсаживать на бомбы/ракеты своих напарников, то шанс есть.
Хотя тут есть еще момент: более-менее плотные(и численные) строи хоть прикрывают зачастую охотно, а вот прикрышку одиночному хенку с 50 топла, который около часа будет до цели пробираться найти очень непросто.

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Если эти бомберы - чтото типа Б-17 и атакует не куча Швальбе - то да.

---

по нарастающей: а-20, хенк, бетти, б-25, б-17, б-24, пе-8, б-29...не так уж и мало :D, даже без модов на серверах, где внешка включена...
если у ястребов на борту нет ракет и 30-мм пушек, то плотный строй - то что доктор прописал...

Цитата:

---

Сообщение от Sita

Пе2 первой серии топляк 100, подвес кажется 2х500 и 2х250, стрелок новичок против двух 109ых G2, ветерана....

---

ОК. Глянул. Вобщем то ничем не отличаеться от твоего предыдущего онлайнового трэка.

То же самое доверие к стрелку-боту и упование на бреющий полет со скольжением и дерганиями туда-сюда.

Такая тактика с натяжкой допустима для одиночного одноместного Ил-2 или ожидаемого в скором будущем Хш-129 , но для Пешки - прямая дорога в землю.

Несколько рекомендаций :

1) Не доверяй своим стрелкам-ботам. Они в 99% случаев только переводят даром драгоценный боезапас. Если на самолетах с большим боезапасом оборонительного вооружения это не так критично , то например для Пешек с УБТ у штурмана каждый патрон нужно беречь , тем более что в игре боезапаса и так не доложили (должно быть 200 патр , имеем 150).

Стреляй САМ. Мне например боезапаса штурманского УБТ на Пешке хватает на 3-4 мессера или 2-3 фоки.

Методика точной стрельбы - отдельная тема. Если интересно - позже расскажу.

2) Обязательно научись управлять самолетом находясь на месте любого из стрелков. Т.е. рулить и стрелять одновременно.

Это только поначалу кажеться сложным , на самом деле уже после недолгой тренировки начинает получаться на уровне рефлексов.

Я например (несмотря на многомесячные перерывы в игре) совершенно спокойно это делаю. Видишь хвост своего самолета - пилотируй "зеркально". :)

Я - правша , но при одноременной с пилотированием стрельбе держу палку в левой руке , мышь - в правой.

Если стрелять не нужно , то лично для меня никакой разнице в какой руке джой нет - все маневры выполняються рефлекторно.

3) Шире используй опцию "стабилизация высоты" которая есть на линейных бомберах. Это не чит , а попатка приблизить игровой процесс к реальному.

В реальности на многоместных самолетах имелось распределение функций между членами экипажа , в игре если мы "перемещаемся" на место штурмана-бомбардира или одного из стрелков "стабилизация высоты" являеться аналогом передачи управления другому члену экипажа (пилоту).

Данная функция так же может до некоторой степени служить аналогом автопилота.

Цитата:

---

не... всё равно это всё боты... я прекрасно понимаю что меня в онлайне ы за секунду разобрали бы с таким полётом :(..

---

Чесно говоря я удивлен что тебя даже боты не разобрали. Признавайся - с какого раза трэк записал ? :)

Похоже у ботов имеються проблемы с маневрированием и стрельбой у земли.

Хотя у живых вирпилов таких проблем так же хватает. Думаю что немалое количество малоопытных вирпилов вообще бы в азарте в землю повтыкались. :)

Цитата:

---

по этому лучше скрываться :)

---

Ну если расчитывать только на "скрывание" и онлайновые читы с полетом за картой и прочими непереключениями на стрелков то процесс теряет бОльшую часть интереса имхо.

Разумееться по возможности нужно уклоняться от истребителей , но если встретился - нужно уметь защищаться.

ПС : чтото у меня безбожные глюки с воспроизведением моих собственных трэков.... :( Что только не делал - и через ESC-меню запись запускал-останавливал и с "быстрой кнопки" , и имена трэков разные пробовал...

Сам воспроизвожу - самолет задом наперед летает , по земле катаеться и т.д.... :(

При том что свои старые и чужие новые трэки воспроизводяться нормально...

Вобщем утомился... Кидаю что получилось - может это только у меня такие глюки...

Итак : 1 Пе-2 серии 42г. с УБТ , горючки 50 , на подвеске 2х500 кг. бомбы
против пары ботов-ветеранов на Г-2.

Бой без сброса бомб - сбросил их уже в конце ради прикола.

где ролик то? :) куда кидаешь? :)

по поводу признаваться... --- да.. не с первого раза .. ибо сначала поставил Ботов на уровне АС... и при этом было 4 109ых аса... разобрали моментально... подумал что против 4 асов перебор... поставил двух... эти упыри меня всё равно разбирали даже в момент пикирования пешки... потом опустился до двух ветеранов... тогда и записал трек :):ups:

далее.... управление зеркально... ну в том варианте как я привык удирать... на минимальной высоте зеркальное управление часто приводит к втыканию самолёта в землю... но это поправимо тренировками...
автомат горизонта использую постоянно.. при бомбёжке в горизонте без него никуда... а вот при отстреливании от истребителей... не применял его по той же причине что и зеркальное управление... малая высота... постоянно какие то холмики на пути встречаются... холмики, деревушки и прочее...

буду тренироваться... :) спасибо за критику ...
и всё же.. где ролик то? :)

:eek:

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Стреляй САМ. Мне например боезапаса штурманского УБТ на Пешке хватает на 3-4 мессера или 2-3 фоки.

---

ИК! Трек с студию пожалуйста, особенно про две-три фоки.:)

Цитата:

---

Сообщение от Sita

где ролик то? :)

---

Приаатачил к предыдущему посту. Глюки. :)

дааа... с треком и правда что то не ладное ... я такие эволюций в воздухе не видел со времён трека СкайФана и его А20Субмарины :)
как будто трек записан был в ТРК сначала а уж с кривого ТРК перезаписывали в НТРК ... и явно не из за пинга... ибо это простой редактор

Цитата:

---

Сообщение от Sita

дааа... с треком и правда что то не ладное ...

---

Это может быть из за НьюВью ?

никогда им не пользовался... ничего сказать не могу... увы... может и в нём грабли.. но сомнительно... хотяяяя...

Вобщем записал еще штук 5 трэков с отстрелом пары ботоасов-фок - все те же уфолетства. :(

Не знаю в чем дело , но ни один трэк записанный на моей машине не воспроизводиться нормально на ней же.

Старые трэки воспроизводяться нормально.

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Вобщем записал еще штук 5 трэков с отстрелом пары ботоасов-фок - все те же уфолетства. :(

Не знаю в чем дело , но ни один трэк записанный на моей машине не воспроизводиться нормально на ней же.

Старые трэки воспроизводяться нормально.

---

Отключи в настройках NewView опцию "Полный контроль".

странновато... обычно если пишешь сразу в НТРК то глюков не наблюдается... первый раз такое встречаю.. обычно этм ещё записи с онлайна грешат... а тут и не знаю на что подумать...

---------- Добавлено в 18:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:55 ----------

балуюсь с применением бортстрелка... странно ... до сего момента мне стрельба из бортового оружия, ну кроме курсовых пулемётов, безтолковым и безсмысленным делом... а то что АИ кого то сбивает, так это думалось мне чистая случайность...
а оказалось то нет.. горят бубновые... ну или хотя бы дымят... и отваливают... и это от Пехи с её Шкасами и УБТ...
а уж про жужу с хенком молчу :)
но это опять же боты... в онлайне никто чётко на шести у бомбера висеть не будет...

Цитата:

---

Сообщение от Чёрный бомбер

Отключи в настройках NewView опцию "Полный контроль".

---

Чета не нашел в конфиге. Где эту опцию искать ?

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Чета не нашел в конфиге. Где эту опцию искать ?

---

Дополнительные настройки - Прочее

Цитата:

---

Сообщение от Sita

до сего момента мне стрельба из бортового оружия, ну кроме курсовых пулемётов, безтолковым и безсмысленным делом... а то что АИ кого то сбивает, так это думалось мне чистая случайность...

---

Что характерно - боты-стрелки тупые донельзя только на самолете игрока.
Стрелки АИ-самолетов стреляют не так уж плохо.

Цитата:

---

.. горят бубновые... ну или хотя бы дымят... и отваливают... и это от Пехи с её Шкасами и УБТ...

---

Я ничуть не шутил когда говорил про то что 150 патронов штурманского УБТ хватает чтобы сбить 3-4 истребителя.

Но УБ конечно тот еще плазмоган. ШКАС - гораздо хуже. Сбить им довольно тяжело , но движок задымить и морду маслом заляпать - можно.

Вообще в игре из малокалиберных пулеметов нужно стремиться целенаправленно ПКшить атакующий истребитель.

Цитата:

---

а уж про жужу с хенком молчу :)

---

Не все так просто. На Хе-111 и Ю-88 нужно стремиться ПКшить атакующего. Это самый эффективный и реальный вариант - проверено.

Цитата:

---

но это опять же боты... в онлайне никто чётко на шести у бомбера висеть не будет...

---

Вот уж не надо... Если все же поборю проблемы с записью трэков - увидишь что истребители сбиваються одной 2-3 сек. очередью из УБТ , причем они вовсе не зависают на 6.

Хотя бы потому что я им не даю зависать точно на 6. Если Фоке дать повиснуть точно на 6 , то он тебя разберет раньше чем пукнуть успеешь.

Только своевременный маневр и подлавливать из пулемета.

Играть в Б-17 на Пешке с ее хрустальными крыльями и мизерным боекомплектом к УБТ - чревато.

И кстати "зависания на 6" с маниакальны желанием расстрелять бомбера в онлайне увидишь куда как нередко , особенно на догфайтах. :)

Вирпилы зачастую куда как настырнее ботов. :)

---------- Добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:05 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Чёрный бомбер

Дополнительные настройки - Прочее

---

Нашел. Попоробовал. Не помогло. Галку снимал-ставил-снова снимал , настройки сохранял , перезагружался...

Мессеров с фоками набил столько что Хартман в гробу перевернулся наверное...

Утомило... Не знаю в чем проблема с трэками.

Честно говоря и неособо охота разбираться. Если б не полузабытое чувство патчеожидания , вообще бы хрен джой в руки взял бы. :)

с радостью посмотрел бы такой трек :) ну да ладно...
"патчеожидание" это хорошо :)
сколько же лет не летал?

Цитата:

---

Сообщение от Sita

но это опять же боты... в онлайне никто чётко на шести у бомбера висеть не будет...

---

здрасте...а на твоём треке из он-лайна чё мы видим?

точно таких же тупых и мажущих мессов сидящих на 6-ти, как и боты ветераны :D
сел бы ты там за стрелка - стопудово одного или даже двух в землю воткнул бы...

на будущее: на бомберах с одним килём просто делай небольшое скольжение - ястребу сложнее попасть в тебя, а твой стрелок(даже ии) имеет куда больше шансов пробить двигло или запэкашить...

:D хорошо ... буду иметь в виду...
просто когда трассы летят сзади... хочется вжатся в кресло. газ до отказа и сваливать как можно скорее... никогда не возникало желание сетсь за стрелка и отбиваться... ведь для этого управление либо на автогоризонт ставить... либо мотылятся по небу .теряя скорость и становясь более удобной мишенью... а трек тот... я что то не догадался с позиции стрелка просмотреть :)....

По поводу УБТ, меня возил стрелком тогда комдив 2Гв.ШАД baksto. Разумно используя боекомплект Ила, те самые полтораста патронов, мы привезли два мессера и две фоки, два мессера ПК с очень малого расстояния, одна фока минус движок и тяги, на малой высоте хватило, вторая фока критические повреждения, разбилась на посадке. При том, что стрелок из меня весьма посредственный. Но ТАК умело подставлять противника... До сих пор самому не верится в результативность того вылета. А вообще, учитывая "природный страх" АИ-стрелков самолета игрока, вполне помогает умение учитывать их суицидальные наклонности и пальбу в молоко, просто подставляя противника в "струю" огня устрашенного стрелка, перемещением-поправкой своего крафта.

ого... не кисло... хотя это же Ил... к той же самой пешке не надо подлетать в плотную что бы запалить её...
а на иле стрелок по крылу, мне кажется, мог перебраться на атакующую фоку и набить морду её пилоту :)...