Silent Hunter 5 и реальность времен Второй мировой войны

Цитата:

---

Сообщение от BSShork

Возможно, большие двери обеспечивали некоторую герметичность, но факт, что у немцев лодка делилась всего на три отсека, и выдерживать высокое давление способны только переборки центрального поста. На наших же лодках все переборки были такими, поэтому в целях борьбы за живучесть при опасности их все задраивали. У нецев в этом смысла не было.

---

Выше подчеркнуто на сколько отсеков делился корпус семерки.Или и это уже непонятно?

Цитата:

---

Сообщение от BSShork

Пеленг сообщался через люк/переговорную трубу до конца войны. Прибор, введенный в 41м году, только автоматизировал ввод данных для стрельбы с СРП в "изделие", т.е. торпеду; ввод данных в сам СРП по прежнему оставался ручным.

---

Спасибо большое за открытие Америки.

Цитата:

---

Сообщение от BSShork

ИМХО такие параметры как собственные скорость, курс лодки, длина цели в этой книге указаны ошибочно, нигде больше не встречал, что их надо было вводить. Да и для расчета гироугла данных о чели более чем достаточно, все остальное избыточно.
Кстати кэп во время атаки с надводного положения занимался общим управлением лодкой и контролировал ситуацию вокруг. Это собсно его прямые обязанности.

---

Выше мной специально выделено ,что данные нужны были для расчета угла гироскопа торпеды для последующего поражения цели.
Почитайте руководство по German Attack Disk и там узнаете насколько нужны были данные параметры.
Где ещё вами встречались вводимые параметры.Приводите ссылки , а не имхо.

---------- Добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:57 ----------

Цитата:

---

Сообщение от LeeOleg

В книге Грайдер Дж., Симс Л. Боевая рыбка(воспоминания американского подводника)автор упоминает ,что водонепроницаемые переборки ровным счетом ничего не давали.Как в случае потопления японской лодкиЕдинственно в чем они могли помочь-это в борьбе с пожаром.При этом нет разницы между люками как в ЦП и обычными.

---

Не сравнивайте японские ПЛ из фанеры.

Цитата:

---

Сообщение от chief07

...Не сравнивайте японские ПЛ из фанеры.

---

Ну это не правда. Японские ПЛ того времени тоже имели впечатлающие характеристики, как то: скорость подводного хода, авианесущие ПЛ и т.д. Другое дело, что в опыте с германскими подводниками тягаться не могли.
Что касается наведения, то книге "Стальные акулы Гитлера" я доверяю меньше, чем Вернеру, Букхайму или Шефферу, потому как они реально ходили на лодках и имеют чёткое представление о таких вещах. Что у Вернера, что у Букхайма указано, что во время надводной атаки капитан занимался исключительно ведением лодки, максимум - мог подсказать цель для атаки а наведение торпед целиком ложилось на старпома.

Опять х.. с пальцем сравнили. Надо не 7-ку и джапов сравнивать, а джапов и янки. Ну на худой конец с 9-й серией. Районы действия у них больно разные, да и задачи тоже различались. Японцы ЕМНИП до конца войны охотились за боевыми кораблями американцев. И тихий океан это вам не атлантика.

Цитата:

---

Сообщение от Las

Японцы ЕМНИП до конца войны охотились за боевыми кораблями американцев. И тихий океан это вам не атлантика.

---

Японцы под конец войны на своих лодках только провизию перевозили.

В книге Вернера есть эпизод когда не закрылся впускной клапан и лодка пошла на дно.При этом ни один отсек не был затоплен даже на половину.Просто у подводной лодки в силу того,что она должна быстро погружаться,запас плавучести минимальный.Поэтому если в надводном корабле может быть затоплено до трети отсеков,и он останется на плаву,то ПЛ достаточно нескольких кубов,чтобы уйти на дно.Иначе как бы она погружалась за минуту с небольшим.Правда у того же Вернера описан случай,когда при покидании лодки задраивались отсеки,чтобы вода не повредила оборудование,и после подъема облегчить ремонт,значит воду переборки все-таки держали.

В фильме "72 метра" наглядно показывается зачем нужны герметичные переборки высокого давления. Они хоть и не спасут лодку от погружения, но экипаж сможет запереться в уцелевших отсеках как в капсулах, и ждать помощи, либо покинуть подлодку через торпедные аппараты. Все-таки хоть какая-то надежда на спасение.

На американских лодках,даже довоенных,была возможность изолировать затопленный отсек

Цитата:

---

экипаж S-4 вел отчаянную борьбу за спасение. Шести
подводникам, которые в момент аварии оказались в торпедном отсеке, удалось
задраить дверь в переборке, отделявшей их от располагавшегося
непосредственно в корму затопленного аккумуляторного отделения. Находившиеся
в центральном посту люди также успели задраить дверь, ведущую в
аккумуляторное отделение, что позволило предотвратить затопление трех
кормовых отсеков

---

.Можно сделать вывод-Даже при неполном затоплении хотя бы одного отсека лодка тонет.Задраив люки между отсеками у экипажа есть шанс дождаться помощи и попытаться покинуть лодку.Попытка задраить люки делалась уже после получения повреждений.

Цитата:

---

Сообщение от BSShork

Все-таки хоть какая-то надежда на спасение.

---

В открытом море-никакой.

Цитата:

---

Даже при неполном затоплении хотя бы одного отсека лодка тонет.

---

Кстати в тройке именно так: отсек затоплен=гамовер. А как в пятерке?

Может кому будет интересно. http://mirkuno.ru/news/konvoj_bitva_...010-05-24-1887

Цитата:

---

Сообщение от Obelix

Ну это не правда. Японские ПЛ того времени тоже имели впечатлающие характеристики, как то: скорость подводного хода, авианесущие ПЛ и т.д. Другое дело, что в опыте с германскими подводниками тягаться не могли.
Что касается наведения, то книге "Стальные акулы Гитлера" я доверяю меньше, чем Вернеру, Букхайму или Шефферу, потому как они реально ходили на лодках и имеют чёткое представление о таких вещах. Что у Вернера, что у Букхайма указано, что во время надводной атаки капитан занимался исключительно ведением лодки, максимум - мог подсказать цель для атаки а наведение торпед целиком ложилось на старпома.

---

1.Книга "Стальные акулы Гитлера.7 серия" используется в материалах вашего любимого сайта www.u-boote.ru.
Приводите доводы в виде цитат и ссылок, а не в виде голословных умозрительных заключений.
2.Вот именно ,что у Вернера указано во время атаки из надводного положения, из подводного стрельбой руководил капитан.

Obelix

Цитата:

---

Что у Вернера, что у Букхайма указано, что во время надводной атаки капитан занимался исключительно ведением лодки, максимум - мог подсказать цель для атаки а наведение торпед целиком ложилось на старпома.

---

Командир, прежде чем стать таковым после окончания соответствующих курсов, будучи до этого старпомом, приобретал все возможные навыки по управлению и устройству ПЛ, во время службы. Следовательно он мог и сам руководить стрельбой и не только...
Читайте внимательней того же Вернера, у него это все описано, чему обучался будущий командир, и что он мог в нештатной ситуации...

chief07

Цитата:

---

2.Вот именно ,что у Вернера указано во время атаки из надводного положения, из подводного стрельбой руководил капитан.

---

Это правильно, в надводном и командир мог естественно руководить стрельбой, так же он мог обучать старпома стрельбе, т.к. это в будущем новый потенциальный командир ПЛ, здесь момент кто чаще руководил стрельбой в надводном. Смысл командиру лишний раз напрягаться и все делать самому, зачем тогда команда была бы нужна.

Подлодка ушла на глубину.Командир приказал всем занять боевые посты и подготовить торпедные аппараты к подводной стрельбе.Затем он сообщил данные цели:скорость один шесть,пеленг восемь-ноль,удаление одна тысяча.Энгель ввёл их в приборы управления огнём.
"Стальная акула"Вольфган Отт

Цитата:

---

Сообщение от LeeOleg Посмотреть сообщение
Когда после всплытия поднимаешься,он закрыт.И закрывается каждый раз при высокой волне,когда захлестывает мостик.В реальности вода лилась в рубку водопадом,окатывала всех в центральном посту и ничего не могли с этим поделать.На ВСЕХ лодках,ВСЕХ флотов.Пока не появились атомные лодки,которые шли в основном под водой.

---

Точнее пока не появились проекты с частично закрытой рубкой, (мостик открытый) а в сильный шторм верхний рубочный часто задраивали...Современные атомоходы это другое.

Цитата:

---

Это правильно, в надводном и командир мог естественно руководить стрельбой, так же он мог обучать старпома стрельбе, т.к. это в будущем новый потенциальный командир ПЛ, здесь момент кто чаще руководил стрельбой в надводном. Смысл командиру лишний раз напрягаться и все делать самому, зачем тогда команда была бы нужна.

---

Скорее всего при атаке в надводном положении ПЛ подвергалась повышенной опасности и командир, если бы рассчитывал параметры цели и смотрел в UZO был бы оторван от превентивной реакции на опасность, плюс дополнительное время на переключение и осмысление дальнейших действий.Поэтому и в надводном положении весь расчет (по указаниям кэпа) проводил старпом.А кэп оценивал общую ситуацию , готовый на мгновенную реакцию по ситуации, либо погружение , либо атака наиболее благоприятной цели.ИМО.
И даже в подводном положении при наблюдении в перископ, всю информацию в СРП заносил боцман, а старпом командовал в центральном посту, репетуя команды кэпа.СРП в боевой рубке можно наблюдать в SH5 и если кэп располагался за перископом в наиболее удаленном положении, то ему до СРП было просто не дотянуться , а ввод параметров и залп торпед нужно делать быстро.

Цитата:

---

Сообщение от KELLERMANN

Obelix



Командир, прежде чем стать таковым после окончания соответствующих курсов, будучи до этого старпомом, приобретал все возможные навыки по управлению и устройству ПЛ, во время службы. Следовательно он мог и сам руководить стрельбой и не только...
Читайте внимательней того же Вернера, у него это все описано, чему обучался будущий командир, и что он мог в нештатной ситуации...

---

Ну это как бы само собой разумеется. По моему во сех флотах мире вряд ли сыщется капитан, не побывавший старпомом.

Elf78

Понятное дело, что практически все командиры того времени, еще с малолетства юнгой ходили в море. Поэтому командир практически мог заменить любого из офицеров на лодке, и старпома и штурмана, т.к .сам через это все проходил. Конечно разбираться т. к. инженер или механик в тонкостях ему не нужно. Для этого и нужна была команда. А иначе он тогда один бы все делал, и торпеды перезаряжал, и соляру заливал...:umora:
А в том же 5 Х, что она есть, что ее нету...

Предлагаю обсудить такой вопрос-имело ли смысл делать миссии о Гибралтаре,ведь в игре отсутствует такой важный момент,как течения.Поэтому Гибралтар-путь в один конец.Как это возможно реализовать в игре?

Вот интересная книга Легендарная подлодка U-977. Воспоминания командира немецкой субмарины. 1939-1945.
Ссылка: http://depositfiles.com/ru/files/zzof49b5w
И ресурс с фото по Подлодке U-995
Ссылка: http://periskop.livejournal.com/85059.html

Сколько секунд срочное погружение в реале и сколько в игре-засекал кто?

Цитата:

---

Сообщение от VTS

Сколько секунд срочное погружение в реале и сколько в игре-засекал кто?

---

В моде от TheDarkWrаith это настраивается (по умолчанию 10 сек).

А где я бы проверил? нужно было срочно погрузится тыкал и на клаву и на значок интерфейса ,а в итоге пошёл на дно ,а говорят,что ЭМ тупят,сделали очень быстро мне две здоровых дырки в л/б 39 год.

chief07

Камрад, ну в жизни же ПЛ не могла погрузиться за 10 сек, это смешно, если этот параметр регулируется, то он должен быть исторически верным, и сделан хотя бы как в 3 или 4 Х.

Цитата:

---

Сообщение от KELLERMANN

chief07

Камрад, ну в жизни же ПЛ не могла погрузиться за 10 сек, это смешно, если этот параметр регулируется, то он должен быть исторически верным, и сделан хотя бы как в 3 или 4 Х.

---

Это настраиваемое время до выполнения команды на погружение с целью, чтобы экипаж очистил верхнюю палубу.
Это смотря в каком положении идет ПЛ ,может идти и в крейсерском , а может и под шнорхелем.Что считать временем погружения?Либо достижения заданной глубины, или когда рубка скроется под поверхностью?

Если верить Морозову, то в реале было так:

Цитата:

---

Обычно, в течение 25 — 27 секунд хорошо подготовленный экипаж успевал увести корабль из позиционного положения на 10-метровую глубину — по-видимому, лучший мировой результат того времени.

---

PS Провёл маленький эксперимент, вот результаты:
Ветер 1 м/с
Лодка VIIC, самый полный вперёд, скомандовал "на перископную", результат - 35 сек. на 10 м
Самый малый вперёд, "На перископную" - 56 сек на 10 м
Самый полный вперёд "Срочное погружение" - 11 сек на 10 м (с модом TDC 3.0.8 20-ти секундная задержка звонка с выбросом в радиорубку:eek:)
Самый малый вперёд "Срочное погружение" - 12 сек на 10 м.
Вывод - обычное погружение выглядит более правдоподобным.

Стоит 3 0 8 ,СППХ срочное погружение тоже радиорубка,задержка звонка.