Показательный полет американского истребителя F-22 Raptor впечатлил экспертов - FIDAE

Цитата:

---

Сообщение от маска

Я так понимаю -то,что крутят на показах может выполнять любой из пилотов F-22.То,что мы видим на показах Су-27 - для испытателей и элиты(палубников).Что же касается кульбитов и чакр-так это вообще для самолетов с ОВТ,которых в России раз,два и обчелся.

---

Не любой пилот а та же элита.
Нет там кнопочки "выполнить Кобру" хотя и часть работы комп делает.

А по поводу только с ОВТ:
Чакру первый раз выполнили на палубнике где ОВТ нет
на ютюбе есть видео поищи.

Что касается Кобры:

Цитата:

---

Впервые в мире данную фигуру выполнил в испытательном полете на самолёте Су-27 (заводской шифр - Т-1030) заслуженный лётчик-испытатель СССР Игорь Волк.
Впервые фигуру продемонстрировал на авиашоу вЛе Бурже 1989 лётчик-испытатель Виктор Пугачёв на Су-27, поэтому она также известна как «кобра Пугачёва».

---

И без всяких ОВТ. Первый полет с экспериментальными двигателями с ОВТ были в том же 1989 году

Groomi, правильно написал, свечку делали ещё самолёты 3-го поколения, а наши четвёрки ещё и перегрузки до 9g легко переносят.

Цитата:

---

Сообщение от Eyat

Groomi, правильно написал, свечку делали ещё самолёты 3-го поколения, а наши четвёрки ещё и перегрузки до 9g легко переносят.

---

Прочитайте сообщение Гарнаева:
"После того, начиная с Толи Квочура и Ромы Таскаева, мы тягали по всему Миру - в КАЖДОМ полёте (и демонстрационном,и тренировочном) - сколько позволяла тяга\балансировка (на вираже у земли 2*"ПФ"... 10 ... 10,5 ... до 11)!!!
В таком "режиме" я протягал около 15 лет ... а нынче горько сожалею о подобных экспериментах над собой :(((
P.S.:
1) Всё-таки НЕ зря "бедные" американии, которым наверное "денег не хватило" на НИОКРы в области лёт.-физиологии =ввели СТРОГОЕ ограничение по перегрузке в мирное время на Л-Ю-Б-О-М типе (независимо от ТТХ) = 7,5(и ни единой десятой доли больше - коль скоро по тебе никто не стреляет ...
http://www.forumavia.ru/forum/8/5/15...965385_1.shtml

Цитата:

---

Сообщение от маска

В таком "режиме" я протягал около 15 лет ... а нынче горько сожалею о подобных экспериментах над собой :(((

---

Гарнаеву полтинник, а Квочуру 58...в таком возрасте(уж поверьте) не только последствия повышенных перегрузок огранизм начинает "вспоминать", а любые полученные когда-то травмы :ups:

Цитата:

---

Сообщение от маска

Прочитайте сообщение Гарнаева:
"После того, начиная с Толи Квочура и Ромы Таскаева, мы тягали по всему Миру - в КАЖДОМ полёте (и демонстрационном,и тренировочном) - сколько позволяла тяга\балансировка (на вираже у земли 2*"ПФ"... 10 ... 10,5 ... до 11)!!!
В таком "режиме" я протягал около 15 лет ... а нынче горько сожалею о подобных экспериментах над собой :(((
P.S.:
1) Всё-таки НЕ зря "бедные" американии, которым наверное "денег не хватило" на НИОКРы в области лёт.-физиологии =ввели СТРОГОЕ ограничение по перегрузке в мирное время на Л-Ю-Б-О-М типе (независимо от ТТХ) = 7,5(и ни единой десятой доли больше - коль скоро по тебе никто не стреляет ...
http://www.forumavia.ru/forum/8/5/15...965385_1.shtml

---

Хорошо, ограничили. Но разработку новых противоперегрузочных костюмов ведут при этом, на 9ж тело улыбается. Но применительно к раптору, если не выходить за пределы 7.5, то как узнают о его сверхманевренности? Моделированием? Но самолет уже на вооружении и сверхманевренность заявлена, значит в центрах боевой подготовки должны изучать ее на данном самолете? И если не изучают, то зачем заявлялась его сверхманевренность?

ну вот Кули в прошлом марте изучил...

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

Хорошо, ограничили. Но разработку новых противоперегрузочных костюмов ведут при этом, на 9ж тело улыбается. Но применительно к раптору, если не выходить за пределы 7.5, то как узнают о его сверхманевренности? Моделированием? Но самолет уже на вооружении и сверхманевренность заявлена, значит в центрах боевой подготовки должны изучать ее на данном самолете? И если не изучают, то зачем заявлялась его сверхманевренность?

---

В режиме сверхманевренности самолет не обязательно должен на 9g выходить.

З.Ы.
Если благодаря ППК, работа сердца по насыщению кислородом мозга облегчается, то позвоночник все равно ипытывает ничем некомпенсированную нагрузку. Отсюда проблемы в "возрасте".

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

можно узнать чему равны эти типовые высоты ? :rolleyes:

---

5-8 км.

---------- Добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:47 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Fox

Подмогну в поисках.

---

Ребятки, вы просто прикиньте на сколько тяга падает в движках с высотой и на сколько проседает скоростной напор с высотой.
И до какой скорости нужно разогнаться на этой высоте, чтобы достигнуть данного скоростного напора при имеющейся плотности.
И насколько сильно траектория просядет в процессе выполнения.
И сколько времени потом займет разгон на имеющейся тяге.
Смотрем располагаемую перегрузку и плачем.

У земли одно, а на высоте все уже по другому.

Осенью на авиаошоу видел пилотаж сначала одиночки Ф-18, потом Ф-22 и потом Ф-16. И что-то особой разницы видно не было. Чисто визуально казалось что Ф-18 и Ф-16 как-то пошулстрей даже крутились и без форсажей, а Ф-22 всё время на форсаже ходил. Зато Раптор летал тихо, в то время как Ф-16 гудел просто ужасно громко. Но тем не менее видеть как такой здоровый самолёт как Ф-22 крутиться и виражит... Впечатлило в общем.

Цитата:

---

Сообщение от 101

Ребятки, вы просто прикиньте на сколько тяга падает в движках с высотой....

---

И от чего же по вашему зависит тяга?

---------- Добавлено в 01:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:51 ----------

Цитата:

---

Сообщение от 101

Ребятки, вы просто прикиньте на сколько тяга падает в движках с высотой и на сколько проседает скоростной напор с высотой.
И до какой скорости нужно разогнаться на этой высоте, чтобы достигнуть данного скоростного напора при имеющейся плотности.
И насколько сильно траектория просядет в процессе выполнения.
И сколько времени потом займет разгон на имеющейся тяге.
Смотрем располагаемую перегрузку и плачем.

У земли одно, а на высоте все уже по другому.

---

Стреляться можно по очереди или всем сразу?

Цитата:

---

Сообщение от ALF

И от чего же по вашему зависит тяга?

---

Абрамовича открой.
:rtfm:

Цитата:

---

Сообщение от 101

Абрамовича открой.
:rtfm:

---

Есть: А.В. Нашукевич, Ф.А. Неволин, Б.А. Немировский.

:rtfm: Абрамовича нету...

Тогда все, детство прошло впустую!

Цитата:

---

Сообщение от 101

Тогда все, детство прошло впустую!

---

С Аронином Г.С. то? :D Даааа... :D

С выше 7000м ни о каком скоростном напоре не может идти даже и речи, на высотах свыше 7000м идёт ограничение только по числу М. Тяга падает в двигателях, пример Д-20П-125 с 9, до 2 на высотах вами указаных. Но так же и падает лобовое сопротивление. Обтекание тела на этих высотах совершенно другое, там не идёт речь о так называемом обтекание тела ламинарными струйками, а ограничения по скачку уплотнения. А скоростной напор это аэродинамика до звуковых скоростей.

И вам для размышлени тема: Почему при малой, дозвукой скорости воздушной струи на входе и выходе из двигателя самолёт летит с большей, сверхзвуковой скоростью полёта?

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Почему при малой, дозвукой скорости воздушной струи на входе и выходе из двигателя самолёт летит с большей, сверхзвуковой скоростью полёта?

---

-А кто же это тебе рассказал про "малую, дозвуковую скорость газов на выходе из двигателя"?! :umora:
Если сопло сужающееся (дозвуковое), то оптимальная скорость выходящих газов на срезе сопла, к которой стремятся, регулируя выходной диаметр сопла на данном режиме, - это местная скорость звука. НО: если температура выходящих газов, например, 600°C, то скорость звука на срезе этого сопла будет равна примерно 20 корням квадратным из 600+273, то есть - 591 м/сек! Что для наружного воздуха очень даже сверхзвуковая скорость. :D
А если на более мощных двигателях стоят сопла Лаваля, сужающиеся-расширяющиеся, так там скорость вообще сверхзвуковая, до самого "не могу"! :P

---------- Добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:13 ----------

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

Но применительно к раптору, если не выходить за пределы 7.5, то как узнают о его сверхманевренности?

---

- На режимах сверхманёвренности перегрузки сравнительно невелики. Там относительно велики угловые ускорения и скорости относительно всех трёх осей...

Цитата:

---

Сообщение от ALF

С выше 7000м ни о каком скоростном напоре не может идти даже и речи, на высотах свыше 7000м идёт ограничение только по числу М.

---

Это переливание из пустого в порожнее и игра терминами.
Суть одна - хочешь летать на большой высоте будь добр набери поступательную скорость повыше.

Цитата:

---

Сообщение от wind

-А кто же это тебе рассказал про "малую, дозвуковую скорость газов на выходе из двигателя"?! :umora:
Если сопло сужающееся (дозвуковое), то оптимальная скорость выходящих газов на срезе сопла, к которой стремятся, регулируя выходной диаметр сопла на данном режиме, - это местная скорость звука. НО: если температура выходящих газов, например, 600°C, то скорость звука на срезе этого сопла будет равна примерно 20 корням квадратным из 600+273, то есть - 591 м/сек! Что для наружного воздуха очень даже сверхзвуковая скорость. :D

---

Всё равно, БПЛА 6-го поколения не будет!!! :D :P

Цитата:

---

Сообщение от 101

Это переливание из пустого в порожнее и игра терминами.

---

Слышала бы тебя Горячкина Г.С....

Цитата:

---

Сообщение от 101

Суть одна - хочешь летать на большой высоте будь добр набери поступательную скорость повыше.

---

И "агафоныча" по больше :lol: ...

Демонстрационный полет F-22A с комментариями летчика:

http://www.patricksaviation.com/videos/cpasley/4719/

Цитата:

---

Сообщение от wind

-А кто же это тебе рассказал про "малую, дозвуковую скорость газов на выходе из двигателя"?! :umora:
Если сопло сужающееся (дозвуковое), то оптимальная скорость выходящих газов на срезе сопла, к которой стремятся, регулируя выходной диаметр сопла на данном режиме, - это местная скорость звука. НО: если температура выходящих газов, например, 600°C, то скорость звука на срезе этого сопла будет равна примерно 20 корням квадратным из 600+273, то есть - 591 м/сек! Что для наружного воздуха очень даже сверхзвуковая скорость. :D
А если на более мощных двигателях стоят сопла Лаваля, сужающиеся-расширяющиеся, так там скорость вообще сверхзвуковая, до самого "не могу"! :P

---------- Добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:13 ----------

---

стоп машина, а у гражданских самолётов как?

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

стоп машина, а у гражданских самолётов как?

---

- На подавляющем большинстве гражданских самолётов стоят так называемые турбовентиляторные двигатели, со степенью двухконтурности >7. В таких двигателях, в отличие от военных ДТРДФ (двухконтурных турбореактивных двигателях с форсажём), вторая турбина (компрессора низкого давления) содержит не один-два, как турбина компрессора высокого давления, а множество дисков, на каждом из которых срабатывается теплоперепад (тепловая энергия газов переходит в механическую работу по вращению вала, откуда происходит отбор мощности на вращение вентилятора), соответственно после каждого диска скачком падает и температура, и скорость выходящих газов, которая после последнего диска будет уже сравнительно небольшой.
Поэтому рёв турбовентиляторного двигателя крупного авиалайнера, несмотря на его очень большую мощность, гораздо меньше, чем у впятеро (например) менее мощного истребителя, взлетающего на форсаже.

Увеличьте картинки, сосчитайте диски в турбинах компрессора низкого давления:

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Слышала бы тебя Горячкина Г.С....

---

Слушать меня не обязательно. Прочто вручи данному гражданину область допустимых полетов любого реактивного самолета. Пусть ногтиком поводит по левой огибающей области.
:rtfm:

Цитата:

---

Сообщение от wind

- На подавляющем большинстве гражданских самолётов стоят так называемые турбовентиляторные двигатели, со степенью двухконтурности >7. В таких двигателях, в отличие от военных ДТРДФ (двухконтурных турбореактивных двигателях с форсажём), вторая турбина (компрессора низкого давления) содержит не один-два, как турбина компрессора высокого давления, а множество дисков, на каждом из которых срабатывается теплоперепад (тепловая энергия газов переходит в механическую работу по вращению вала, откуда происходит отбор мощности на вращение вентилятора), соответственно после каждого диска скачком падает и температура, и скорость выходящих газов, которая после последнего диска будет уже сравнительно небольшой.
Поэтому рёв турбовентиляторного двигателя крупного авиалайнера, несмотря на его очень большую мощность, гораздо меньше, чем у впятеро (например) менее мощного истребителя, взлетающего на форсаже.

Увеличьте картинки, сосчитайте диски в турбинах компрессора низкого давления:

---

Угу. Только, не компрессор, а именно турбина. Компрессор - это то, что "на входе".
На гражданских - двигатели ТУРБОВЕНТИЛЯТОРНЫЕ - основная тяга создаётся именно вентилятором. С ростом высоты и скорости значительно падает тяга, зато экономичность лучше. На военных - тяга создаётся в основном реактивной струёй, поэтому и зависимость от скорости/высоты несколько иная, но и прожорливость тоже.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Угу. Только, не компрессор, а именно турбина. Компрессор - это то, что "на входе".

---

- Не надо меня поправлять, у меня там абсолютно правильные формулировки. :ups: Читайте внимательней.

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Не надо меня поправлять, у меня там абсолютно правильные формулировки. :ups: Читайте внимательней.

---

Сори. Действительно, невнимательность:ups: