Госдума озаботилась "судьбой русского народа"

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Какже, были. Петр Первый там, Иван Грозный. Иосиф Сталин. Те, при ком страна прирастала территориями и людьми. При ком сохранялась в границах- нормальные. Те, при ком территории и людей теряла- плохие. Вот счас плохие.

---

Тогда народ их хорошими тоже не считал. И Петр не особо нравился, и Грозный... Капризные шибко )))

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Что их подвигает деятельно объединиться?

---

:dontknow:А что других подвигает?

Цитата:

---

Сообщение от SailoR

http://www.youtube.com/watch?v=0XS48...eature=related
:)

---

Класс. Хорошо и по тексту. Качну, погляжу.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

Тогда народ их хорошими тоже не считал. И Петр не особо нравился, и Грозный... Капризные шибко )))

---

Про значимость мнения народа я уже упомянул, посредством доступной аналогии. Есть объективные методы оценки качества правления. Их я тоже перечислил ;)

Цитата:

---

:dontknow:А что других подвигает?

---

Это каких, например? Никого не подвигает, покуда есть чего терять. Потому и значимость мнения народа не роляет лишь до поры. Впрочем, до той поры нам далеко. Пока есть чего терять подавляющей массе населения. Пока есть че жрать- революции не будет.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Есть объективные методы оценки качества правления.

---

Есть, но объективно они работают лет 100 спустя, не ранее.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Это каких, например?

---

европейских.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Да, именно так, Мирный. Великий русский народ- это пропагандистский штамп. Велик он числом, велик достижениями государств, которые когда- то образовывал. Но сам по себе народ- собрание миллионов изолированных в своем быту васей пупкиных. Обычных средних несовершенных человеков. Какого же хрена ты взваливаешь на васю пупкина ответственнось за беловежскую пущу, за чечню, за ельцина и за путина? С васи пупкина спрос никакой. Они ничего никогда не решал. Его никто никогдане спросил.
В этом и суть, изначальный смысл самого такого понятия, как политическая партия. Затем они и существуют, чтобы вась пупкиных объединить в фигуру, которая может что-то сделать. И с которой можно что-то спросить.
Поскольку у нас все партии ныне объединяют только эксплуататоров, соответственно защищают интересы строго определенных социальных групп- с народа снова спросить нечего. Мнение васи пупкина ни одной партией не представлено.
Поменьше пафосу Мирный. Не надо культивировать виноватых лишь тем, что кой кому хочется кушать.. А то ведь убедишь нестойких.

---

Вот уж от кого не ожидал быдлятских теорий...
Ты - тот самый Вася Пупкин - обычное ленивое быдло, которого никто никогда не спросил?... и не спросит, пока ты сам не заставишь спрашивать.
Народ, состоящий из таких пупкиных - это не пропагандистский штамп, а вполне объективная единица в геополитике и истории.
И если большинство пупкиных - быдло, то и народ - быдлячий. И годен такой народ только в рабы народу, в кототом пупкины - полноценные личности, осознающие свои общие корни, своё общее настоящее, и, самое главное, своё общее будущее.
Род, племя, национальность, нация - это не придумки, это - вполне реальные, объективные сущности, чьи свойства, а значит и судьба, НАПРЯМУЮ зависят от свойств личностей, их составляющих. И судьбы этих личностей тьже во многом, если не во всём, зависят от судьбы этих сущностей.
Тот, кто этого не осознаёт, не принимает на себя ответственность за будущее своего народа, тот теряет и своё, персональное будущее.

Цитата:

---

Сообщение от Zig-Zag

cysis, вы серьёзно питаете какие то положительные чуства к этому народу ? или так, спору ради ? Вы мне привели пару каких то личностей, от которых я должен в вострог придти что ли ? не вижу повода.

например, что именно костркутивного вы бы предложили чечне

---

Я серьезно и с полной уверенностью считаю, что национальность не имеет никакого значения, что и пытался продемонстрировать на примере некоторых личностей. А те толпы кавказских варваров, которые раздражают всех, в том числе и самих кавказцев пообразованней, не особенно отличаются от гопнических банд заводских районов моего любимого города. Лечение в обоих случаях сложное, долгое и дорогое. Очень дорогое, очень долгое и очень сложное. Постановка границы с зоной отчуждения, о чем Вы, очевидно, думаете, ни к чему не приведет, кроме абсолютного уничтожения понятия "законность" на данной территории. Ликбез и ГОЭЛРО - вот что необходимо. Вытаскивать людей из средневековья, учить, строить инфраструктуру, заставлять мыслить категориями современности. Кому только это надо? Проще взять и запретить.

Цитата:

---

Сообщение от cysis

Ликбез и ГОЭЛРО - вот что необходимо. Вытаскивать людей из средневековья, учить, строить инфраструктуру, заставлять мыслить категориями современности.

---

Абсолютно, полностью ВЕРНО!!!
Рецепт универсален!
РАЗВИТИЕ! А не сталкивание в пропасть "неугодных и отсталых"
Именно поэтому, этим путём Россия стала империей, а СССР сверхдержавой. Отход от этих принципов - разрушителен.
Практика - единственный критерий истины. И практика однозначно говорит что это так.
А все остальные теоретизирования - дерьмо и пустышка.

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

И теперь для русского народа есть только один способ доказать обратно свое величие, это свергнуть преступную власть и установить свою, более справедливую. Не в законах и конституциях прописывать свое право большинства решать, а всем пойти и сделать. Доказать право жить. А вы сударь вместо действия предлагаете поговорить и текст на бумажке составить, якобы это может помочь. НЕ ПОМОЖЕТ! Будет виток национализма и окончательный развал страны, вы этого не понимаете? Вы что не видите кто вас туда толкает? Потом будете доказывать что "ничего не мог сделать ввиду малолетства" и "нас предали!"?

---

Забавный вы... :)
Ну давайте свергнем преступную власть со всеми кровососами в министерствах, отберем украденные у страны (а значит народа) нефтяные вышки, газовпроводы и прочее...
Все... свергли, вернули народное..., (даже представим, что это не породило хаос много хуже чем в 90х и не развалило окончательно страну)
что дальше? Кого посадим на места свергнутых? Конкретно кого? Где те умные, честные, радеющие за народ и свою страну люди способные (и желающие) взять правление в свои руки и все наладить?
И тишина............. Честный человек и порядочный не идет во власть... идут туда только ради себя и своего кармана. И так в любой стране мира
С одной только разницей, что здесь нам сильно "помогали с демократией" по этому период ГорбатыйЕльцин дал такую плесень, которую вытравить теперь очень тяжело.

Цитата:

---

Сообщение от cysis

Я серьезно и с полной уверенностью считаю, что национальность не имеет никакого значения, что и пытался продемонстрировать на примере некоторых личностей. А те толпы кавказских варваров, которые раздражают всех, в том числе и самих кавказцев пообразованней, не особенно отличаются от гопнических банд заводских районов моего любимого города. Лечение в обоих случаях сложное, долгое и дорогое. Очень дорогое, очень долгое и очень сложное. Постановка границы с зоной отчуждения, о чем Вы, очевидно, думаете, ни к чему не приведет, кроме абсолютного уничтожения понятия "законность" на данной территории. Ликбез и ГОЭЛРО - вот что необходимо. Вытаскивать людей из средневековья, учить, строить инфраструктуру, заставлять мыслить категориями современности. Кому только это надо? Проще взять и запретить.

---

И где же были эти кавказцы пообразованнее, когда русских вырезали десятками тысяч в Чечне?
Насчет постройки инфраструктуры - проходили, не надо. В том же Узбекистане во времена СССР промышленность на ее территории по сравнению с царскими временами увеличилась в 350 раз. Не помогло - все равно русских выгоняли.

Цитата:

---

Сообщение от nonexistent

Забавный вы... :)
Ну давайте свергнем преступную власть со всеми кровососами в министерствах, отберем украденные у страны (а значит народа) нефтяные вышки, газовпроводы и прочее...
Все... свергли, вернули народное..., (даже представим, что это не породило хаос много хуже чем в 90х и не развалило окончательно страну)
что дальше? Кого посадим на места свергнутых? Конкретно кого? Где те умные, честные, радеющие за народ и свою страну люди способные (и желающие) взять правление в свои руки и все наладить?
И тишина.............

---

А вот в этом и заключается роль народа - вовсе не в том, чтобы "свергать", а в том, чтобы с пелёнок воспитывать тех, кто сможет взять и использовать народное добро на благо своего народа, а не кармана.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил777

И где же были эти кавказцы пообразованнее, когда русских вырезали десятками тысяч в Чечне?
Насчет постройки инфраструктуры - проходили, не надо. В том же Узбекистане во времена СССР промышленность на ее территории по сравнению с царскими временами увеличилась в 350 раз. Не помогло - все равно русских выгоняли.

---

Там же, где Вы - сидели по своим норам и надеялись отсидеться или ещё и подзаработать на этом.
А про Узбекистан... там всё началось толькь после развала СССР, и соответственно после начала деиндустриализации.
Тогда дерьмо повсплывало по всему бывшему союзу. И в России тоже.

Пойми одну элементарную вещь - с национализмом нельзя бороться национализмом - это то же самое, как заливать пожар бензином.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Там же, где Вы - сидели по своим норам и надеялись отсидеться или ещё и подзаработать на этом.
А про Узбекистан... там всё началось толькь после развала СССР, и соответственно после начала деиндустриализации.
Тогда дерьмо повсплывало по всему бывшему союзу. И в России тоже.

Пойми одну элементарную вещь - с национализмом нельзя бороться национализмом - это то же самое, как заливать пожар бензином.

---

Если тебя ударили по щеке - подставь другую?

Цитата:

---

Сообщение от Михаил777

Если тебя ударили по щеке - подставь другую?

---

Нет. Не допускай чтобы тебя били по щеке, а не вымещай свою злобу и трусость на том, на ком тебе удобнее.
Защищай свой народ от националистов - и чужих, и своих.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Нет. Не допускай чтобы тебя били по щеке, а не вымещай свою злобу и трусость на том, на ком тебе удобнее.
Защищай свой народ от националистов - и чужих, и своих.

---

да Вы Святой :)

Цитата:

---

Сообщение от Zig-Zag

да Вы Святой :)

---

Хмм... А вы предлагаете, по давней традиции, бить не того, кто ударил по щеке, а того, кого проще?

Цитата:

---

Сообщение от DustyFox

Хмм... А вы предлагаете, по давней традиции, бить не того, кто ударил по щеке, а того, кого проще?

---

где я такое предлагал ? если уж прелагать то - бить того, кто ударил тебя по щеке, желательно превинтивно и на чужой територии

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Защищай свой народ от националистов - и чужих, и своих.

---

Сами пробовали? Как результаты, расскажите?

Цитата:

---

Сообщение от Zig-Zag

где я такое предлагал ? если уж прелагать то - бить того, кто ударил тебя по щеке, желательно превинтивно и на чужой територии

---

Превинтивно за пощёчину - это пять! :D

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Превинтивно за пощёчину - это пять! :D

---

что именно смешного ? попробуй дать пощёчину какому-нибудь каратисту/боксеру/рукопашнику. Поймёшь о чем я говорил. Ну а в целом я думаю смысл понятен.

Заботятся они там, ага.

Самая забавная информация последних дней - сообщение о начале формирования "Русского Национального Фронта" под эгидой ЛДПР

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Вот уж от кого не ожидал быдлятских теорий...
Ты - тот самый Вася Пупкин - обычное ленивое быдло, которого никто никогда не спросил?... и не спросит, пока ты сам не заставишь спрашивать.
Народ, состоящий из таких пупкиных - это не пропагандистский штамп, а вполне объективная единица в геополитике и истории.
И если большинство пупкиных - быдло, то и народ - быдлячий. И годен такой народ только в рабы народу, в кототом пупкины - полноценные личности, осознающие свои общие корни, своё общее настоящее, и, самое главное, своё общее будущее.
Род, племя, национальность, нация - это не придумки, это - вполне реальные, объективные сущности, чьи свойства, а значит и судьба, НАПРЯМУЮ зависят от свойств личностей, их составляющих. И судьбы этих личностей тьже во многом, если не во всём, зависят от судьбы этих сущностей.
Тот, кто этого не осознаёт, не принимает на себя ответственность за будущее своего народа, тот теряет и своё, персональное будущее.

---

Ох Мирный, Мирный. Опять ты путаешь хрен с яичницей. Быдлятские теории- это как раз про полноценных личностей с богатым внутренним миром, чето там осознающих. Все любят, когда им льстят, но только быдло принимает лесть не задумываясь.
То, о чем ты говоришь, как о божьей искре- это тоже несколько иное. Это так называемые "мораль" и "нормы приличий". Вполне себе фактор, действительно, напрямую влияющий на множество вопросов. Например демография определяется именно нормами приличий, принятыми в обществе.
А вот осознание будущего оставь царям. Народ будущее не осознает, он в него верит. В светлое например верили при коммунистах. А при капиталистах, которые есть полная изнанка- положено верить в ужасное будущее. Страх перед будущим благотворно сказывается на спекулятивной экономике, потому что не дает деньгам залеживаться в чулках до лучших времен. За неимением в будущем лучших времен.
Нету никаких блин хрустальных сияющих вершин духа, Мирный. Это все сказки для пионеров, но пионеров больше нет.
Зы. Кстати, я не называл васю пупкина ленивым быдлом. Это ты его так назвал. Опять ты оскорбляешь русский народ, в лице его рядового представителя? %)

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

Есть, но объективно они работают лет 100 спустя, не ранее.

---

Почему так считаешь? Что мешает оценить сейчас?

Цитата:

---

европейских.

---

А че там в европах не как у нас? Профсоюзы там есть, в отличии от нас, ну дык вступление туда- дело добровольно-принудительное.

Нет, Прохожий,
это не я, это ты всё перепутал.
Твой портрет Васи Пупкина - это и есть портрет быдла, которое только верит, ничего не осознавая.
И если ты сам такой, то что ты делаешь в "политике"?
Или ты отказываешь в сознании только другим, но не себе?
Ты - "несостоявшийся царь"?
Нет? А кто ты и что ты?
И таки-да. Я говорю о морали, как о традиции общества, но ещё и о культуре обшества, как о сумме культурных качеств его членов.
Не осознающее ни своего прошлого, ни своего будущего быдло - вообще не способно быть обществом на любом уровне.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Какже, были. Петр Первый там, Иван Грозный. Иосиф Сталин. Те, при ком страна прирастала территориями и людьми. При ком сохранялась в границах- нормальные. Те, при ком территории и людей теряла- плохие. Вот счас плохие.

---

ну Петр Алексеич, скажем, приубавил населения, да некисло так приубавил. ну и само по себе определение немного однобокое - Гитлер, по этому определению, тоже хороший был вождь, получается :-)

Кто-то там писал про гоэлро, еще там про какую-то просветительскую деятельность. нет. гоэлро не нужен. не нужен и вээлкаэсэм, и другие чудеса прошлого века. Нужно, как писал Инфракрасный Паук, другие аббревиатуры. КоАП и УК. только этих двух аббревиатур с должным соблюдением хватит для всего. а нести свет как Данко у Бажова, спасибо, нет. Кто не хочет следовать тем двум, тому другие аббревиатуры - ЛТП, ИЗО, УИН, ВМН.
а тем кто хочет демократию и права человека для "братьев меньших", пусть сначала у себя дома, в семье такую построит. что б все были равны и тд.

Цитата:

---

нести свет как Данко у Бажова

---

Оффтопик:
у Горького, "Старуха Изергиль"

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

ну и само по себе определение немного однобокое - Гитлер, по этому определению, тоже хороший был вождь, получается :-)

---

Где же хороший? Страну просрал. Кабы выиграл войну- был бы хороший. Для хорошего он слишком авантюрист был.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Нет, Прохожий,
это не я, это ты всё перепутал.
Твой портрет Васи Пупкина - это и есть портрет быдла, которое только верит, ничего не осознавая.

---

А че ты осознаешь Мирный? Целей каких хочешь достигнуть? Куда хочешь общество двигать? Конструктив где?
Нытье одно "то не так, как в идеальном мире, се не так, как в идеальном мире, а вот в идеальном мире русский с чеченцем- братья навек!.."
Цель покажь. А если у тебя ее нету- так и не надо тут, щеки надувши, про осознавание втирать.

Цитата:

---

И если ты сам такой, то что ты делаешь в "политике"?

---

Сенсорный голод удовлетворяю. Мне мож не с кем в реале особо за политику потрещать.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

нет. гоэлро не нужен. не нужен и вээлкаэсэм, и другие чудеса прошлого века. Нужно, как писал Инфракрасный Паук, другие аббревиатуры. КоАП и УК. только этих двух аббревиатур с должным соблюдением хватит для всего. а нести свет как Данко у Бажова, спасибо, нет. Кто не хочет следовать тем двум, тому другие аббревиатуры - ЛТП, ИЗО, УИН, ВМН.

---

Узко мыслите, товарищ. Мещанский взгляд у вас, ретроградский. Построить пряничный домик и в морозильную камеру засунуть на тыщщу лет.
Как вот с такими строить светлое завтра, а Мирный? Когда они перемены считают вредными. Когда говорят, что патентные бюро надо закрыть, патамучта все уже изобретено. И коап изобретен и ук, а больше ниче и не надо в ихой криогенной камере.