-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Цитата:
Сообщение от
3GIAP_moby
только вот стреляла в уже лежащего без движения Белоусова, в упор, затем ему еще приезжает с ноги от одного из гопников.
Где данный факт взят ? Где факт стрельбы в лежачего , именно этот выстрел стал роковым для Белоусова ? Если нет ,то в чем ее вина сильнее того кто пинает лежачего ногой?
Ведь тот кто пинал ногой лежачего Белоусова , не сидит и против него не возбужденно уголовное дело .
Цитата:
Сообщение от
3GIAP_moby
Все это конечно случайно.... Топорик достали ее дружки в трениках, после чего как я понял топор был отобран и выкинут.
Не достали , а он висел на ремне . ЭТОТ топорик и послужил причиной конфликта , и этот топорик находился в руках у друга Белоусова, им был нанесен удар в шею другу Лотковой ,
Цитата:
Сообщение от
3GIAP_moby
а еще он не предназначен для стрельбы в упор по лежачему человеку. представлял ли он опасность ей или ее дружкам ( которых она знала кстати полтора часа, а не любимый молодой человек как утверждается по РЕН-ТВ ) раненый лежа на полу ?
Где факт стрельбы по лежачему человеку ? и Имено этот выстрел пробил ему грудь и стал причиной тяжкого телесного повреждения ?
Цитата:
Сообщение от
3GIAP_moby
все их поведение и во время драки и после говорит о том что не было ни ножа ни порезов, даже ее "друзья" отказались свидетельствовать в пользу Лотковой.
То что друзья отказались свидетельствовать в пользу Лотковой , говорит лишь о том какие они "друзья". Но не как не о факте отсутствия или присутствия ножа.
Цитата:
Сообщение от
3GIAP_moby
мент вроде как уже уволен, есть разные нарезки данного видео, в самом полном варианте он их разнимает, о чем Лоткова конечно молчит.
У тебя есть это видео , давай рассмотрим его вместе .
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
[QUOTE==RP=SIR;1980715]
Цитата:
Где данный факт взят ? Где факт стрельбы в лежачего , именно этот выстрел стал роковым для Белоусова ? Если нет ,то в чем ее вина сильнее того кто пинает лежачего ногой?
Ведь тот кто пинал ногой лежачего Белоусова , не сидит и против него не возбужденно уголовное дело .
выстрел есть на видео, он есть и в показаниях свидетелей в том числе полицейского.
Цитата:
Не достали , а он висел на ремне . ЭТОТ топорик и послужил причиной конфликта , и этот топорик находился в руках у друга Белоусова, им был нанесен удар в шею другу Лотковой ,
висел и они им угрожали, удар в шею по словам лотковой был ножом, которого не было, как собственно и пореза, очень может быть эту царапину он нанес себе сам, после того как осознали что им светит.
Цитата:
Где факт стрельбы по лежачему человеку ? и Имено этот выстрел пробил ему грудь и стал причиной тяжкого телесного повреждения ?
Я уже написал выше, стрельба в упор это факт, после того как она выстрелила в упор, пошла кровь.
Цитата:
То что друзья отказались свидетельствовать в пользу Лотковой , говорит лишь о том какие они "друзья". Но не как не о факте отсутствия или присутствия ножа.
или о том что побоялись лжесвидетельстовать и никто кроме Лотковой не говорит о ноже.
Цитата:
У тебя есть это видео , давай рассмотрим его вместе .
к сожалению сейчас уже не могу найти, увижу выложу.
Мне интересно Вас совсем не смущает что Лоткова врет ? Или верите ей безоговорочно ? Следствие велось почти год, у нее было два дорогущих адвоката и папа в органах, заплачено было за сюжет на РЕН-ТВ и за раздувание этого сейчас. Ничего не напрягает ?
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Этот случай не должен рассматриваться как умышленное убийство .
умышленное или нет уже обсуждали - пьяный сбил на остановке семерых. тут ситуация даже более определенная. если человек достает травмат, то явно имеет намерение причинить вред здоровью. как минимум. было ли это самообороной - вопрос другой.
и вообще, действуй мент более решительно - драку можно было бы предотвратить. так что говорить нужно в первую очередь о компетенции стражей порядка.
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Цитата:
Сообщение от
Молодчик
так что говорить нужно в первую очередь о компетенции стражей порядка.
Ха, вот как раз тут то говорить и не о чем. Какая компетенция? Какие стражи?
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Цитата:
Сообщение от
3GIAP_moby
выстрел есть на видео, он есть и в показаниях свидетелей в том числе полицейского.
Где ? На видео выстрела я не вижу , (на том видео что представленно здесь)
Цитата:
Сообщение от
3GIAP_moby
висел и они им угрожали, удар в шею по словам лотковой был ножом, которого не было, как собственно и пореза, очень может быть эту царапину он нанес себе сам, после того как осознали что им светит.
Это по словам кого ? Есть здесь видео , с передачи по НТВ ,
http://www.ntv.ru/peredacha/Govorim_...17040/o155096/
где человек (Дмитрий Хворостов) сам говорит что в шею ему был нанесен удар топориком. смотри с 17-31 про топорик с 18-30 там и про нож .
Цитата:
Сообщение от
3GIAP_moby
Я уже написал выше, стрельба в упор это факт, после того как она выстрелила в упор, пошла кровь.
Стрельба в упор и стрельба в лежачего человека не одно и тоже . Если она стреляла в упор в лежачего человека как ты написал выше , и это стало причиной крови , то извини это ложь. Кровь по крайней мере на спине у Дмитрия , мы видим во время драки , когда Белоусов не лежал на полу . Если же это эпизод про который говорит Лоткова , когда Белоусов попытался отобрать у нее пистолет за колоннами , то факт попытки отобрать пистолет уже отменяет любое превышение самообороны . Если у человека пытаются отобрать пистолет , то он имее полное право убить за это. Потому как правило отобранный пистолет принесет вред тебе .
Цитата:
Сообщение от
3GIAP_moby
или о том что побоялись лжесвидетельстовать и никто кроме Лотковой не говорит о ноже.
Друг мой там лгут все . Тот же Белоусов очень правдиво объясняет откуда у него в крови 3 промилле спирта. А это тяжелая стадия опьянения .
И не как не от двух бокалов пива.
Цитата:
Сообщение от
3GIAP_moby
Мне интересно Вас совсем не смущает что Лоткова врет ? Или верите ей безоговорочно ? Следствие велось почти год, у нее было два дорогущих адвоката и папа в органах, заплачено было за сюжет на РЕН-ТВ и за раздувание этого сейчас. Ничего не напрягает ?
Друг мой . я знаю подобный случай с Мерзаевым , и совершенно не могу понять чем кулак профессионального спортсмена , отличается от травматического пистолета? И больше всего меня интересует тот факт что в одном случае рассматривается убийство по неосторожности , а в другом умышленное причинение тяжкого вреда здоровью.
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
Молодчик
умышленное или нет уже обсуждали - пьяный сбил на остановке семерых. тут ситуация даже более определенная. если человек достает травмат, то явно имеет намерение причинить вред здоровью. как минимум. было ли это самообороной - вопрос другой.
А чем он отличается от тех кто машет кулаками , топориком , бьет ногой лежачего человека ? Или они там все няшки , и только ведьма со стволом хотела причинить вред здоровью ? Тем более тяжкий вред .
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
А чем он отличается от тех кто машет кулаками , топориком , бьет ногой лежачего человека ?
тем отличается, что применяет оружие. топорик разве успели в ход пустить?
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Сир, вот серьёзно... вы хорошо представляете себе УДАР В ШЕЮ ТОПОРИКОМ и что после удара от шеи останется?
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Если же это эпизод про который говорит Лоткова , когда Белоусов попытался отобрать у нее пистолет за колоннами , то факт попытки отобрать пистолет...
...факт попытки отобрать пистолет - самооборона со стороны Белоусова т.к. ни Лотковой, ни её "друзьям" ничего не угрожало да и крови на типе с толстовкой ещё не было, а тут в него стрелять собираются. Любой бы отобрать попытался.
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Цитата:
Сообщение от
mens divinior
Сир, вот серьёзно... вы хорошо представляете себе УДАР В ШЕЮ ТОПОРИКОМ и что после удара от шеи останется?
Я даже не видел этого топорика , вот только исходить из факта что удар топорика в шею однозначно означает отрубание головы не стал бы.
Да и вообще обсуждается что ? Есть драка , есть применение топорика ( со слов Дмитрия ) есть кровь , которую никто не отрицает и хорошо видно на спине у серой толстовки ( тот самый Дмитрий которого били топориком ) Для девушки этого достаточно что бы стрелять в татуированых пьяных мужиков , которые избивают ее новых друзей . У нее нету года расследования в суде , у нее максимум несколько минут секунд , что бы принять правильное решение .
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
mens divinior
...факт попытки отобрать пистолет - самооборона со стороны Белоусова т.к. ни Лотковой, ни её "друзьям" ничего не угрожало да и крови на типе с толстовкой ещё не было, а тут в него стрелять собираются. Любой бы отобрать попытался.
Факт попытки отобрать пистолет , факт идиотизма и невменяемого состояния товарища Белоусова . Если человек пытаеться голым задом прыгать не пистолет , глупо удивлятся полученным травмам .
Интересно как бы вы повели себя если бы пьяный взрослый мужик попытался бы отнять у вас пистолет ? Лично я бы стрелял ему и именно в голову , что бы наверняка , без какой либо жалости потому как своя жизнь мне дороже чем жизнь и здоровье пьяного идиота . Не один вменяемый и думающий человек не станет пытаться забирать чужое оружие.
П,С тут или вообще нету состава преступления , либо есть неумышленное нанесения вреда здоровью , с максимальным сроком 1 год ,а с учетом того что она девушка , так и условно.
П,С,С Еще раз повторяю было произведено не менее 3 выстрелов , и это никого не остановило . один этот факт дает повод говорить о не превышении пределов самообороны.
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Цитата:
Сообщение от
Молодчик
тем отличается, что применяет оружие. топорик разве успели в ход пустить?
Есть разница в том кто применяет . Мастер спорта по самбо , или девушка против взрослых пьяных мужиков. И таки да топорик отобрали еще на эскалаторе .
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Сир, внимательно читаю кроме как +100500 сказать больше нечего.
С Уважением.
Лера "про любой бы попытался" это вы исходя из чьего опыта ? )))
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Где ? На видео выстрела я не вижу , (на том видео что представленно здесь)
я не помню на какой секунде, но показания полицейского и свидетелей вам конечно не указ.
однако ничего этого в суде не было, странно не правда ли ?
Цитата:
Стрельба в упор и стрельба в лежачего человека не одно и тоже . Если она стреляла в упор в лежачего человека как ты написал выше , и это стало причиной крови , то извини это ложь. Кровь по крайней мере на спине у Дмитрия , мы видим во время драки , когда Белоусов не лежал на полу . Если же это эпизод про который говорит Лоткова , когда Белоусов попытался отобрать у нее пистолет за колоннами , то факт попытки отобрать пистолет уже отменяет любое превышение самообороны . Если у человека пытаются отобрать пистолет , то он имее полное право убить за это. Потому как правило отобранный пистолет принесет вред тебе .
это не ложь, это установленный в суде факт.
Цитата:
Друг мой там лгут все . Тот же Белоусов очень правдиво объясняет откуда у него в крови 3 промилле спирта. А это тяжелая стадия опьянения .
И не как не от двух бокалов пива.
это как то оправдывает действия Лотковой ?
Цитата:
Друг мой . я знаю подобный случай с Мерзаевым , и совершенно не могу понять чем кулак профессионального спортсмена , отличается от травматического пистолета? И больше всего меня интересует тот факт что в одном случае рассматривается убийство по неосторожности , а в другом умышленное причинение тяжкого вреда здоровью.
ну не приплетайте сюда Мирзаева это глупо, какой бы у Мирзаева супер-пупер кулак не был, нарвавшийся умер в больнице не от него, а от удара затылком о бордюр. Различаете выстрелы из травмата и удар по лицу ? Я понял что для вас решение суда не имеет значения, Вам просто девушку жалко, а парня с пулей в легких возможно на всю жизнь не жалко. Кстати, в связи с шумихой еще и за клевету могут привлечь и увеличить Лотковой срок, т.к. пострадавшие уже угрозы получают, травля as is.
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
ПРоблема в том что очевидно по приговору, суд и следствие НЕРАССМАТРИВАЛИ ВСЕ МАТЕРИАЛЫ ДЕЛА, а сработали чисто формально. терпила-орудие-обвиняемая-срок. иначе невозможно обьяснить непривлечение других фигурантов ( с обоих сторон) к УО. Как никак групповая драка, а обвиняемая ТОЛЬКО девушка пусть и нанесшая телесные повреждения.
ЗЫ Да и с мЕрзаевым ситуация ТАКАЯЖЕ.
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Цитата:
Сообщение от
FW_Korsss
ПРоблема в том что очевидно по приговору, суд и следствие НЕРАССМАТРИВАЛИ ВСЕ МАТЕРИАЛЫ ДЕЛА, а сработали чисто формально. терпила-орудие-обвиняемая-срок. иначе невозможно обьяснить непривлечение других фигурантов ( с обоих сторон) к УО. Как никак групповая драка, а обвиняемая ТОЛЬКО девушка пусть и нанесшая телесные повреждения.
интересно, а что вам еще очевидно ? не смущает что у нее 2(ДВА) известных дорогих адвоката и папа в органах, а у парней один адвокат Васин на всех ?
Цитата:
ЗЫ Да и с мЕрзаевым ситуация ТАКАЯЖЕ.
нет, не такая же ( с какой целью коверкаете его фамилию кстати ? )
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Есть разница в том кто применяет. Мастер спорта по самбо , или девушка против взрослых пьяных мужиков.
да, есть разница. вы же сами сказали - травматику надо применять правильно. ну дайте тогда обезьяне гранату.
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Цитата:
Сообщение от
FW_Korsss
ПРоблема в том что очевидно по приговору, суд и следствие НЕРАССМАТРИВАЛИ ВСЕ МАТЕРИАЛЫ ДЕЛА, а сработали чисто формально. терпила-орудие-обвиняемая-срок. иначе невозможно обьяснить непривлечение других фигурантов ( с обоих сторон) к УО. Как никак групповая драка, а обвиняемая ТОЛЬКО девушка пусть и нанесшая телесные повреждения.
ЗЫ Да и с мЕрзаевым ситуация ТАКАЯЖЕ.
а за что, позвольте полюбопытствовать, других то(с обеих сторон) привлекать? ну бухие, ну подрались,ну не подчинялись ментам, но никто не пострадал, итого мелкое хулиганство, никакой уголовщины. У приятелей Лотковой никакого умысла и сговора с ней на применение травмата не было. Про ножотопор вообще смех, медэкспертиза через 2 месяца после событий и нет заявления потерпевшего.
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Я даже не видел этого топорика , вот только исходить из факта что удар топорика в шею однозначно означает отрубание головы не стал бы.
пятно сзади. Сзади сосудов из которых могло столько натечь нет, точнее есть, но достаточно глубоко - ему пришлось бы к медикам обращаться, а медики уже поставили бы в известность органы. - это раз. А во вторых - пятно чётко на спине и не доходит до шеи - ворот совершенно чистый. Это отчётливо видно на кадрах где он пинает лежащего.
Цитата:
Факт попытки отобрать пистолет , факт идиотизма и невменяемого состояния товарища Белоусова . Если человек пытаеться голым задом прыгать не пистолет , глупо удивлятся полученным травмам .
идиотизм, конечно. Но первое, что пришло в голову - отобрать.. ведь как говорится, "не бегай от снайпера- умрёшь уставшим".
А вы бы что делали, ждали пока в вас прицелятся хорошенько?
Цитата:
Интересно как бы вы повели себя если бы пьяный взрослый мужик попытался бы отнять у вас пистолет ?
интересно как бы он узнал, что он у меня есть?:D
Цитата:
Как никак групповая драка
да ну, Korsss, молодые лоси чесали рога в своё удовольствие. :) При чём они численно равны (если не считать девушек).
У лосей друг к другу никаких предъяв. Двое дерутся - третий не лезет, а если влез, то он и огребёт(с) народная мудрость
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Цитата:
Сообщение от
3GIAP_moby
я не помню на какой секунде, но показания полицейского и свидетелей вам конечно не указ.
Свидетелей каких , показание одного из свидетеля я вам предоставил , он говорит что нож был и его били топориком . Ролик НТВ 17-30 .
Есть где послушать показание полицейского ( которого там не было ) И это не полицейски а курсант . И он появился не самого начало разборок.
Но его показаний я нигде не слышал , потому и не могу им апеллировать.
Цитата:
Сообщение от
3GIAP_moby
однако ничего этого в суде не было, странно не правда ли ?
Ну так всем известно что наш суд самый гуманный суд в мире . Я вот на суде не был , потому по этому суду и сказать ничего не могу . вообще удивительно что данный суд прошел без участия журналистов (было закрытое слушание ? ) Именно данное рассмотрение я бы сделал открытым и с оповещением в сми . Как бы что бы не было разных кривотолков . Кои сейчас есть. Не решение суда , не того как он проходил и кого допрашивали и что кто говорил на суде я не знаю . У вас есть данные по этому поводу предоставите .
Цитата:
Сообщение от
3GIAP_moby
это не ложь, это установленный в суде факт.
Опять же факт чего ? Стрельбы в упор ? Если это факт исходит из того что пуля пробила легкое , то это не факт это жалкое притягивание за уши .
Я вот до сих пор не могу понять когда прозвучал тот роковой выстрел пробивший легкое , и что послужило причиной этому.
Цитата:
Сообщение от
3GIAP_moby
это как то оправдывает действия Лотковой ?
Этот факт доказывает что Белоусов врет , а если человек врет в чем то одном , где гарантия что в другом он говорит правду .
Этот факт доказывает что Белоусов находился в состоянии тяжелого опьянения и говорит о том что плохо контролировал свое поведение , А значит вообще мало что помнил , и находился в состоянии , "Пьяному море покалено " Это и объясняет почему он создавал определенную опасность в тот момент .
Цитата:
Сообщение от
3GIAP_moby
ну не приплетайте сюда Мирзаева это глупо, какой бы у Мирзаева супер-пупер кулак не был, нарвавшийся умер в больнице не от него, а от удара затылком о бордюр. Различаете выстрелы из травмата и удар по лицу ? Я понял что для вас решение суда не имеет значения, Вам просто девушку жалко, а парня с пулей в легких возможно на всю жизнь не жалко. Кстати, в связи с шумихой еще и за клевету могут привлечь и увеличить Лотковой срок, т.к. пострадавшие уже угрозы получают, травля as is.
Еще раз повторяю , вы не понимает разницы между умышленным причинением , и не умышленным . Травматический пистолет не предназначен для нанесения тяжкого вреда здоровью , для этого нужно или стрелять в определенные места , в голову например , либо стрелять с очень близкого расстояния , Да и то не факт что причинишь . Вот если бы она стреляла из боевого пистолета , тогда да , она бы осознавала что боевой пистолет может убить .
А парня мне не жалко . Я таких наколотых и под кайфом вижу частенько , может после данного эпизода у него включится мозг , и он поймет что жизнь у него одна и ее надо беречь.
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Цитата:
Сообщение от
FW_Korsss
"про любой бы попытался" это вы исходя из чьего опыта ? )))
из общего мелкокриминального) :ups:
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Еще раз повторяю , вы не понимает разницы между умышленным причинением , и не умышленным . Травматический пистолет не предназначен для нанесения тяжкого вреда здоровью , для этого нужно или стрелять в определенные места , в голову например , либо стрелять с очень близкого расстояния
да ну прекратите. еще раз напомню случай в Москве. произошла ссора на дороге, в результате водитель снегоуборочной машины получил из травматика ранение в НОГУ, отчего впоследствии скончался. травматическое оружие как раз предназначено для нанесения вреда здоровью. и тяжкого. и летального.
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Цитата:
Сообщение от
Молодчик
да ну прекратите. еще раз напомню случай в Москве. произошла ссора на дороге, в результате водитель снегоуборочной машины получил из травматика ранение в НОГУ, отчего впоследствии скончался. травматическое оружие как раз предназначено для нанесения вреда здоровью. и тяжкого. и летального.
ну дык тогда его надо запретить, а нормальные пестики разрешить , не ?
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Цитата:
Сообщение от
FW_Korsss
ну дык тогда его надо запретить, а нормальные пестики разрешить , не ?
давно пора.
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Цитата:
Сообщение от
FW_Korsss
ну дык тогда его надо запретить, а нормальные пестики разрешить , не ?
нормальные тем более запретить.
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
Цитата:
Сообщение от
FW_Korsss
ну дык тогда его надо запретить, а нормальные пестики разрешить , не ?
А чё? У нас проблема с наполнением тюрем?На зонах работать некому?
-
Re: Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.
вам с Молодчиком не надо )
