-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Или в статье не написано что модульная компоновка подволяет легко ставить любую пушку?
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Как у главкома, хочешь крейсер собери, хошь корвет. Модульность!
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Цитата:
Сообщение от
А-спид
Или в статье не написано что модульная компоновка подволяет легко ставить любую пушку?
Ну во-первых не любую, а 120-мм, и во-вторых, 120-мм это вчерашний день танкостроения.
С таким же успехом можно было "Тварды" обшить вот таким пенопластом и поставить новое СУВ- тот же танк будущего вышел бы.
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Цитата:
Сообщение от
А-спид
Или в статье не написано что модульная компоновка подволяет легко ставить любую пушку?
Велосипед тоже модульная конструкция но как то в голову не приходит ставить на него двигатель от Харлея... да и на мопед тоже.
Простое одноразовое оружие рулило при всех серьёзных войнах. В начале 2мв танки тоже были и вездеходными и прочая унификация и многофункциональность. Но войны быстро расставляют всё по своим местам.
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Кто-то уверен что это пенопласт? Есть ТТХ?
На фото танк с рациональными углами брони, экранированной пушкой, модульной компоновкой. Я вот пытаюсь понять - почему это так веселит народ?
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Цитата:
Сообщение от
А-спид
Кто-то уверен что это пенопласт? Есть ТТХ?
На фото танк с рациональными углами брони, экранированной пушкой, модульной компоновкой. Я вот пытаюсь понять - почему это так веселит народ?
А еще с непонятно какой проходимостью, ремонтопригодностью и потенциалом модернизации. Да и эксплуатационные характеристик под вопросом.
С виду вроде ничего, но больше похоже на то, что над ним работали дизайнеры, а не проектировщики бронетехники.
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Веселит то, что Польша не имеет никакого опыта проектирования и применения современной бронетехники и на этом фоне представляются фотографии образца, который бывает разве что в играх, как "перспективного".
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Цитата:
Сообщение от
DINAB
Ну во-первых не любую, а 120-мм, и во-вторых, 120-мм это вчерашний день танкостроения.
С таким же успехом можно было "Тварды" обшить вот таким пенопластом и поставить новое СУВ- тот же танк будущего вышел бы.
"вчерашний день танкостроения" - это не калибр. вооружение определятся комплексом пушка+снаряд, а не только калибром. и в калибре 120мм ещё можно сделать много интересного.
простое увеличение калибра не гарантирует превосходство.
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Цитата:
Сообщение от
А-спид
Кто-то уверен что это пенопласт? Есть ТТХ?
На фото танк с рациональными углами брони, экранированной пушкой, модульной компоновкой. Я вот пытаюсь понять - почему это так веселит народ?
Понятие рациональные углы брони ушло в прошлое, то что вы видите это стилизация под f117 :)
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Цитата:
Сообщение от
Dmut
"вчерашний день танкостроения" - это не калибр. вооружение определятся комплексом пушка+снаряд, а не только калибром. и в калибре 120мм ещё можно сделать много интересного.
простое увеличение калибра не гарантирует превосходство.
Например?
Увеличение начальной скорости? Сердечники из сверхтяжелых металлов? "Калифорниевые пули" (тм)? Что там еще у нас из интересного осталось?
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Цитата:
Сообщение от
DINAB
Например?
Увеличение начальной скорости? Сердечники из сверхтяжелых металлов? "Калифорниевые пули" (тм)? Что там еще у нас из интересного осталось?
http://btvt.narod.ru/4/mrm.htm
Цитата:
Перспективный запускаемый через ствол самонаводящийся снаряд MRM разрабатываемый фирмой ATK (Alliant Techsystems) реализует концепцию «выстрелил - забыл», Снаряд может применятся на танке М1A1/2 «Абрамс» без конструктивных изменений вооружения.
Снаряд также предназначен для перспективной боевой машины FCS Block I. Комбинированная система наведения использует полуактивную лазерную подсветку и миллиметровый радар для поиска цели. Использование пассивного лазерного наведения делает возможность внешнее целеуказания.
Максимальная дальность применения, заявленная разработчиками, составляет 12 000 м, снаряд летит к цели по баллистической траектории со скоростью около 1100 м/с, на конечном участке траектории производится разгон снаряда с помощью твердотопливного ракетного ускорителя до скорости 1650 м/с.
Но поляки такого не потянут.
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Цитата:
Сообщение от
Крок
А стоит ли овчинка выделки в случае реальной войны, хоть с кем-нибудь отличным по своему оснащению, от папуаса?
З.Ы. Пока это похоже или на попилинг, или на "задел про запас" на отдаленное будущее.
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Цитата:
Сообщение от
DINAB
Например?
Увеличение начальной скорости? Сердечники из сверхтяжелых металлов? "Калифорниевые пули" (тм)? Что там еще у нас из интересного осталось?
с увеличением калибра придется решать всё те же проблемы, что и сейчас. только с меньшим боекомплектом, более тяжелой платформой и снарядами.
ещё раз повторюсь - простое увеличение калибра не гарантирует успех.
дредноуты таки вымерли, несмотря на калибр.
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Они бы не вымерли не появись тогда новый класс кораблей сделавших просто большими и очень дорогими мишенями для торпед.
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Цитата:
Сообщение от
Dmut
с увеличением калибра придется решать всё те же проблемы, что и сейчас. только с меньшим боекомплектом, более тяжелой платформой и снарядами.
ещё раз повторюсь - простое увеличение калибра не гарантирует успех.
дредноуты таки вымерли, несмотря на калибр.
Куда-то вас не туда понесло - у нас есть обсуждаемый польский перспективный ОБТ, где я говорю, что его 120-мм это вчерашний день, а вы говорите, что есть еще резервы.
Вот и мне интересно - какие-такие резервы остались у 120-мм пушки? По вашему воходит что большие, но вы мне о них не рассказываете.
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Цитата:
Сообщение от
DINAB
А стоит ли овчинка выделки в случае реальной войны, хоть с кем-нибудь отличным по своему оснащению, от папуаса?
З.Ы. Пока это похоже или на попилинг, или на "задел про запас" на отдаленное будущее.
Что пилят, как без этого. Возможно и обломаются в связи с сокращением расходов. Но как ответ на Ваш вопрос в плане увеличения эффективности боеприпасов калибра 120мм подходит? Разгон болванки на финальном участке траектории. Энергия 38МДж, против 8-12Мдж у обычных снарядов.
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Цитата:
Сообщение от
Крок
Что пилят, как без этого. Возможно и обломаются в связи с сокращением расходов. Но как ответ на Ваш вопрос в плане увеличения эффективности боеприпасов калибра 120мм подходит? Разгон болванки на финальном участке траектории. Энергия 38МДж, против 8-12Мдж у обычных снарядов.
Отлично, только непонятно зачем это в обычной пушке? Использовать их по пару штук в БК как НЗ на крайний случай?
Если замещать весь БК, то тогда неясно зачем 1100 м/с на начальном участке - можно ведь тогда обрезать ствол и вообще извращаться по всякому. Плюс проблемы наведения. Плюс цена.
В итоге выходит - а оно стоит всех этих затрат?
З.Ы. Это как корейский сверхточный подствольник, который на той недели тут на Сухом обсуждали - все красиво, все прекрасно, гранату можно в слуховое окно чердака положить, только непонятно, нафига?
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Разгон снаряда в воздушном потоке для точности не есть хорошо- в стволе снаряд идет по прямой (ну или почти по прямой %) ) а в воздухе будет влияние ветра и т.д. Рассеивание у НАР выше, чем у авиапушек.
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Цитата:
обсуждаемый польский перспективный ОБТ
Перспективный я бы закавычил, пока неясно какие у него перспективы.
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Цитата:
Сообщение от
F74
Разгон снаряда в воздушном потоке для точности не есть хорошо- в стволе снаряд идет по прямой (ну или почти по прямой %) ) а в воздухе будет влияние ветра и т.д. Рассеивание у НАР выше, чем у авиапушек.
Так он вроде самонаводящийся.
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
F74
Разгон снаряда в воздушном потоке для точности не есть хорошо- в стволе снаряд идет по прямой (ну или почти по прямой %) ) а в воздухе будет влияние ветра и т.д. Рассеивание у НАР выше, чем у авиапушек.
Так он вроде самонаводящийся.
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Цитата:
Сообщение от
DINAB
Куда-то вас не туда понесло - у нас есть обсуждаемый польский перспективный ОБТ, где я говорю, что его 120-мм это вчерашний день, а вы говорите, что есть еще резервы.
Вот и мне интересно - какие-такие резервы остались у 120-мм пушки? По вашему воходит что большие, но вы мне о них не рассказываете.
у 120мм ещё не достигнут предел по калибру снаряда (все равно стрельба идет подкалиберными) и по величине метаемого заряда. поэтому совершенствоваться нужно в сторону более продвинутых снарядов, и в данном случае их калибр пушки не сдерживает, запасы ещё есть.
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Цитата:
Сообщение от
Dmut
у 120мм ещё не достигнут предел по калибру снаряда (все равно стрельба идет подкалиберными) и по величине метаемого заряда. поэтому совершенствоваться нужно в сторону более продвинутых снарядов, и в данном случае их калибр пушки не сдерживает, запасы ещё есть.
И каким же это образом калибр пушки "не сдерживает", интересно?
-
Re: НОВЫЙ, ПОЛЬСКИЙ… ТАНК
Цитата:
Сообщение от
DINAB
И каким же это образом калибр пушки "не сдерживает", интересно?
таким, что диаметр APFSDS около 45мм и не растет.