Вид для печати
А мы в детЦве играли в "Белых"....
(Но ни кого в топке паравоза не жгли... :ups: )
Закрыть тему к такой-то.... :ups: :thx:
ПСЫ: Все выссказывания пытался читать, потом забил... :D
Ну не будет синих, и против кого летать? :flame:
Они просто "синие", а не фашики... :yez:
Поэтому и проголосовал, что это оскорбление...
Вот-вот. Снова в точку. Во всём искать исключительно лично-шкурную выгоду...Цитата:
Сообщение от -11-
.. и так импонирующие вам швецарцы делали ставку именно на выгоду. Или вы не в курсе в каких банках рейх хранил золотые слитки сделанные из коронок собранных в концлагерях ?Цитата:
Сообщение от -11-
Золото, конечно, пахнет лучше обмоток.
А это высказывание просто на 10 баллов :bravo:Цитата:
Сообщение от -11-
Так оно обычно и бывает. Одно государство обидело другое, тут влезло третье - защищать ("зарЭжу!")...
Так что по другому не станет.
Как это "что". Успокаивали тех, кто громко "вякал" )))))Цитата:
Сообщение от -11-
Гражданская война в США была примерно в то же время. Рабство там отменено было в 1865 году. Это несколько позже чем в России. И рабство было несколько иным. А "просвященная" европа отменила рабство исключительно в метрополии. Что творилось в колониях до начала 20 века написано очень-очень много. Почитайте. Иногда помогает не писать глупости.Цитата:
Сообщение от -11-
Аннушка! В сторону 11 , не благодарное дело воспитания..
Забей! :D ;)
Меня лично обижает , когда фашистом обзывают... летаю на синих, раньше был красным, стало неинтересно.... , в игре нет фашистов, коммунистов (кстати "коммунист" с некоторых пор почти приравнен к "фашист" ;) ) , а те кто обзывается "фашиками" просто ламерьё, сбить не могут, вот брызжут... :)
Зевая ....
а можно-ли считать слово коммунист оскорблением ? ))))
P.S. Наши они отважные разведчики , а ихние это грёбаные шпионы ))
:yez: :beer:Цитата:
Сообщение от SteFf
Позвольте дополнить.Цитата:
Сообщение от Annushka
В США только в 1960-х годах убрали из общественных мест официальные таблички "Только для белых!"
Вот Дядя Миша знаком со многими синими, :) ДД Миша как думаешь, сколько пролежит в склифе человек, назвавший полковника ГРУ и майора СОБРа "фашистом"??? ;) ;) :) :)Цитата:
Сообщение от DjaDja_Misha
Прикол в том, что скоро могут появиться "только для ч... афроамериканцев". :)Цитата:
Сообщение от NikitOS
Прошу прощения за ОФФ.
А вообще интренсно было бы такой вопрос на европейском форуме задать. Думаю, там процентов 90 посчитало бы это оскорблением.
А остальные 10 оказались бы неофашистами.
Кстати, "неофашист" - оскорбление или нет?
гы...дальше читать ветку не буду,примерно и так ясно:)Цитата:
Сообщение от Annushka
но хотелось бы в очередной раз напомнить
немцы не фашики были,а национал-социалисты,фашиками были итальянцы,за которых летают не в пример меньше народу,что из этих двух строев хуже уже другой вопрос,но путать не надо.
многие оскорбялюся именно потому,Что неправильно называют :)
А зря всё не прочитали.Цитата:
Сообщение от Allary
За Италией только первенство в возникновении термина "фашизм". В исторической науке есть термин "германский фашизм", фактически во всех официальных документах военного времени встречается словосочетание "немецко-фашисткий" и проч. Термин "национал-социализм" отражает только официальное название фашисткой партии в Германии. Фактически же идеология была фашисткой. Нету у фашизма и определённой "родины" - он основан на идеях целого ряда европейских учёных и политических деятелей. У Италии только первенство в появлении организаций с фашистской идеологией.
Возможно, там такой вопрос даже задать бы не дали.Цитата:
Сообщение от timsz
Никакого оскорбления в этом нет. Каждый исповедует ту идеологию которую считает верной ( не в этом ли прелесть демократии). А слово- всего лишь слово-пока не будет подтверждено делом это просто набор звуков или букв.
Цитата:
Сообщение от Annushka
Аннушка, вы снова о своем. Зачем привязывать своего деда и игру? Вы что хотите сказать все люди которые "сознательно выбрали сторону , и летают с опознавательными знаками страны, где фашизм являлся государственным мировозрением и государственной идеологией" являются фашистами в понимании вашего деда? Они убивали граждан советской страны? И большинство здешних форумчан, судя по результатам опроса, с вами не согласны? Они тоже фашисты? И Олег который позволил в игре опозновательные знаки Германии тех времен, тоже фашист? Не надо связывать симулятор авиации тех лет, и историю. Такое впечатление что вы не в игру играете, а просто нашли способ спустить свою ненависть (и я понимаю, что есть основания для этого) на ком-то в игре. Если не красный- так сразу фашист, потому что отказывается летать под красными звездами.Цитата:
Сообщение от Annushka
Я "синий", но не потому что во что-то верю, а потому что чисто по игровому мне летать за "синих" сложней а значит интересней. И стреляю я по самолету со звездами (упреждаю ваш вопрос), потому что он противник в игре а не потому что там звезды.
Поэтому слово фашист как и слово гитлеровец считаю оскорблением.
А если говорить вообще, в духе последних страниц, то и слово коммунист для меня очень неоднозначное. Относясь с уважением к чувствам и поступкам наших дедов, нельзя не забыть что скрывалось за идеологией коммунизма в те времена. Или мне тоже припомнить моего деда и и рассказать како выжил в голодомор. Но не буду распострянтся, ветка не та.
Ой,счас буду падать,смеяться и дрыгать ногами %)
Могу всем желающим легко и непринужденно,только опираясь на факты, доказать,что СССР был оплотом мира и сроду не вел агрессивных войн-начиная от Финляндии(вкл. Прибалтику-пущай мне горячий эстонский парень попробует доказать,что их именно окупировали ) и заканчивая Японией.(с которой кстати не было Договора о ненападении).
Да чего там с Финляндии!?-Прям начиная с 1917г. могу..
А так же другим любителям истории могу легко доказать,что в 1942г. Англия вместе с прочими демократами собиралась напасть на СССР-в стиле Богданыча.. :rolleyes: :thx:
Оно вам надо?
:D
З.Ы: Только не тут-открывайте ветку в историческом и вперед к дискуссии..
2NkitOS &Den-KЦитата:
Сообщение от NikitOS
Вы мне напомнили Мэла Гибсона в фильме "Маверик" и его фразу: "Ненавижу индейцев-они захватили нашу страну ДО ТОГО как мы сюда пришли!"... :)
Ешшо, раз повторяю - ЯПОНИЯ не НАПАЛА на нас..не нарушили договоренностей..И тут скоко много можно хлопать в воздухе ластами и бить в бубен (дескать провакации всю войну, дескать боялись за Халхин-Гол и т.д)....НЕ НАПАЛА! А могла бы-момент был ну оочень удачный расчитаться и за Хасан, и за речку и т.д. И как не крути -но факт есть фактом- в войне с Японией -мы были АГРЕССОРАМИ....
ЗЫ Германия нарушила пакт о ненападении-агрессоры мать их етить....мы нарушили - а шо такое, какой кожанный рубль?
ЗЫЗЫ Еще раз говорю..я ни в коей мере не пытаюсь защитить политику и действия Германии, Японии и т.д....но рисовать наши действия полной белой пушистостью -тоже не стоит...
Я вот не обижаюсь на фашиста. По тому что я и есть настоящий фашист ))) Я обожаю немецкие самолеты второй мировой, считаю их совершенными, а если сравнивать с советской дельтадревесиной так ваще божественными. Боготворю в целом немецкий дизайн как промышленный так и тот, что касается военной формы, знаков различия ни наград. При выборе автомобиля сделаю выбор всегда в сторону немецкого автопрома, практически все бытовые приборы дома это Сименс и АЕГ, стираю одежду и мою квартиру химпродуктами фирмы Хенкель, а не каким ни будь Лотосом, моюсь товарами Швацкопф, любимые шоколадки Риттерспорт. В своих проектах настаиваю чтоб заказчик выбирал фасадные и оконные системы «Шуко» и тп. А еще мой 18-ти летний племянник 7-го числа едет в Ростов со своим военно-историческом клубом на реконструкцию играться на стороне Вермахта. Еще у него полно друзей среди фашистов, в частности его 3 лучших друга, бывших одноклассников. Вместе по крупицам собирали форму и оружие. Вообще в России очень много фашистов, есть например 22-ой пехотный полк, около 100 фашистов, им даже на реконструкцию с Мосфильма реальное фашистское оружие привозят, и еще они восстановили большое количество фашисткой техники. Кстати они любезно согласились пропагандировать фашизм в фашистском фильме «Звезда». Потом еще продолжу…
в принципе то же самое тока в профиль...Цитата:
Сообщение от flogger
"В Пакте о нейтралитете между СССР и Японией от 13 апреля 1941 г. стороны обязались взаимно уважать территориальную целостность и неприкосновенность друг друга. В Пакте указывалось, что он сохраняет силу в течение пяти лет и что если ни одна из договаривающихся сторон не денонсирует Пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет.
После того, как Советский Союз объявил о желании денонсировать советско-японский Пакт о нейтралитете 5 апреля 1945г., Пакт должен был утратить силу 25 апреля 1946 г. Советский Союз объявил войну Японии с 9 августа 1945 г."
ЕСТЕСТВЕННОЦитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Это так же естественно, как и то, что на футбольном матче мы болеем за нашу сборную, как бы она не играла.
Или что - наши - это гребаные шпионы, и их-то - это отважные разведчики? :)
А вообще-то если кто-то хочет быть фашистом - флаг в руки. И мишень на спину, да покрупнее, я стреляю плохо. :ups: А вот в игре стоило бы сделать специальные сетевые опозн. знаки - треугольники там или квадраты синие и красные. Чтобы никому не было обидно
PS Развели жуткий флуд. Лучше выйдите на улицу и спросите хотя бы человек 20, оскорбление это или нет. А потом вспомните, что Ил2 - это всё же игра. Хау.
А вы о своём. :)Цитата:
Сообщение от Schtuzer
Затем, что у меня как-то не получается отделять свастику от той личности, которая её на себя нацепила. В игре ли, на аватаре ли, в высказывании или на пиджаке.
Ещё раз повторяю. Это касается УБЕЖДЕННЫХ синих, отнюдь не "спортсменов", которым плевать на все заморочки, и которые точно не обижаются на подобные слова. Они просто не относят их на свой счёт.
Япония - активный участник антикоминтерновского пакта, наряду с Германией и Италией. Просто в тот момент она перенесла свои усилия на юг тихоокеанского ТВД.Цитата:
Сообщение от Tartilla
Боевые действия в Маньчжурской операции велись не на территории Японии, а с целью освобождения территории Китая. Где здесь агрессия? Территроиальная целостность изменилась только с учётом ранее захваченных территорий, политической независимости в результате действий СССР Япония не потеряла.
Друзья. Давайте не путать идеологшию и игру. Я тоже играю почти исключительно за Рейх потому что их техника больше подходит комфорту моих внутренних ощущений. Это не значит что завтра я пойду громить кого-то с воплями Хайль... неизвестно кто. Давайте не мешать все в одну кучу- игра это всего лишь игра и ничего более.
:bravo: ... КЛАСС!!!...))))))) Фашистоманьяк :p ;) )))))Цитата:
Сообщение от color
Я своим детям пытаюсь привить красную идеологию ;) ...
...А запуская миссию в CAD, я называю синих фашистами без ненависти и презрения, но с улыбкой, пытающейся выглядеть хищной :)
Я играю в войну, ТУ войну, в которую не доиграл, которую не дорисовал в детстве, ту Войну, в которой горели ФАШИСТСКИЕ танки и падали ФАШИСТСКИЕ самолёты... и в тоже время в войну, которую прошёл мой Дед! Я ИГРАЮ за наших Дедов, но, повторяюсь, без ненависти...
И если СИНИЙ встал в слот за СИНИХ, пусть не обижается на ФАШИСТА :D ...
Обязуюсь не обижаться на КОММУНИСТА, КРАСНОПУЗОВА, КРАСНУЮ ЧУМУ, МОНГОЛА, АЗИАТА и пр. :p
Игрушечный Новичок в игре сражается с игрушечными фашистами...
Однако слаще морковки ни чего в жизни не было...Цитата:
Сообщение от color
Очередная жертва мифа "немЦкого автопрома..." :bravo:
Курилы не территория Японии ?Цитата:
Сообщение от NikitOS
"
В конце августа – начале сентября 1945 г. Советский Союз занял острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи, а Указом Президиума Верховного Совета СССР от 2 февраля 1946 г. эти территории были включены в состав РСФСР"
Кстати на дефолте если выбираешь немецкий самолет и включаешь опозновательные знаки, то появляется свастика (HakenAllowed=1). Олег Меддокс фашист? Мож не надо быть таким категоричным.Цитата:
Сообщение от Annushka
Откуда вы знаете что "спортсмены" точно не обижаются на подобные слова? Как нельзя относить их на свой счет, если человек тебя прямо так назвал. Другое дело, если не отреагируешь, это уже твое дело.Цитата:
Сообщение от Annushka
Нее ))) на самом деле Ипонского!!!
Хотя ониж тоже фашисты )))
Да, я ищу личную выгоду. Потому что , если я найду выгоду государству и получу инвалидность или погибну, никто не придёт ко мне домой с кучей денег и не скажет "Сделал великое дело....Безмерно благодарны...Чуствуем, что должны ......." А пришлют открытку за 6 рублей или пенсию в 2000р..... И ещё скажу, я даже за деньги работаю. Стыдно сказать, но это так. %)Цитата:
Сообщение от Annushka
1904...1914...1939....1941.... Отметим , что только 1941 году на нас напали. Да и то, мы сами стремились к этой войне. Так что же мы делали на Востоке и в Европе??? Хотелось побряцать оружием??? Ну тогда извините, это наши проблемы. А если не умеем жить мирно, это тоже наши проблемы.Цитата:
Сообщение от Annushka
И можно подумать СССР успокоился после 1945 года.
Прекрасный ответ. :bravo: Негров пожалела??? Так вот, белые люди не были рабами. И рабов привозили в США из Африки. Или в России тоже негры были??? ;) А в России рабами были твои предки и совсем недавно.Цитата:
Сообщение от Annushka
Я конечно всё понимаю, "я конечно не расист" (с) Ширли-Мырли....
Но странно сравнивать своё население в оковах рабства и привезённых издалека рабов, никакого отношения не имеющих к этнике страны.
То же скажу про колонии. Основа любого государства - это коренные нации. И что там делали с населением в захваченных колониях, население метрополии мало волновало. Скажу даже крамольную мысль, эти колонии захватывались силой оружия и никто и не предпологал делать колонии равноценными партнёрами метрополии. Это лишь средство для отъёма ресурсов. ;)
Я сейчас поступлю некрасиво и возложу на вас ответ на вопрос "А почему Курилы должны быть территорией Японии?"Цитата:
Сообщение от Tartilla
Главное, то что не было это целью боевых действий против Японии.
Все доводы в пользу СССР здесь:
http://bunburyodo.narod.ru/japan/kuril.htm
а точнее здесь http://bunburyodo.narod.ru/japan/kuril.htm#TOP
ЭЭЭ! Позвольте, почему вы отбираете у меня, убежденного синего, законное право считать себя фашистом? Вы когда ни будь читали секретные уставы для внутреннего пользования российских фашистских сквадов? Я вам расскажу, что например в уставе четко сказано что вирпил обязан приветствовать однополчанина выкриком «Хайль Гитлер, Хер пилот(командир)», всячески пропагандировать идею фашизма и расизма как среди своих родных так и знакомых, коллег по работе, участвовать в еврейских, кавказских погромах. В повседневной одежде особое внимание уделять наличию нацистской символике. Вот вы тут много говорили о «значке вирпила», так я вот вам по секрету скажу, что давно уже существует соответствующий знак «фашистский вирпил», распространенный среди вирпилов-фашистов. Вот только его не продавали свободно, а обменивали на 3 литра крови, зверски замученных еврейских младенцев. Еще часто говорили о том, что все дело в «прокладке»…Все правильно, у вирпилов-фашистов всегда между РУСом и столом проложена книжка Адольфа Гитлера «Май камф», без нее ни ни! А как возбуждают перед вылетом кличи в ТС : «замочим краснопузых азиатов, сотрем с лица земли коммунистическую мразь» и т.п.
Р.С, Не могу не рассказать любимый анекдот вирпилов-фашистов:
Автобус израильтян едет на экскурсия в Освенцим, перед самым лагерем автобус ломается. Водитель бежит в близлежащий дом за помощью:
- помогите пожалуйста у меня там автобус с евреями перед самым Освенцимом сломался!
-О, Гер, чем же я могу помочь? У меня только микроволновка….
Судя по этому высказыванию вы чётко разделяете людей по цвету кожи...Цитата:
Сообщение от -11-
Знакомая идеология.
Без комментариев, больше отвечать вам не буду. Извините, противно.
Блестящий довод! :bravo:Цитата:
Сообщение от NikitOS
25 ноября 1936 г. Германия и Япония заключили "антикоминтерновский пакт", направленный на координацию действий в вопросах противодействия коммунизму. Пакт предусматривал обмен информацией о деятельности Коминтерна (ст. 1), и к участию в нем приглашались все страны, считавшие угрожающей для себя деятельность Коминтерна (ст. 2). Договор заключался сроком на пять лет (продлен в 1941 г.). Согласно секретному приложению к договору Германия и Япония обязывались в случае войны одной из них с СССР не принимать мер, способных облегчить положение Советского Союза и не заключать с ним соглашений, противоречащих духу "антикоминтерновского пакта". Фактически это означало, что Германия и Япония заключили соглашение о взаимном нейтралитете на случай войны с СССР.
Воевать хотели с коммунизмом и случайно Китай и США зацепили. Ну не понимали японцы эти глупости, про коммунистов. Вот чутка и ошиблись ;)
Только не говорите, что США входила в коминтерн. :D :D :D
Боевые действия велись на территории Китая (захваченных Японией).Цитата:
Сообщение от NikitOS
И убивали там японских солдат. Но к Японии мы претензий не имели. Объявили войну нарушив прошлые договоры??? Ну так это не со зла.
Мы вообще очень добрые. %)
Можете не отвечать. Но сравнивать свой народ с привезёнными рабами из Африки...... Это не в какие рамки не лезет. Ради спора , до такого договориться......Цитата:
Сообщение от Annushka
Пакт не содержал прямых планов агрессии, а закреплял союз и дружественный нейтралитет двух стран.Цитата:
Сообщение от -11-
А вот позже, с присоединением к пакту Италии и секретным допсоглашеним обозначился замысел на совместные меры против СССР.
В 1939 году пакт стал фактически военным союзом, а потом превратился в Берлинский пакт 1940 года.
Для Аннушки - подобие крепостного права в Европе исчезло с феодализмом вместе веку так к 16-му. А рабство - немного из другой оперы.
1) патамучта эти острова (перечисленные) были официальной частью Японии на тот момент...Цитата:
Сообщение от NikitOS
2) "Крымское (Ялтинское) соглашение трех великих держав (СССР, США и Великобритании) по вопросам Дальнего Востока от 11 февраля 1945 г. предусматривало в качестве одного из условий вступления СССР в войну против Японии "передачу Советскому Союзу Курильских островов".
Или вы не в курсе, что именно ради Империи (Рейха) Германия развязала ту войну? Обмотки имперского оккупанта вам приятнее домашних тапочек?Цитата:
.. и так импонирующие вам швецарцы делали ставку именно на выгоду. Или вы не в курсе в каких банках рейх хранил золотые слитки сделанные из коронок собранных в концлагерях ?
И что? Если СССР считал их своими. Вы осуждаете СССР в этом?Цитата:
Сообщение от Tartilla
Западные области СССР тоже официально (с т.з. Германии) находились под юрисдикцией Рейха. С точки зрения СССР - это были оккупированные области страны.
Нет слов!! :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:Цитата:
Сообщение от Tartilla
Мат в два хода!! Нет, в один!! :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
да мало шо кто чего считал своим! есть официальные границы и нормы международного права...Цитата:
Сообщение от NikitOS
ЗЫ С таким подходом -верните нам Аляску взад..считаем ее своей территорией.....как впрочем некоторые другие считают так про Кенигсберг....
ЗЫЗЫ Офтоп..Аспид Вам случаем не родственник?... :)
Со свастикой вообще вопрос сложный и неоднозначный. Финны летали со свастикой, но не из-за того, что были фашисты, а просто старались усилить свои самолеты с помощью древнего символа. Впрочем, как и немцы.Цитата:
Сообщение от Schtuzer
Олицитворением фашизма свастика стала уже после войны. И фашизм прилепился к этому символу, забив его старое, историческое значение.
Поэтому сейчас очень сложно нацепить на себя свастику и не быть привязанным ею к фашизму. В этом я согласен с Аннушкой.
Но это с одной стороны. А с другой - немецкие самолеты без свастики - это искажение истории. Была на них свасткика, хотелось бы кому-то или нет.
Мне иногда нравится полетать за синих, но почему-то нацепить на себя свастику не могу. Летаю словаком. :) Но это мое личное восприятие.
Неважно как и чем, но вам важно "пнуть" СССР? приравнять его к Германии во Второй Мировой?Цитата:
Сообщение от Tartilla
разговор окончен...Цитата:
Сообщение от NikitOS
В курсе. Только вы забыли ещё про воевавшие Британскую империю, Японскую империю (они себя считали именно империей), США(хотя они себя таковой не считали и не считают, но фактически ей являются), Российская (на тот момент прикрытая коммунистическими лозунгами).Цитата:
Сообщение от Tiemon
И к развязыванию войны они причастны абсолютно все (и ещё куча мелких "тобаки" вроде Польши и т.п.). В той или иной степени. Фокус в том, что обычно виноват тот, кто первый начал... а уж если при этом его ещё и побили...
Значит вашу цель разговора я угадал верно.Цитата:
Сообщение от Tartilla
Таки давно это хотели сделать.Цитата:
Сообщение от NikitOS
Недаром же несколько дней назад в Совет Европы или какая там еще шаражка типа осудила комунистические режимы,а бывшие братья прибалты подсчитывают типа убытки нанесенные им СССР :D
Это не фашизм, это - германофилия, что ли...Цитата:
Сообщение от color
Настоящий фашист должен сказать, что Дойчланд - юбер алес, уничтожать евреев, загнать славян в концлагеря или использовать их как рабов, а также сырья для мыла и перчаток. Эти перчатки надо носить.
Именно "а уж если". :) Виноват тот, кто проиграл. Победителей не судят.Цитата:
Сообщение от Annushka
На самом деле там ещё интереснее. "Тоталитарные комунистические режимы". Именно коммунистические. Про тоталитарные, но с другой идеологией (в той же Польше Пилсудского, или Венгрии Хорти Миклоша) нет ни одного упоминания.Цитата:
Сообщение от Den-K
К чему бы это ?
:rolleyes: