-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
2 Yo-Yo и друзья : парни! тема не про свистки!!!
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
между прочим, это не совсем фока, а 0.75.
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Butcher
2 Yo-Yo и друзья : парни! тема не про свистки!!!
Не я перевел на них... и второе: механика - вещь общая.
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от mr_tank
между прочим, это не совсем фока, а 0.75.
С чего вы взяли, что 0.75?
http://www.flugwerk.de/diary.shtm
http://www.flugwerk.de/fw190.shtm
Так, что если есть деньги, можете купить и все проверить. :)
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Я не поленился (на этот раз:) ) и сделал скрины.
На самом деле, я сделал наброски на глазок, а если посчитать по крыльям, оперению и пр., то угол обзора вниз может получиться и больший чем у меня.
-
Вложений: 1
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
вот, угол вроде как соответствует, однозначно что пилот низко сидит. Не уверен что в то время кресла были регулируемыми, но если да, то можно было бы это реализовать, если харит выше пилота сажать.
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Интересно, а вот у Лавки обзор вперед правильный?
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Как вариант. Горизонтальный полет + видна линия горизонта. Кстати, достаточно хорошо видно положение пилота в полете.
Хотя по фотке судить о строгом соответствии сложно. Но и на этой фотке видно, что обзор вперед-вниз должен быть больше, чем он имеется в игре.
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Ceper*
Интересно, а вот у Лавки обзор вперед правильный?
Хм.... заинтриговал... :)
У меня под рукой ни нормальных проекций ни чертежей нет, так что даже прикинуть не знаю как. В лавке, кстати, пилот вроде ниже даже сидит (по отношению к капоту), чем в фоке.
А вот на Ил2 обзор выверялся изначально. :)
Мне кажется, что с фокой у разработчиков так получилось из за "стереотипов". :) Потому и разместили фоку в воздухе ненормально. :) Наверняка на каких нибудь других ЛА имеется такая же ошибка. В отношении фоки, такую же ошибку допускают некоторые художники, "раскрашивающие" различные варианты. А мы зрительно воспринимаем эти рисунки как нормальное горизонтальное положение фоки. :) Обратите внимание на некоторые картинки в журналах и сети. На некоторых вроде и геометрия проекции правильная (с правильной проекции срисовано), а горизонтальное положение нет.
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Надо сравнивать с коброй, лаггом и яком...Что-то с переди у лавки должно быть больше чем у других, мотор то - звезда.
-
Вложений: 1
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Dao
Обратите внимание на некоторые картинки в журналах и сети. На некоторых вроде и геометрия проекции правильная (с правильной проекции срисовано), а горизонтальное положение нет.
например вот...
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
я смотрел снимки фок с пилотами-там пилот сидит значительно выше-голова пости упирается в фонарь кабины
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Ceper*
Надо сравнивать с коброй, лаггом и яком...Что-то с переди у лавки должно быть больше чем у других, мотор то - звезда.
Хе-хе, похоже вы правы... у лавки при виде из кабины, по ходу, заужен диаметр капота даже по отношению к имеющейся модели. Положение модели относительно горизонта нормальное.
Кобру надо смотреть обстоятельно, реальную компоновку и пр.
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Butcher
например вот...
Не, на мой взгляд, эти не годятся, они не точны (прото похожи). В западных изданиях встречаются более точные (видимо с проекций скопированы).
Кстати, на первый взгляд эти вообще размещены "вразнобой".
-
Вложений: 4
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Может, поможет.
С Уважением
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Stork
Как бабочки, говорил, летаете на закрылках. :)
Я когда в 2003 на МАКСе защел в павильон Трастмастер и поиграл по локалке на хороших компушках тоже был поражен постоянным использованием закрылков оппонентами. Сам не летал в реале, но мемуаров прочитал много и хотелось летать "по-настоящему". Аксиома же-ж. Шчелочка у закрылков появилась - пипец тебе. Вертикаль уже не твоя, а на вираже без скорости ты тоже никто.))))
Потом, конечно, пришлось перебороть отношение к Илу. Пошел по наклонной: закрылки, триммирование на время виража и петли, перевод РУС от нейтрали до максимума за 0,5 сек и т.д...:cool:
Жутко не хватает ограничений по физиологии, реальных различий в тяговооруженности и различной реакции на руль поворота. Даже как-то уже проходит влюбленность в простого Ила, родившаяся после захода на бревенчатом ЛаГГе на свою первую четверку Хейнкелей.)))
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Dao
Я не поленился (на этот раз:) ) и сделал скрины.
На самом деле, я сделал наброски на глазок, а если посчитать по крыльям, оперению и пр., то угол обзора вниз может получиться и больший чем у меня.
Имеем две картинки: та на которой проведены замеры и картинка с кокпитом. Вообще-то говоря, они никак не связаны. На внешнем виде фока может лететь хоть хвостом вперед))) А по Контрол-Ф1 кокпит вообще исчезает.%)
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Butcher
вот, угол вроде как соответствует, однозначно что пилот низко сидит. Не уверен что в то время кресла были регулируемыми, но если да, то можно было бы это реализовать, если харит выше пилота сажать.
одессита видно по словарю. ХАРИТ :p
а ведь многие, уверен, и не поняли. дык и я думал, это слово уже не употребляется.
приятно видеть, что Одесса в теме, - ХАВАЕТ в FW190. :yez:
за офтоп звыняйте.
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Dao
Не, на мой взгляд, эти не годятся, они не точны (прото похожи). В западных изданиях встречаются более точные (видимо с проекций скопированы).
Кстати, на первый взгляд эти вообще размещены "вразнобой".
так за это я и сказал...
2 Dimlee : я очень стараюсь по человечески писать...
харит - лень (схарило , захарило)
не харит - не волнует, не интересует. :thx:
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от AnGry
Имеем две картинки: та на которой проведены замеры и картинка с кокпитом. Вообще-то говоря, они никак не связаны. На внешнем виде фока может лететь хоть хвостом вперед))) А по Контрол-Ф1 кокпит вообще исчезает.%)
Дык о чем и речь, что не только обзор с недостатком, но и само положение крафта... :) Но ведь и то и другое моделировалось наверняка на чем?... ;) Если крафт летит "вот так вот", то и вид (обзор) из него "вот такой вот"... :)
А если так рассуждать, то получится: пусть крафты хоть хвостами вперед или вниз летают, лишь бы кокпит нарисован нормально был... Я вас правильно понял? ;)
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Wotan
Может, поможет.
С Уважением
О! За фотки спасибо! :)
Кстати, на 3-й фотке оч хорошо видна реальная ширина переплета бронестекла. Я такую искал... :)
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Насчет обзора интересный момент! Обзор у каждого самолета разный. Я знаю пилотов которые пересев на другой тип самолета подолгу не могут привыкнуть к обзору это в свою очередь влияет на ощущения глазомера во время посадки. Даже в самом самолете сиденье регулируется под разный обзор одни любят Сидет так другие сяк. В разговоре с одни пилотом авиалиний он жаловался на то как иногда плохо "подогнанное" сиденье влияет на посадку (речь идет о Боингах 777/767) и что есть целый предполетный ритуал как это сиденье правильно установить. Из моего личного опыта. Однажды я летел на самолете где правое сидень было отодвинуто слишком сильно назад и опущено. Я сидел справа а самолетом управлял мой друг. Не задолго до посадки он предложил мне сесть. Я взялся за штурвал и сразу почувствовал себя не в своей тарелкe - причем настолько ощутимо как будто я не летал на этом самолете вообще !
Возвращаясь к теме про обзор в ИЛ2. Представьте себе ОМ делающего фотки самолета в музее и в лучшем случае севшего в кабину щелкая фотоаппаратом. Все эти ракурсы интепретируются как обзор и воссоздаются в ИЛ2. Но сидеть в самолете еще не значит знать как сидел реальный пилот. Если посмотреть некоторые учебные фильмы WWII
то там особое внимание удаляется тому как отрегулировать сиденье под себя. Помните я писал ранее о нюансов которые знают только пилотов?
Так вот их много и они очень важные ? Есть для каждого самолета свои способы регулировки сиденья от кулака до потолка до полной выжими педали прямой ногой и т.д. Если честно я не представляю как это можно воссоздать в ИЛ2, разве что сделать универсальный угол обзора при котором можно переменятся в рамках кабины как угодно.
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Dimlee
одессита видно по словарю. ХАРИТ :p
а ведь многие, уверен, и не поняли. дык и я думал, это слово уже не употребляется.
приятно видеть, что Одесса в теме, - ХАВАЕТ в FW190. :yez:
за офтоп звыняйте.
киевлянина тоже:)
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от RB
Насчет обзора интересный момент! Обзор у каждого самолета разный. Я знаю пилотов которые пересев на другой тип самолета подолгу не могут привыкнуть к обзору это в свою очередь влияет на ощущения глазомера во время посадки. Даже в самом самолете сиденье регулируется под разный обзор одни любят Сидет так другие сяк. В разговоре с одни пилотом авиалиний он жаловался на то как иногда плохо "подогнанное" сиденье влияет на посадку (речь идет о Боингах 777/767) и что есть целый предполетный ритуал как это сиденье правильно установить. Из моего личного опыта. Однажды я летел на самолете где правое сидень было отодвинуто слишком сильно назад и опущено. Я сидел справа а самолетом управлял мой друг. Не задолго до посадки он предложил мне сесть. Я взялся за штурвал и сразу почувствовал себя не в своей тарелкe - причем настолько ощутимо как будто я не летал на этом самолете вообще !
Возвращаясь к теме про обзор в ИЛ2. Представьте себе ОМ делающего фотки самолета в музее и в лучшем случае севшего в кабину щелкая фотоаппаратом. Все эти ракурсы интепретируются как обзор и воссоздаются в ИЛ2. Но сидеть в самолете еще не значит знать как сидел реальный пилот. Если посмотреть некоторые учебные фильмы WWII
то там особое внимание удаляется тому как отрегулировать сиденье под себя. Помните я писал ранее о нюансов которые знают только пилотов?
Так вот их много и они очень важные ? Есть для каждого самолета свои способы регулировки сиденья от кулака до потолка до полной выжими педали прямой ногой и т.д. Если честно я не представляю как это можно воссоздать в ИЛ2, разве что сделать универсальный угол обзора при котором можно переменятся в рамках кабины как угодно.
ты наверно помнишь игру ww2fighters от jane's, там была очень удобная фишка с перемещением точки обзора,, один недостаток - неограниченное перемещение,,,
по поводу всего вышеописанного это не только рилпилов касается но и особо способных вирпилов, вроде меня, которые с одной машины на другую только изза обзора переучиваются уйму часов, не говоря уже о других характеристиках, к которым привыкаешь отвыкая от предидущих,, в игре наверно наиболее показательное смещение обзора в пользу вперёд+вниз у 262ого и у го 229,, у них смещается взгляд более чем существенно вверх, судя по фоткам, на фоке возможность была для обзора с капота, но наверно не настолько разительная как на выше перечисленных,, но вобщем нюанс давольно важный,, кстати по дефолту в той же ww2fighters, если не ошибаюсь, обзор был такой же как в иле, от капота видны были только надствольники
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Dao
Я не поленился (на этот раз:) ) и сделал скрины.
На самом деле, я сделал наброски на глазок, а если посчитать по крыльям, оперению и пр., то угол обзора вниз может получиться и больший чем у меня.
Можно, наверное, определить правильное положение по носовым пулеметам (пушкам). Правда надо найти точные чертежи.
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от RB
Возвращаясь к теме про обзор в ИЛ2. Представьте себе ОМ делающего фотки самолета в музее и в лучшем случае севшего в кабину щелкая фотоаппаратом. Все эти ракурсы интепретируются как обзор и воссоздаются в ИЛ2. Но сидеть в самолете еще не значит знать как сидел реальный пилот. Если посмотреть некоторые учебные фильмы WWII
то там особое внимание удаляется тому как отрегулировать сиденье под себя. Помните я писал ранее о нюансов которые знают только пилотов?
Так вот их много и они очень важные ? Есть для каждого самолета свои способы регулировки сиденья от кулака до потолка до полной выжими педали прямой ногой и т.д. Если честно я не представляю как это можно воссоздать в ИЛ2, разве что сделать универсальный угол обзора при котором можно переменятся в рамках кабины как угодно.
Ну, на сколько я понял, обзор фоки моделировался по прочтенной инфе, картинкам и фоткам из "фалиантов".
За неимением реального самолета я бы, в плюс ко всему, исследовал вопрос при помощи точной (соответствующей чертежам) 3D мастер-модели.
Имхо, моделировать регулировку кресла - это слишком круто. На мой взгляд, проще выбирать максимально возможную лучшую точку обзора для определенного крафта и "плясать" от нее.
Некоторые нюансы обзора могли бы решить подвижная в пределах 3D кокпита "камера" и "виртуальный шлем". Это тоже слишком круто, но и достаточно современно... правда это еще и дорого для игроков... :)
Отсюда вывод: надо идти на сознательное упрощение, чем компенситовать ограничения моделирования обзора.
Например, почему я заострил для себя внимание на обзор из фокера? Существующий недостаток обзора я счел досадным недоразумением. Гредет новый сим и если он унаследует это недоразумение, то это будет уже неисправленной ошибкой.
В принципе, казалось бы, отсутствующая часть обзора имеет не такой уж большой угол. Но, на дальности в 200, 400, 700 метров неохваченное взглядом пространство становится все более ощутимым. А сейчас, в горизонтальном полете на любой дистанции вы не увидите идущего на той же высоте вам влоб самолета противника. И тут возникает вопрос, а как вы вообще можете стрелять по находящейся прямо перед вами цели, лнтящей прямо по отношению к горизонту?
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
кстати о птичках, только что вспомнил прицел на чайке, у неё же очень силное смещение вверх относительно положения "смотреть через прицел" а сетка в обоих положениях по центру стекла прицела,, чего нет на других машинах со смещаемым вверх взглядом
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Dao
О! За фотки спасибо! :)
Кстати, на 3-й фотке оч хорошо видна реальная ширина переплета бронестекла. Я такую искал... :)
да, весьма замечательная фотка, я тут из игры набросок делал, ликвидируя "неправильность" обзор вперед становится сравнимым с тем, что на Мустанге D.
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Dao
За неимением реального самолета я бы, в плюс ко всему, исследовал вопрос при помощи точной (соответствующей чертежам) 3D мастер-модели.
фок вообще-то в музеях много, и ОМ даже фотографии приводил. Где-же сглючило?
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Просто отличное фото http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...3&d=1142363256
пилот уж точно должен видеть эти выпуклости на капоте и выемки где выходят стволы пулеметов. У нас сейчас обзор такой, что уровень глаз находится на уровне нижней кромки лобового брнестекла. При таком положении у пилота бы только лоб торчал, уж носа бы не видно было точно.
Сейчас положение пилота можно сравнить с положением человека сидящего за монитором на котором отображается приборная панель, а прицел стоит сверху на мониторе и целится непонятно куда. Если и можно при таком положении куда-то попасть, так это только тогда когда вооружение установлено под углом к продольной оси самолета, т.е. в небо. Но такого ведь быть не может!
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Ceper*
Но такого ведь быть не может!
не может, в игре неверно нарисована кромка ЛС, она была значительно ниже
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
фото и в самом деле кошерное!
из него явствует, что:
во-первых, пилоту для прицеливания не нужно сдвигать голову вправо, как это требуется в игре, ибо он всегда видит прицельную марку правым глазом.
во-вторых, фонарь кабины реально невелик и при заглядывании за бронеспинку лоб упирается в боковое стекло.
в-третьих, расстояние между осями стволов курсовых пулеметов порядка 300-350 мм и говорить об их горизонтальном сведении бессмысленно.
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от LSA
во-первых, пилоту для прицеливания не нужно сдвигать голову вправо, как это требуется в игре, ибо он всегда видит прицельную марку правым
а как иначе реализовать в игре
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
так как это реализовано на 262ом например, т.е. не сдвигать голову влево и взад а только наверх и немного вперёд, пусть это и не стандартно для ил2,, но в ил2 всё равно ничё не поменяют в обзоре
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от mr_tank
а как иначе реализовать в игре
Да, похоже, по-другому никак...
Причина в двумерном отображении трехмерного мира - то, что мы двумя глазами видим на экране, это то, что в реальной жизни мы видим или левым или правым глазом (разработчик выбрал по умолчанию левый). Поэтому на многих синих самолетах прицел левым глазом почти не виден, правый же глаз включается в режиме "прильнуть к прицелу" и тогда мы видим прицел. На многих красных самолетах прицел стоит посередине, поэтому режим "прильнуть к прицелу" принципиально картины не меняет.
Когда человечество создаст устройства полноценного трехмерного отображения, тогда все будет как в реале.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе
Некрасов Н.А. "Железная дорога"
-
Вложений: 2
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Apache
Можно, наверное, определить правильное положение по носовым пулеметам (пушкам). Правда надо найти точные чертежи.
По точности нет единого мнения, Сори за качество, сильно сжимал
С Уважением
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Wotan
По точности нет единого мнения, Сори за качество, сильно сжимал
С Уважением
наклон спинки можем увидеть, интересно, на Ф-16 30 град, это больше и ли меньше?
-
Вложений: 5
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Где-то написано, что на земле на фоках S-образно рулили, ни чего в перёд не видно, на фотках это хорошо заметно. Вот тут Михаил игру вспомнил от Jane’s в Арденнах, знатная вещь была, сейчас лежит дома на двух CD, :) и вот точно там кресло регулировалось, ещё с какими-то щелчками. Очень удобно было, так как в той игре на взлётку приходилось выруливать с дорожки.
Про угол спинок не знаю, надо смотреть.
P.S. Дора с Та до кучи
С Уважением
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
2mr_tank это наверно не важно, об ф-16 пилоты говорят что ощущение что не в самолёте, а на самолёте, то же что говорили про кобру,, про фоку вроде такого не упоминалось, а вот про плохой обзор на рулёжке - было,, с другой стороны,, может в игре хуже чем в жизни,,
2Wotan,, а я пару дней назад longbow2 от jane's поставил,, правда пиратское и без кучи возможностей,, всётаки мощная была контора, ф-18 их время от времени ставлю, что то особенное в их играх
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Shulepko
Cовершенно верно, но не совсем. У меня тоже летали, ну, пока не чемпионка, но призёрка чемпионатов по высшему пилотажу, инструкторы с Яков, с Л, и даже с Ан-26, и просто Ан-двашные летуны-нечемпионы, но результат был тот же. Это не от отсутсвия опыта общения с симом, что как крутить они схватывали моментом, даже самое непривычное - обзор хаткой, и они всё делали правильно касаемо раального самолёта, но Илдвашное "правильно" это нечто другое, оттого гора силиконового металолома.
Ха!
Вот действительно забавная ситуация!
Когда Ил только появился (ранние версии) один знакомый, на одномоторных летает, почти час не мог на Ил-2 взлететь даже!
А вот другой мой кент, весьма от пилотирования самолетами человек далекий, как только схватился за джой - сразу уколбасил парочку Б-24! А ведь до этого он не летал на симах! И с компом не очень дружен. Зашел только пивка попить - я его добрых два часа оторвать от "Ила" не мог! :D
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Wotan
Где-то написано, что на земле на фоках S-образно рулили, ни чего в перёд не видно, на фотках это хорошо заметно. Вот тут Михаил игру вспомнил от Jane’s в Арденнах, знатная вещь была, сейчас лежит дома на двух CD, :) и вот точно там кресло регулировалось, ещё с какими-то щелчками. Очень удобно было, так как в той игре на взлётку приходилось выруливать с дорожки.
Про угол спинок не знаю, надо смотреть.
P.S. Дора с Та до кучи
С Уважением
ага, на одной фоте явно капот виден пилоту,, только не видно, там дядя стёпа или кресло поднятое
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Блин, времени нет гору макулатуры лопатить... Помница, читал историю создания Фоки, дык там от модификации к модификации высоту кресла меняли. Особая разница была между эталоном и первыми серийными. В сторону уменьшения. Типа лучшая защита пилота и все такое...
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
вобщем да, там и разницы в обзоре особой не будет а голова и так всю кабину занимает, не с бухты же барахты в далёком ил2 голову пилота фоки разместили по всей задней полусфере, что бы не ошибиться
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Apache
Можно, наверное, определить правильное положение по носовым пулеметам (пушкам). Правда надо найти точные чертежи.
У себя я пока не нашел.
Есть неплохие фотографии с пилотами, на них хорошо видны возможности обзора и линия от глаз к капоту. Есть хорошее фото А5 с бомбой на рулении, вид почти строго сбоку и на нем так же хорошо видна возможность увидеть свой капот.
Более того, если вспомнить, что на фоке небыло специального прицела для бомбометания и пилоты ориентировались (прицеливались) по своему капоту, то мы получаем те недостающие градусы обзора вниз.
Еще один момент. Моделируете горизонтальный полет на оптимальной для фоки высоте и крейсерской скорости, включите автопилот и через несколько секунд (самолет выйдет на заданные режимы полета) и отметьте для себя оинию горизонта вашего обзора. Сравните увиденное с фотографиями, чертежами и компоновочными схемами кабин.
Приборная панель в игре для выс размещена слишком высоко и перекрывает вам тот вид, который должен быть даже если вы затылком облакотитесь на бронезаголовник.
Конечно, скорее всего сделано это было для удобства пилотирования (больше приборов отображено на экране), но на мой взгляд - это не выход из положения. Лучше использовать клавишу "быстрого взгляда на панель" (при использовании клавишы "увеличения (или уменьшения?) угла обзора" панель плохо считывается). При использовании быстрого взгляда на панель не обязательно, что бы показывалась вся панель, достаточно основных приборов (скорость, высота), т.е., в ее "поле зрения" должны попадать необходимые для ведения боя приборы. В простом полете игрок может осматривать кабину и приборы используя имеющиеся средства обзора.
Есть еще режим "прильнуть к прицелу", но он не совсем корректен и особенно для фоки. Конечно, вы получаете возможность взглянуть из под верхней планки переплета бронестекла, ро проблему полноценного взгляда "поверх капота" это не решает.
Вышесказанное о панели особо ощутимо, когда во время боя вы гонитесь за целью при нормальном режиме обзора, а режимом "прильнуть к прицелу" пользуетесь для завершения прицеливания и непосредственно перед открытием огня, т.е., как это и должно быть.
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от CAPILATUS
Блин, времени нет гору макулатуры лопатить... Помница, читал историю создания Фоки, дык там от модификации к модификации высоту кресла меняли. Особая разница была между эталоном и первыми серийными. В сторону уменьшения. Типа лучшая защита пилота и все такое...
Высота сиденья понятно могла меняться но имхо только на предсерийных машинах, далее всё таки нашли то что нужно и каждый пилот уже подгонял под себя. Меня вот другое озадачило, то что дед говорит, что фокер летел как бы носом в низ, по-моему, это лажа. Ну не вертолёт же это, есть ось, на ней винт, значит лететь должен по этой оси, ума не приложу, как может быть по-другому.
С Уважением
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Apache
Можно, наверное, определить правильное положение по носовым пулеметам (пушкам). Правда надо найти точные чертежи.
У себя я пока не нашел.
Есть неплохие фотографии с пилотами, на них хорошо видны возможности обзора и линия от глаз к капоту. Есть хорошее фото А5 с бомбой на рулении, вид почти строго сбоку и на нем так же хорошо видна возможность увидеть свой капот.
Более того, если вспомнить, что на фоке небыло специального прицела для бомбометания и пилоты ориентировались (прицеливались) по своему капоту, то мы получаем те недостающие градусы обзора вниз.
Еще один момент. Моделируете горизонтальный полет на оптимальной для фоки высоте и крейсерской скорости, включите автопилот и через несколько секунд (самолет выйдет на заданные режимы полета) и отметьте для себя оинию горизонта вашего обзора. Сравните увиденное с фотографиями, чертежами и компоновочными схемами кабин.
Приборная панель в игре для выс размещена слишком высоко и перекрывает вам тот вид, который должен быть даже если вы затылком облакотитесь на бронезаголовник.
Конечно, скорее всего сделано это было для удобства пилотирования (больше приборов отображено на экране), но на мой взгляд - это не выход из положения. Лучше использовать клавишу "быстрого взгляда на панель" (при использовании клавишы "увеличения (или уменьшения?) угла обзора" панель плохо считывается). При использовании быстрого взгляда на панель не обязательно, что бы показывалась вся панель, достаточно основных приборов (скорость, высота), т.е., в ее "поле зрения" должны попадать необходимые для ведения боя приборы. В простом полете игрок может осматривать кабину и приборы используя имеющиеся средства обзора.
Есть еще режим "прильнуть к прицелу", но он не совсем корректен и особенно для фоки. Конечно, вы получаете возможность взглянуть из под верхней планки переплета бронестекла, ро проблему полноценного взгляда "поверх капота" это не решает.
Вышесказанное о панели особо ощутимо, когда во время боя вы гонитесь за целью при нормальном режиме обзора, а режимом "прильнуть к прицелу" пользуетесь для завершения прицеливания и непосредственно перед открытием огня, т.е., как это и должно быть.
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Bond.K
Тут на днях (около 8марта) в Англии отпраздновали ДР Спитфайра.
Показали пилотажную группу. Так вот один из самолётов пилотировал 93-х летний ветеран. Взяли интервью. Ничего так дедуля, бодренько выглядит. Сказал что первый раз сел в Спитфайр в 1939г.
Думаю у такого многое что в памяти сохранилось.
В нашем скваде один мужик начал летать на F6F Hellcat после войны, в 1946.
Абсолютно в своем уме, помнит все, только реакция уже не та. Кстати, очень любит поговорить о том как "это было на самом деле"...
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Меня вот другое озадачило, то что дед говорит, что фокер летел как бы носом в низ, по-моему, это лажа. Ну не вертолёт же это, есть ось, на ней винт, значит лететь должен по этой оси, ума не приложу, как может быть по-другому.
может он имел ввиду, что когда ты в нем сидишь, угол установкки крыла, направление взглада пилота и некоторая задранность хвоста создавали ощущени полета "как бы носом вниз"...
-
Ответ: Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ
Цитата:
Сообщение от Wotan
Высота сиденья понятно могла меняться но имхо только на предсерийных машинах, далее всё таки нашли то что нужно и каждый пилот уже подгонял под себя. Меня вот другое озадачило, то что дед говорит, что фокер летел как бы носом в низ, по-моему, это лажа. Ну не вертолёт же это, есть ось, на ней винт, значит лететь должен по этой оси, ума не приложу, как может быть по-другому.
С Уважением
Во первых, дед говорил не так.
А во вторых, он говорил как раз о том, о чем говорим и мы. Что фока на самом деле летала не под таким углом (соотношение продольной оси самолета к горизонту), как это есть в игре. Хвост фоки в горизонтальном полете должен быть выше, а нос соответственно ниже. И то, что обзор вперед из кабины фоки в игре совершенно неправильный... Реальный пилот реальной фоки имел лучший обзор вперед и впере-вниз чем мы имеем в игре. То, что унас - это анрил.