Стреловидность крыла – 53 градуса…., а как же манёвр, а ВПХ?
Всё отдали на откуп малой заметности и крейсерскому сверхзвуку.
Вид для печати
Стреловидность крыла – 53 градуса…., а как же манёвр, а ВПХ?
Всё отдали на откуп малой заметности и крейсерскому сверхзвуку.
Он!Цитата:
Сообщение от Chizh
:bravo:
Ну уменьши стреловидность до 1.44 и будет тебе праздник.Цитата:
Сообщение от paralay
Где-то я это слышал…
…А ув.тов.101 полистав разные официальные открытые издания и побывав на всяких конференциях и научных чтениях и школах-семинарах для себя составил облик ПАК-ФА, который дуют и считают у нас в стране. Значится, берете крылышко и кили с микояновского 1.44, и ПГО уводите назад, делая классическую схему. Все остальное (нос и ВУ) делаете а-ля Ф-22 и будет вам счастье!
...С большой степени достоверности известно что:
- у него самый большой отсек для вооружения из всех стелсов (Ну B-2 явно не в счет
- Если его сравнивать с F-22 и YF-23 то он похож больше на YF-23 ))
Есть также слухи что имеет 360гр азимутальный обзор в X и L диапазоне, а также практически полный круговой ИК обзор.
Только слухи ..."
…ну что, народ сатурновскую картинку одобрил сказали только, что консоли крыла покороче, нос подлиннее и хвостовое оперение пририсовано от Су-27
…На одном из занятий слышал от лектора примерно такое (пишу по памяти, если не прав - поправьте),что для создания ХОРОШЕГО планера требуется порядка 7-8 тыс.часов продувок в АДТ и моделирующих стендах,для ОТЛИЧНОГО 10-12 тыс.часов(F-15,F-16),для создания ШЕДЕВРА 16-18тыс.час(общее врямя продувок в ЦАГИ и СибНИА Т-10С).В связи с этим интересно как бы он оценил "Раптор" у которого продолжительность исследованй в АДТ составила 43 тыс.часов. Сомневаюсь что ПАК ФА был продут в ЦАГИ и СибНИА (учитывая их тепершнее состояние) до аналогичного уровня. Правда слышал намеки на некое "не стандартное" решение, которое несколько облагородило планер.
В ЦАГИ ничего не продували. Были работы в СибНИА, но не такие масштабные, как по Су-27.
Стреловидность наверно поменьше будет.Цитата:
Сообщение от paralay
А воздухозаборники я бы от F-22 пририсовал. ;)
А крыло 1.44 абсолютно идентично, тока задняя кромка под прямым углом:Цитата:
Сообщение от 101
Черный – Т10/12 1972 год
Синий – модель с сайта НПО Сатурн
Зелёный – крыло 1.44
Фантазеры. :)
Ну, Ф-22 мы увидели, когда взлетел его прототип. С ПАК ФА, видимо, будет так же.Цитата:
Сообщение от wind
Вам бы лишь поиздеваться. Лучше молчите, не гневите изголодавшихся романтиков - они в ярости бывают смертельно опасны. :)Цитата:
Сообщение от grOOmi
Кстати, а была среди всех спекуляций хоть одна, напоминающая реальные обводы ПАК ФА? Естественно, без конкретики...просто - да/нет. ;)
Нифига, его обводы года за два до первого полета можно было лицезреть. В том же ATF от от старичка Jane's. И не только. :PЦитата:
Сообщение от Maximus_G
Упс...слажал. Как стыдно, Боже, как же стыдно. Попутал YF c F. :ups:
Если верить надежным источника, то у него однозначно будет крыло и мотор.Цитата:
Сообщение от MaDoG
Поэтому, ответ - твердое ДА.
:)
Я смотрю, у Сухого с Микояном все таки есть общие интересы - над обывателями поиздеваться. Садиииисты. :DЦитата:
Сообщение от 101
А вы, батенька, лучше рассказли бы сколь много правды в слухах о проектах от Микояна, конкретно интересует ЛФИ. Увидим мы новую машину от Вас? Понимаю, что там денег горы нужны, но вроде и от чинуш кое какие намеки делались... Есть реальные шансы?
От меня ты теперь хрен чего увидишь, т.к. я там уже много лет, как не числюсь.
:)
Но насколько я знаю иркутовская мафию порезала все пилотируемые программы на корню.
ЛФИ разрабатывается подпольно сотрудниками КБ в свободное от работы время ... как хобби.
Поэтому, ничего от МиГа мы не увидим.
Акционируют его, попилят и КБ пропадет. Тока бренд оставят.
Понятно, ЛМФС будет с маркой «Су», в одном из недавних интервью т. Погосян сделал легкий намёк…
Честно говоря, я удивлен такой похожести крыльев на разных самолетах, полагаю это связанно с суперкруизом, тогда напрашивается следующий ход – более продвинутое крыло 1.42, с изломом по передней кромке.
значит можно сделать уверенный вывод что ето будет летающее крыло :)Цитата:
Сообщение от 101
а я чето таких проектов не видел....
Уфффф ... как ты думаешь, почему у Ил-62 и Ту-154 крыло похоже?Цитата:
Сообщение от paralay
Потому что цаги дули.
:)
Колеса еще обещали установить!Цитата:
Сообщение от ZloyPetrushkO
И пушку!
101-ый, ты что творишь? Тебя уже пора по 58-ой садить ;)
Кстати, обещали еще тормозной парашют прикрутить. :D
grOOmi, признайся, ведь угробище получилось ;) .Цитата:
Сообщение от grOOmi
Оттого и молчат, тянут время…
Ну я же на Сухом под коммерческой тайной не подписывался.Цитата:
Сообщение от grOOmi
Все на основе открытых источников.
Если захотеть, то покатавшись по всяким конференциям можно такого накопать. А еще издания всякие есть, посвященные какой-нибудь круглой дате ... просто если в вопросе не рубишь, то инфа пройдет мимо ушей и глаз.
А если сам в теме и башка на плечах, то достаточно, как в свое время с танками, фотки с зачехленной башней, под которой какие-то квадратные штуки. Головка заработает заработает и глядишь немцы уже динамическую защиту установили на танк, хотя в оригинале ящики деревянные из под овощей были на башню накиданы.
Бабло пилят. :rtfm:Цитата:
Сообщение от paralay
Это вы сами над собой издеваетесь? :)Цитата:
Сообщение от 101
Да мужик один писал, что наши танк секретили какой-то новый и накидали ему на башню деревянных ящиков и накрыли брезентом.
Фотка этого чуда попала вроде к немцам. Те думали думали, и додумались до динамической защиты или новой компановки башни, точно не помню.
После перестройки даже эти ребята встречались и немец не поверил нашему.
Первый отдел, в полном составе, надо было отправить на елочки за "наведение противника на мысль". :)
я все понял! парашют и летающее крыло в одном флаке-ето парплан!Цитата:
Сообщение от grOOmi
только вооруженный.так?
Первые официальные рисунки YF-22 и YF-23 - май 1990Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Мнда...
Можно прикинуть на сколько лет мы отстали.
Ну вообще-то на Сухом 5-е поколение давно нарисовали в бытность Ельцина. Намалевали некий цифровой макет и им стращали вояк.
Потом им по башке, видимо, настучали.
И всплыл проект ПАК ФА.
Что да, то да. Мне вот интересно, можно все таки извлечь какие то выгоды из того, что между Раптором и ПАК ФА такой временной разрыв? Я имею в виду, техника за годы продвинулась довольно сильно, особенно что касается ВТ, САПР и моделирования, может быть нам легче и дешевле будет сейчас чем американцам тогда? Хоть в чем то...
Понимаю, что может наивные вещи говорю, при нашем аховом положении дел в ВПК и науке, в том числе и том же ВТ, но все же. :mdaa:
И еще, роляет хоть как то тот факт, что мы идем по уже в общем то проторенному амерами пути? Ну мож СВР с ГРУ чем подсобят. А? :rolleyes:
Что позволит избежать их ошибок и сократить дистанцию до результата...
Это все не то.
Фишка ведь не в самолете, а в его начинке.
У нас практически померли разработчики систем - СКВ, БРЭО, шасси, гидравлика (тут вообще завал) ...
ну а самое главное, что нет четкой военной доктрины, где были бы нужны изделия для нападения.
Все таки прав был Черчиль.
Возможно, были какие-то "официальные рисунки", не знаю.Цитата:
Сообщение от flateric
Но YF-23 был впервые публично показан 22 июня 1990, его летные испытания начались 27 августа.
YF-22 Локхид показала впервые на заводе в Бербенке 29 августа. И ровно через месяц он совершил первый полет.
Т.е. их обоих публично показали после того, как их собрали на заводах.
http://www.fiddlersgreen.net/AC/airc...o/f22_info.htm
Дык, Максимус, мы люди не гордые, согласны и на рисунки. :D
Сходил по ссылке Максимуса...
Эх...даже они в нас так верили, так верили. А мы... :cry:Цитата:
Reports from the Soviet Union suggested that it would not be long before more advanced follow-on fighters were under development, further threatening the lead of the West.
- Если речь идёт о стелс-самолёте - и в форме, и в обшивке, и др., и пр. ... Которые в свою очередь стремяться к некоему идеалу для скоростных реактивных ЛА в атмосфере данной планеты и обусловленые едиными физическими законами. Вот китайцы лепят (вроде бы) стелс-истрtбитель прямо копия F-23... ;)Цитата:
Сообщение от 101
- Для истребителя завоевания господства в воздухе военная доктрина совершенно безразлична. Для нынешнего российского истребителя завоевания господства в воздхе она должна вообще определяться просто одним: чтобы он мог противостоять, насколько это возможно, F-22. Тогда попутно он сможет, в случае чего, противостоять и китайскому стелсу.Цитата:
ну а самое главное, что нет четкой военной доктрины, где были бы нужны изделия для нападения.
Очень такая простенькая доктринка... :)
"Гонка за лидером" - это всегда проще. Главное - не искать принипиально "нехоженых путей", чтобы не забуриться в чащу...
Уровень знаний пока еще здравствующих специалистов в России позволяет завязать аэродинамическую компоновку истребителя.Цитата:
Сообщение от wind
Это не ахти какая проблема, особенно с современными технологиями расчетов и оптимизации.
Увы. Пока что у официальной доктрины иде одна - глубокая защита.Цитата:
Сообщение от wind
Т.е. минные поля вдоль границы и зенитные комплексы.
Истребительная авиация не выполняет никаких реальных задач и не видит реальных угроз.
А что тогда могло быть?Цитата:
Сообщение от 101
Одномоторный С-52, так он вроде изначально шёл в корзину.
С-56? Дешевое дополнение к дорогому «Беркуту», тянет максимум на поколение 4+.
СФИ?
«…1998, СФИ (средний фронтовой истребитель).
Самолёт так называемого среднего класса, написано обоснование и техническое задание. Цель - сохранение характеристик при сниженном взлетном весе (в сравнении с Су-27) за счёт уменьшенных массово-габаритных характеристик БРЭО и повышенных удельных параметров двигателей. Вероятно в классе F/A-18E/F.
По заверениям руководства КБ Сухого СФИ способен один решать задачи МФИ и ЛФИ, в результате были окончательно закрыты темы ОКБ МиГ 1.42 и 4.12.»
Интересно посмотреть, хотя корни-то наверное те же что и у ПАКФА:
http://paralay.com/t50/1012_1.gif
Я не видел.
Но скорее всего что-нибудь из твоих картинок.
Я видел ещё вот такую "спекуляцию" что то вроде Су-27 + YF-23 :):
Этот чтоль? Мда, неудобно получилось...хотя красиво. :)Цитата:
Вот китайцы лепят (вроде бы) стелс-истрtбитель прямо копия F-23...
http://img134.imageshack.us/img134/1435/jxx2bo.jpg
http://www.supercars.net/pitlane/pics/1788088d.jpg
http://www.supercars.net/pitlane/pics/1788088b.jpg
- Этот. :)Цитата:
Сообщение от MaDoG
Не побоюсь показаться предателем, но я лично прусь вот с этого "японца". :)
Вложение 80366
Ну, то что ты предатель я давно подозревал, но ... что это за чудо расчудесное такое?
И это мне говорит человек, уже практически проходящий по 58-ой... :PЦитата:
Сообщение от 101
http://forums.airbase.ru/2007/06/13/...s-na-foto.html
- Японец классный! И что характерно: повторяет знакомый силуэт - просто потому, что это, судя по всему, оптимум.Цитата:
Сообщение от MaDoG
Блин, а ведь гламурненько! :ponty:Цитата:
Сообщение от MaDoG
А я лично сочувствую японскому летчику, которому отрезали обзор назад и не дали оружия :)Цитата:
Сообщение от MaDoG
Хотя, это конечно всего лишь демонстратор технологии.
Тут еще есть фотки.
http://forum.sukhoi.ru/showthread.ph...71#post1058471