Цитата:
Сообщение от ZMIY
так Лео ж вроде не производился, бумажный танк, фиг знает как там у него планировалось в реальности :)
Вид для печати
Цитата:
Сообщение от ZMIY
так Лео ж вроде не производился, бумажный танк, фиг знает как там у него планировалось в реальности :)
Да что вы все "Лео небыло". Знаю я что его небыло. Но были другие танки. Наверняка был какой-то стандарт на крепёж инструмента и касался он всех танков, по крайней мере в пределах одной фирмы.
И да, на оф форуме запостили фотку Пантеры с точно так-же закреплённым топором. Значит немцы вопреки логике, так топор и крепили. Теперь бы эту логику понять ибо на мой взгляд нелогично.
--- Добавлено ---
Начал думать, а почему именно так. Придумал одно объяснение - дождь.
Ибо если лезвие вверх, то вода будет стекать вниз и скапливаться на толстой части топора - фиг с ней пусть ржавеет. А если лезвием вниз, то капли будут свисать прямо на рубящей кромке, соответственно ржаветь она будет больше, а тупой топор - это плохой топор.
А на полагающуюся мне по закону премию, по совету друзей, я решил преобрести автомобиль МосквичПо совету Achtungbambr-а, что на Лео таран это основное оружие, начал встречать вражеских светляков в лоб. Конечно при хорошем ударе половина жизни слетает, но вражеский светляк допустим вообще дохнет. Пришла даже в голову шальная мысль, может подбой на него поставить, чтобы не так сильно при ударе самому страдать...
ставил,скорость и манёвр в хороший минус
Ясно. Не буду ставить.
А я например разницы не заметил - что с подбоем, что без. ИМХО подбой ценен не только возможностью безопасного тарана, но и защитой экипажа от фугасов - светляк без командира, водителя или радиста - не светляк.
Таран на лео это дааа :) . На лео в топе бывало по 5-6 штук всяких БТ, Т-46 и мелкоарт тараном убивал, почти и не стрелял в бою :D . И по такой мелочи сам он почти не страдает. Еще хорошо самоуверенных водителей 50-2 на таран брать (они ж форумов начитались и знают, что лео - легкая добыча, а вот что лео почти в 2 раза тяжелее - не все знают :D ).
Блин, что-ж я не прокачал Леопарда раньше, когда арт было много...
Сейчас играть на нём это мучение. Арты либо парочка мелких, либо их нет вообще. Приходится воевать. А воевать на нём то ещё занятие. Не тянет он на танк прорыва. Иногда удаётся мелко пакостить, иногда даже крупно напакостить удаётся, но приходится буквально из кожи вон лезть. Вообщем сейчас Лео качать не проще чем М5. Прошли те времена, когда Лео боялись и ловили всей командой, дабы арту не спалил. Сейчас он Т-50 в подмётки не годится.
как только вышли лт5, я сразу это написал :)Цитата:
Сообщение от ZMIY
мне начали расписывать какой лео распрекрасный по сравнению с толстопардом, но...по сравнению с толстопардом лео корова, еще и без оружия...да, может заметность его меньше, но то что он медленней и хуже рулится это очевидный факт...хотя внешне конечно танк прекрасен, надо обратно купить,пусть пылится в ангаре...хотя если лео в топе, ну или хотя бы вверху списка, то там он гарантированно тащит бой. у меня на нем несколько воинов, стальных стен...танк хороший, но толстопард еще лучше, что закономерно...смысл делать хуже танк который выше уровнем :)
Ну Лео после патча (если верить КВГ), попадать в топ вообще не будет. Ему и Т-50 увеличили балансный вес. Зато вот Т-50-2, Чаффи и VK, прекрасно попадают в первую пятерку... И не удивительно что ногибают там. Но то ли еще будет с введением ЛТ7... Нам опять говорят что попадать он будет исключительно в бои к ИС-7 и Т-54, но что-то пока верится в это с трудом. А если он попадет к СТ7 в бой... Ну, вы сами понимаете что он сделает с СТ7 или ТТ7...
на тесте решил прокатиться на толстопарде с фугасницей,французкие тт это шикарные цели для него:D
Ну так, а я о чём говорил ! :)
3К опыта осталось до Толстопарда. Сегодня уже куплю :)
Боюсь, как ты его купишь, смайлики исчезнут из твоих постов)))
Ну скоро узнаем - Толстопард открыт ! :yez:
Краткие итоги по Лео:
123 боя
57% побед
убито 48 танков
Медали: Защитник, 4 Разведчика, Коса Смерти-3
Поздравляю. Но в стоке это гадость какая унылая машина. Зато уж в топе - раскрывается на все 110%.Цитата:
Сообщение от ZMIY
Для сохранения нервов советую гусли и двигло прокачать за свободный опыт.
Да я по параметрам пушки посмотрел - да, должно быть уныло. Но свободный тратить не буду, коплю на французов. Там не так много надо, как-нибудь перетерплю, прокачаю по честному. Я Т34 в топ почти без свободного прокачал, так что стоковым Толстопардом меня не испугаешь :D
Тем более, что всё ужеукрадено до насоткрыто на других танках, только гусли и башню открыть надо.
Ну, я его предупреждал... :) Основной сервер - это не тестовый, там не будет в командах по 80% французов. А качать танк для того, чтоб МОЖЕТ БЫТЬ! встретить ОДНОГО - ДВУХ французов на этом уровне, и попытаться до них добраться через 13 других танков... Ну это как-то может не сработать. Я его вкачал последним, и после того как вкачал Чаффи - думал что вообще лохонулся. А щас могу сказать что Чаффи самый лучший ЛТ5 для рандома.
Тоже так считаю, но пусть будет для полноты коллекции топ-ЛТ :)Цитата:
Сообщение от Hriz
PS Самое обидное было то, что я на Лео камуфляж купил на 7 дней, а прокачал за 2 дня.
Теперь он продан - 5 дней камуфляжа выкинуто на ветер.
А зачем Лео продавал? Смысл? Экипаж не пересадить, в VK больше на одного человека. Я не стал продавать, красивый танчик... :)
Ну наверное для того, чтобы иметь в гараже не те танки, которые нравятся, а те, которые нагибают. Да и на лягушек серебро нужно :)Цитата:
Сообщение от Hriz
Толстопард убыточный (ну если не сидеть в кустах весь бой а работать по профилю).Цитата:
Сообщение от Acid_Reptile
А у Лео хоть и бывают сливные бои, но в целом он в плюсе.
Цитата:
Сообщение от DINAB
Оффтопик:
Тсс, никому не говорите, но у меня в ангаре оба пепелаца эти стоят ;)
Тсс!!! Человек только про КВ152 забыл, собрался нагибать их таки на ВК2801, а ты ему и тут облом....Цитата:
Сообщение от Hriz
На уберлео с золотыми снарядами хорошо гонять. Так-то по всякой мелочи можно и фугасами постреливать, а вот как появляется возможность ТТ-9 на шесть сесть - тут кумулятивы очень кстати. После второй подачи на 350 хп + "танк горит" ТТ начинают понимать, что зря они на тебя внимание не обратили, да только поздно уже :D .
Затем, что не нужен. Не скажу, что я его качал через силу, но и нагиба особого небыло. Даже нет ни одного крутого скрина с результатами боя запостить. Потому и продал.Цитата:
Сообщение от Hriz
Фармит он тоже, хотя и стабильно в плюсе, но по немногу, для фарма у меня есть КВ-152 и Пз-4 - они фармят гораздо лучше.
А экипаж я пересадил как раз. Просто пришлось нанять ещё наводчика и всё.
Все таки ВГ - коварные. Вот зачем было после патча менять раскладку снарядов? Выехал на толстопарде первый после патча, занял местечко для стрельбы, стреляю и не пробиваю. Только после 3-го выстрела дошло, что у меня заряжены ББ. :)
Только сейчас ? Все уже давно с этой раскладкой отмучались, а ты только сейчас заметил ?!
И кстати, вопрос не корректен "зачем было менять расскладку" - её никто специально не менял - это баг.
Ну вот первый бой на Толстопарде:
Вложение 147277
С экипажем 88% (наводчик 75% ) со сток гуслями, башней и пушкой 7,5 cm KwK 40 L/48
Ничего выдающегося конечно, но начало не удручающее :)
Всё, вкачал Толстопардика в топ. Поставил три модуля. Сезон охоты на французов открыт !
Мда. Что-то как-то всё грустно с Толстопардом... Фугасница сильно разочаровала. Это совсем не та пушка стала, с которой я качал топ Пантеру. Урон наносит просто смешной, даже по мелочи. А уж про ТТ и вообще молчу. Альтернативная же пушка сильно уступает по параметрам пушкам Т-50-2 и Чаффи. И ладно бы пушкой всё ограничивалось, шасси тоже не фонтан. Разгоняется медленно, на скорости поворачивает крайне вяло. Плюс сарай большой, никто не промахивается - все снаряды выпущеные в него, добросовесно собирает. Эфемерный плюс в виде брони на самом деле не от кого не спасает на том уровне боёв в которые его кидает. Короче по всем статьям уступает и Т-50-2 и Чаффику. Так что до массового появления французов и/или его апа, не вижу смысла на нём кататься - фана ноль, сплошные мучения, статистика ужасная.
Проект VK2801 Толстопард, заморожен до наступления КТТСа.
Классический светляк, ни разу не убийца. Своих собственных сил хватает только чтобы еле отбиться от своих одноклассников и то если им не влом прибить тебя и поехать дальше. Кусты + маск сеть + стереотруба. Больше никак. Можно конечно погеройствовать, пострелять недобитые ТТ8, но это не профиль толстопарда. Лучше всего вообще не стрелять и светить.Цитата:
Сообщение от ZMIY
ИМХО лучший свет на своем левеле.Цитата:
Сообщение от ZMIY
Пушка позволяет ваншотить арты и обездвиживать/критовать вражеский свет (и вообще - фугас пробивает Тип59 в корму), высокие гусли часто принимают на себя урон, большая скорость, большая масса для тарана.
Естественно он не дуэльщик, но и разбирать в ноль Чаффи или Т-50-2 ему не надо - у него другие задачи.
Правда танк требователен к скиллу "светляк" - ололорашраш с первой секунды на нем не работает.
Прорыв к арте середине боя (когда все уже расползлись с базы) и ее выпиливание фугасами - конек толстопарда, зачастую вытягивает бой.Цитата:
Сообщение от Novichok
У меня в гараже все прокачанные ЛТ5. Прорыв к арте и её выпиливание на любом этапе, лучше всех делает Т-50-2 и конкурентов у него в этом нет.Цитата:
Сообщение от DINAB
Тип59 пробивается всеми остальными не только в задний профиль, но и в бока. (M24 Chaffee, Т-50-2).
Ой ну вы сейчас нарассказываете сказок. "Лучший светляк", "Убийца". Он и не светляк и не убийца. Лучший подкустовый светляк это Чаффик - обзор на 20м выше Толстопарда. Убийца опять же он ибо Толстопардовые пукалки и рядом не валялись. Плюс на Чафа стаб ставится, а на Толстика нет. Ну и Т-50-2 хоть и имеет более слабую пушку, но зато она очень точная и скорострельная и более пробивная. Плюс у него кудабольшая свобода манёвра чем у Чаффи. Таким образом Толстопард самый худший светляк, а не лучший.
Я же какбы не только на циферки опираюсь, у меня все три в гараже, так что могу сравнивать даже не глядя на цифры.
Доехать то он может не сомневаюсь, а вот выпилить, только если рядом нет никаких ПТ/СТ/ТТ.Цитата:
Сообщение от Novichok
А толстопарду "достаточно одной таблэтки" - если даже сваншоить не выходит, то остатки ХП на раз сносятся тараном. Выносят его так же быстро как и Т-50-2, но вот за это время он успевает вынести арту сам, что очень хорошо, когда своя арта тупит.
Да ландно, на ПТ и ТТ допустим Т-50-2 плевать хотел, пока они развернут пушку он уже спрячется за убиваемую арту и будет напихивать. С СТ сложнее, но тоже можно и закаруселить и убежать.Цитата:
Сообщение от DINAB
Да вот как раз при грамотном маневрировании и использовании местности, Т-50-2 ещё попробуй убей. А приехавший на деф Толстопард умрёт очень быстро ибо маневрирует он вяло, а попадать в него легко из за размеров.Цитата:
Сообщение от DINAB
Давно думал продать Лео, не втыкает он что-то. Хотел бабахалку VK, но судя по всему сейчас она уже не то. Вчера на Паттоне издалека стрелял по ИС4 фугасами, тремя попаданиями снял 1% :(, что уж от толстопарда ждать.
Никогда такого не видел. Чтоб и закаруселил и убежал и арту убил - что одно бывает встречается, а чтоб и то и другое и третье - ниразу.Цитата:
Сообщение от ZMIY
С двухсот метров и менее попасть по светляку (любому) - нихт проблем. А если на Леве или Пантере так и с трехсот.Цитата:
Сообщение от ZMIY
Пусть хоть обманеврируется.
Вот когда урон в гусли с дзыньком уходит, а светляк дальше едет - вот это реально бесит.
Ога, десятки раз бывало, еду я в конце боя такой весь из себя на белом коне на Vk2801 к оставшемуся GwTiger или Объект 261. Выстрел ОФС - попал - ОО (а весь ОФС урон съелся экранами). И ещё один момент, по маневрирующему Т-50-2 даже на базе вокруг арты, попасть сложнее чем по Vk2801, про броню наверное не будем, её для боёв на этом уровне нет.Цитата:
Сообщение от DINAB
а я видел и самое поганое, что порой при корявой местности ничего сделать с Т-50-2 не можешь...из любого СТ он убивается за 2 выстрела,а то и за 3, а это слишком много, за это время он даже если не подвижен,успевает арте нагадить, а если еще и вражья арта не спит, то вообще труба, ненавижу Т-50-2 и всегда стараюсь его ушатать, но не всегда получается. а уж о том, чтоб с 200-300 метров по нему прицельно палить...дудки, если попадаешь, то по большей части чисто случайно, либо если олень на Т-50-2, а уж догнать его...та еще проблема.
В борт стрелять надо. Можно ББ в борт и довести тараном.Цитата:
Сообщение от Novichok
Попасть то сложнее, зато Т-50-2 арту за выстрел не убьет, а VК2801 - только в путь.Цитата:
Сообщение от Novichok
На GwTiger съедается полностью ОФС сплеш даже от арты 10 го уровня, да и как бы мало дураков въезжающих на арту строго в лоб =). К сведению, тот поддон сзади GwTiger - это не экран. После введения экранной брони сложно за один выстрел убить арту 10го уровня, проще запилить 57 мм или 76 мм бронебойными снарядами, чем 10.5cm ОФС.
Не убивает за один выстрел Vk2801 арту более менее высокого уровня, разве что какую нибудь СУ-8. Даже самую тонкую М12 надо ещё и таранить, чтобы добить и это при максимально выданном уроне. Тем более после тарана тостопузик уже труп.
У меня не съедается (вот гуслями съедается если в них попаду).Цитата:
Сообщение от Novichok
Наверно я не туда стреляю.
ДПМ у VК2801 (KwK42, 10.5/L28) - 3 513,70 (фугас 410/8,57)Цитата:
Сообщение от Novichok
ДПМ у Т-50-2 (ЗИС-4, 57мм) - 2 040,00 (ББ 85/24)
ДПМ у Т-50-2 (Л-11, 76мм) - 2 062,50 (ББ 110/18,75)
Дамаг на 1 500 ХП больше - так что толстопард тут в разы лучше Т-50-2.
1. Вероятно, да. Не раз видел как урон от арты 261 или 212 (клановые арты) съедался экранной бронёй на GWTiger. Да и съеденный урон от экранной брони ОФС от 10.5cm на топ артах не еденичный случай. Вероятно, вы, не так часто ведёте огонь по артиллерии топ уровней.Цитата:
Сообщение от DINAB
2. Естественным образом, я так понимаю, вы, подсчитали ОФС урон против БНБ урона. Срезайте треть осетра по формуле отрезаемый бронёй - как минимум, на деле половину, с учётом того, что не всегда выпадает максимальный урон. В отличие от, урон от БНБ проходит как есть и через экранную броню.
3. Встаньте в чисто поле и постреляйтесь с Т-50-2 или М24 Chaffee. На ДПМ, кто кого быстрее выбъет. Результаты, вас, мало обрадуют.
Глюки и баги - это вопросы к ребятам из КВГ.Цитата:
Сообщение от Novichok
Сьедание урона от ОФ КвК42 гуслями или маской орудия - видел, а этими вашими экранами - пока не доводилось. Может еще увижу. Можете нет - все таки толстопард не арта.
Давайте говорить конкретными цифрами, сколько снимает броня 30-50мм урона от ОФ - а то "отрежьте треть, убавьте на глазок" - это не конструктивно.Цитата:
Сообщение от Novichok
Зачем??? Получить какой-либо "сферический результат в вакууме"?Цитата:
Сообщение от Novichok
Ситуацию в реальном рандомном бою этот результат все равно не будет отражать почти никак.
Не расстраивайся, ведь французы никуда не делись :D Еще понагибаешь на немЦитата:
Сообщение от ZMIY
1. это не глюк, это так как работает экранная броня.Цитата:
Сообщение от DINAB
цитата 1
"Пробитие экрана в любом случае ослабляет воздействие ОФ снаряда на НР танка не зависимо от того, пробита ОФ-снарядом броня под экраном, или нет. Частный случай ослабления - попадание в экран ОФ-снаряда не пробившего броню под ним и не снявшего НР танка."
цитата 2 из диалога
"Вопрос
- При взрыве фугаса на экране уполовинивается дамаг и строится конус сплэша внутрь. На пути он встречает основную броню. А вот тут как считается? Тоже сначала уполовинивается дамаг и ищется слабейшая точка? Или как-то отличается?
Ответ
1. Зависит от того, пробит экран или нет.
а) Если пробит, весь урон ОФ входит за экран, где строится сфера поражения, внешние модули попавшие в которую могут закритоваться. Урон пробившего экран ОФ может быть ослаблен расстоянием от пробитого экрана до основной брони (чем больше расстояние, тем больше ослабление), как в сплеше. Далее рассчитывается, была ли пробита основная броня в самой слабой точке, до которой дотягиваются векторы из точки пробития экрана.
Если вектора не дотянулись до брони (маленький сплеш), или весь урон ушел в внешний модуль (маломощный ОФ), то все - воздействие ОФ завершилось.
Если основная броня пробита, то за нее входит весь оставшийся после ослабления расстоянием, урон ОФ снаряда, вновь втроится сфера и определяется, какие модули попавшие в нее будут закритованы. Если не пробита, то урон входит за нее с ослаблением, от точки попадания внутрь строится конус, а оказавшиеся внутри конуса внутренние модули могут быть закритованы.
б) Если не пробит, то урон ослабляется, а от точки попадания внутрь строится конус, внешние модули попавшие в который могут закритоваться. Урон от непробившего экран ОФ так же может быть ослаблен расстоянием от пробитого экрана до основной брони (чем больше расстояние, тем больше ослабление). Далее, как и в первом случае, рассчитывается, была ли пробита основная броня в самой слабой точке, до которой дотягиваются векторы из точки пробития экрана. Если была (что маловероятно), повторяются действия из алгоритма в пункте а). Если основная броня пробита не была, урон ослабляется вторично, от точки попадания внутрь строится конус, а оказавшиеся внутри конуса внутренние модули могут быть закритованы.
Итог: Пробитие/непробитие экрана и основной брони считается по одному и тому же алгоритму, вопрос лишь в количестве вычислений."
2. При непробитии через 50 мм обычной брони от ваших 410 урона пройдёт 130.5 урона при установленном подбое, без подбоя 140 (считал по максимальной планке выпадающего урона от 10.5 cm ОФС). Через 30 мм опять же обычной брони 160 урона при установленном подбое, без подбоя 166. При пробитии урон проходит в рамках ТТХ снаряда, в данном случае до 410. Это без учёта экранной брони, которой топ арты обвешаны повсюду, начиная от масок орудий и заканчивая бортами.
3. Вы же говорили, что Vk2801 лучше чем Т-50-2.
Нее. Я лео продал без малейшего сожаления. С Т-50, который как раз после покупки Т-50-2 в ангаре остался, сравнения никакого - корова она и есть корова.
И ВиКа стоит на приколе до поры до времени. Потому что после нерфа фугасов стал "ЛТ5 ниочем". Это раньше я гвпантер всяких ваншотил в борт фугасом, а сейчас даже на Су-5 иногда требуется 3 выстрела. Про бронированные цели вообще теперь речь не идет.
Как правильно подмечено было - кататься на Вике можно без особого напряга, но удовольствия и фана - никакого. А на Т-50 и Т-50-2 мне лично любой бой в радость. Я думаю, что не один тут такой))
Экран останавливающий действие 203мм ОФ снаряда - это глюк. Или баг.Цитата:
Сообщение от Novichok
Или экран находится достаточно далеко от цели (для 203мм - это должно быть не менее 10-15 метров).
Ну давайте возьмем ваши цифры для 50мм брони:Цитата:
Сообщение от Novichok
Бронепробиваемость у 10,5 ОФ - 53мм, т.е. умозрительно половина снарядов броню не пробьет, а половина - пробьет. Средний урон - 140+410/2=275
ДПМ KwK42 10.5/L28 для урона 275 будет равен 2 356,75, что все равно на 300ХП больше чем у Т-50-2.
Как светляк - да лучше.Цитата:
Сообщение от Novichok
1. Как нибудь наткнёмся ротой на GWTiger или на GW type E, покажу вам пару тройку реплеев. Обычно я их свечу для нашей ротной арты. Будет вам много нового в работе экранов.Цитата:
Сообщение от DINAB
2. Если в стрельбе по Т-50-2 тогда правильно и то если не в маску. В стрельбе по артам до 7го уровня, тоже правильно, для стрельбы по артам 7-8го уровня - неправильно. Экраны. Режьте дамаг вдвое. В отличие от ОФС, урон от бронебойных не режется.
3. Вы шутите, по совокупности ТТХ Т-50-2 однозначно лучше, чем Vk2801 для разведки на поле боя.