Первые истребители Су-35 будут поставлены в Россию в 2012 году

Цитата:

---

Аха... Объясните плз.

---

На самом деле всё просто - б/н 48(если он, конечно) имеет окончательный набор бортового оборудования, т.е. является эталоном для серийных изделий :)

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Зачем же Вы так? надобно про позитив!

---

Ой, виноват! Чёт занесло меня на повороте... :cry:

Ура отечественному автопрому авиапрому!

---------- Добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:08 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Наиль.Ч

На самом деле всё просто - б/н 48(если он, конечно) имеет окончательный набор бортового оборудования, т.е. является эталоном для серийных изделий :)

---

Ну т.е. Вы присутствовали на совещаниях в МО, ОКБ Сухой и в НАЗе? Блестяще!!!! :D

ПС
Вы документы-то почитайте на досуге. ;)

Цитата:

---

Ну т.е. Вы присутствовали на совещаниях в МО, ОКБ Сухой и в НАЗе? Блестяще!!!!

---

Конечно нет, с чего Вы взяли? Вся информация из открытых источников.

Цитата:

---

Сообщение от F74

Никто и не предполагал выпустить 32 самолета к 2010 году. НАПО физически этого бы сделать не смогло, при нынешнем состоянии производства, да и вообще промышленности в стране. Это не конец 80х, когда 120 Су-24М в год отгружали.

---

Но боевое применение без полной тактической единицы (полка) вы никогда не отработаете. А без этого, самолёт - самоделка вроде вилосипеда на колёсах.

Цитата:

---

Сообщение от Observer69

Но боевое применение без полной тактической единицы (полка) вы никогда не отработаете. А без этого, самолёт - самоделка вроде вилосипеда на колёсах.

---

Почему? Начинать и с эскадрильи можно.

Вылет всем полком - это даже в СССР один-два раза в год на какой-нибудь "Запад-79".

Цитата:

---

Сообщение от Observer69

... сообщу, что Су-27 стал военным самолётом только с 12-ой серии, а серии с 12-ой по 19-ю по требованию военных были признаны металлоломом (с чем кстати согласился производитель - КНААПО). Более-менее нормальные самолёты пошли только с 21-й серии.

---

Что за бред? Если не в курсе, сообщаю - в бывшем 60-м иап на вооружении состояли Сушки 7,8,9,10-й серий (в т.ч. самый старый строевой Су-27 - зав. №36911007905, где 07 - серия, 05 - номер в серии). И боевое дежурство на них несли, и "Орионы" перехватывали, и "лашки" сбивали, и АДА. Позже получили еще десяток машин 20-й серии.
А что еще за перл: "...серии с 12-ой по 19-ю по требованию военных были признаны металлоломом..."? Что, был какой-то документ, подписанный высокими сторонами?! Бред, да и только...
Никто не спорит, что машина 30-й, к примеру, серии полушче чем 7-й. Как-никак опыт эксплуатации учитывается, технологии отрабатываются, оборудование потихоньку модернизируется. На тех же Сушках, к примеру, было 4 комплекса бюллетеней. А это ТЫСЯЧИ доработок!
Но излагать так, как вы - называется: "Слышал звон, да не знаю, где он".

Цитата:

---

Сообщение от F74

Почему? Начинать и с эскадрильи можно.

---

Да ну?!!
%) %) %)
Это Вы боевой подготовке расскажите.

Цитата:

---

Вылет всем полком - это даже в СССР один-два раза в год на какой-нибудь "Запад-79".

---

Похоже, что Вы не очень-то и поняли о чём речь.

Цитата:

---

Сообщение от F74

Вылет всем полком - это даже в СССР один-два раза в год на какой-нибудь "Запад-79".

---

Сентябрь 2008г., 23 иап (увы, тоже БЫВШИЙ). ЛТУ с перебазированием на полигон "Ашулук". На аэродроме базирования осталось только 2 регламентных машины. Правда, для ввода в строй всех самолетов пришлось "раздеть" братский полк.

---------- Добавлено в 23:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:55 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Observer69

Да ну?!!
%) %) %)
Это Вы боевой подготовке расскажите.

---

К вашему сведению, чаще всего так и происходит перевооружение на новую матчасть, вьюноша. Технику крайне редко получают сразу всем составом полка.
Как вообще можно рассуждать о вещах, о которых имеешь понятие только из лекций?!

Цитата:

---

Сообщение от Observer69

Да ну?!!
%) %) %)
Это Вы боевой подготовке расскажите.

---

Да ради бога. Все равно начинать нужно будет с переучивания личного состава, пилотажа, самолетовождения, б/п с одиночных самолетов.

Да. Борт 48 является окончательной версией. То что в процессе эксплуатации могут быть изменения это не новость.
Как и первые Су-35 будут отличаться от крайних.

Цитата:

---

Сообщение от Zёma

На тех же Сушках, к примеру, было 4 комплекса бюллетеней. А это ТЫСЯЧИ доработок!
Но излагать так, как вы - называется: "Слышал звон, да не знаю, где он".

---

Нет, просто многие еще полагают, что истребители эти если не пекутся как пирожки, то делаются как во времена Второй Мировой - 20-30 штук в день..
Народ просто не знает, или не понимает что любой современный самолет именно строится. По полгода, а то и больше - смотря какой самолет....

Поправьте если ошибаюсь..

Regards! BS

Цитата:

---

Сообщение от F74

Никто и не предполагал выпустить 32 самолета к 2010 году. НАПО физически этого бы сделать не смогло, при нынешнем состоянии производства, да и вообще промышленности в стране. Это не конец 80х, когда 120 Су-24М в год отгружали.

---

Если дать нормальное финансирование, и прикрыть производство для иноземцев, вполне бы сделали и даже больше...;)

---------- Добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:55 ----------

Цитата:

---

Сообщение от BS

Народ просто не знает, или не понимает что любой современный самолет именно строится. По полгода, а то и больше - смотря какой самолет....
Поправьте если ошибаюсь..
Regards! BS

---

....в принципе, да, самолёт типа ТУ-160 завод может и несколько месяцев собирать, но сотню истребителей в год не такой уж и недосягаемый потолок ( причём для АЗ вроде "СОКОЛ"), просто для развития авиапрома нужна реальная господдержка и команда "фанатов" авиации а не "эффективных пилильщиков менеджеров".

полный производственный цикл современного истребителя не менее года. в случае ту-160 наверняка и больше. просто не надо забывать, что завод одновременно может строить не один самолёт.

Цитата:

---

Сообщение от Zёma

Что за бред? Если не в курсе, сообщаю - в бывшем 60-м иап на вооружении состояли Сушки 7,8,9,10-й серий (в т.ч. самый старый строевой Су-27 - зав. №36911007905, где 07 - серия, 05 - номер в серии).

---

Напомните, какое БЗПП было на этих машинах?
А так действительно, в начале основным заказчиком были ПВО и вся «кака» ушла именно туда.

Как правильно определить серию Вам надо поинтересоваться на КНААПО.
Тут есть люди оттуда.

"Крестьянское" определение серии как-то не к лицу такому корифею как Вы. :D

Цитата:

---

И боевое дежурство на них несли, и "Орионы" перехватывали, и "лашки" сбивали, и АДА.

---

БД в те годы несли и Миг-17 и Су-9 и с кремниевыми ружьями на постах стояли... И что?
Вся и задача-то была как раз в том, что бы л/с привык к новой технике. Никто всерьёз её боевые возможности и не воспринимал (кроме конечно постового с «кремниевым ружьём»). Армии тогда давали то, что могла сделать промышленность, а вовсе не то, что требовалось военным. Поэтому спихивали в полки всё что наклепали, а потом целыми же полками списывали на помойку, меняя на более-менее «подшаманенное» впоследствии.
Эти две группы серий (условных) 7-12 и 12-19 приведены как раз потому, что с этим согласилось КНААПО. У военных было куда более критичное мнение.

Цитата:

---

Позже получили еще десяток машин 20-й серии.

---

Тоже не фонтан. ИМХО более-менее приличное получилось с 24-ой серии.

Цитата:

---

А что еще за перл: "...серии с 12-ой по 19-ю по требованию военных были признаны металлоломом..."? Что, был какой-то документ, подписанный высокими сторонами?! Бред, да и только...

---

А что Вы знаете о документах? ;)
Почаще надо было читать эти самые документы и матчастью интересоваться в СВОЁ время :)

Цитата:

---

Никто не спорит, что машина 30-й, к примеру, серии полушче чем 7-й. Как-никак опыт эксплуатации учитывается, технологии отрабатываются, оборудование потихоньку модернизируется.

---

Причём здесь опыт эксплуатации?? Военные не хотели этот металлолом брать с самого начала. Это безо всякой эксплуатации было видно.
Напомните, в каком это году Су-27 был принят на вооружение?

Цитата:

---

На тех же Сушках, к примеру, было 4 комплекса бюллетеней. А это ТЫСЯЧИ доработок!

---

Ну почему ж только четыре? ;)
Кстати расскажите, как именно доработали БЗПП в этом 60-м полку? :eek:

Цитата:

---

Но излагать так, как вы - называется: "Слышал звон, да не знаю, где он".

---

Мне почему-то показалось, что это относится как раз к Вам :D

---------- Добавлено в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:48 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Zёma

Сентябрь 2008г., 23 иап (увы, тоже БЫВШИЙ). ЛТУ с перебазированием на полигон "Ашулук". На аэродроме базирования осталось только 2 регламентных машины. Правда, для ввода в строй всех самолетов пришлось "раздеть" братский полк.

---

Вы бы ещё ежика голым задом напугали. В моё время % боеготовности был 98%. Причём безо всякого "раздевания". За это можно было как минимум несоответствие получить. Это как минимум.

Цитата:

---

К вашему сведению, чаще всего так и происходит перевооружение на новую матчасть, вьюноша. Технику крайне редко получают сразу всем составом полка.
Как вообще можно рассуждать о вещах, о которых имеешь понятие только из лекций?!

---

Очевидно "дедушка" служил в ПВО и понятия не имеет что такое тактическая подготовка. :)

---------- Добавлено в 00:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:00 ----------

Цитата:

---

Сообщение от F74

Да ради бога. Все равно начинать нужно будет с переучивания личного состава, пилотажа, самолетовождения, б/п с одиночных самолетов.

---

Вы бы поинтересовались что такое тактическая единица и почему в авиационном полку столько самолётов. А не 10 и не 100. Думаю детские фантазии на тему локона и догфайтов хоть немного уступят место реальности. :)

Цитата:

---

Сообщение от gosha11

Если дать нормальное финансирование, и прикрыть производство для иноземцев, вполне бы сделали и даже больше...;)

---

Специалисты нужны. Причем не только в авиапроме.

А если человек месяц голодал, то хоть годовую пайку перед ним выставь, он не сможет завтра работать в полную силу.

Цитата:

---

Сообщение от gosha11

просто для развития авиапрома нужна реальная господдержка и команда "фанатов" авиации а не "эффективных пилильщиков менеджеров" ...

---

А от "фанатов авиации" еще быстрее загнется.:(

Цитата:

---

Сообщение от Observer69

Вы бы поинтересовались что такое тактическая единица и почему в авиационном полку столько самолётов. А не 10 и не 100. Думаю детские фантазии на тему локона и догфайтов хоть немного уступят место реальности. :)

---

Отписал в личку.

Злой какой))) Всех и вся распотрошил. Человек правильно написал про серию. А вы его послали на КнАППО. Боеготовность 98%. Ух ты Вы и в правду?

Цитата:

---

Сообщение от Observer69

Напомните, какое БЗПП было на этих машинах?

---

Извольте. Редакция 2. На 20-й серии - "тройка". И что?

Цитата:

---

Сообщение от Observer69

Как правильно определить серию Вам надо поинтересоваться на КНААПО.

---

А что не так? Если вы мне укажете, как "правильно" хотя бы на примере вышеупомянутого "07-05", и это будет отличаться от моего варианта, я думаю, на эту тему продолжать разговор бессмысленно.

Цитата:

---

Сообщение от Observer69

Ну почему ж только четыре? ;)

---

Четыре КОМПЛЕКСА (не путайте с бюллетенями) - с "нулевого" по третий.

Объединил темы о Су-35, которые нашел. Позже, возможно что-то добавлю.

Кто-нибудь знает, какие меры были приняты на Су-35 для снижения РЛ-заметности?

Вероятно «обмазка», ну еще несколько щелей убрали (тормозной щиток), возможно большие ракеты будут в контейнерах.

Цитата:

---

Сообщение от Zёma

Сентябрь 2008г., 23 иап (увы, тоже БЫВШИЙ). ЛТУ с перебазированием на полигон "Ашулук". На аэродроме базирования осталось только 2 регламентных машины. Правда, для ввода в строй всех самолетов пришлось "раздеть" братский полк.

---

Куда, простите перебазировался 23-й ИАП, тот который якобы бывший, но который неплохо летает сегодня? :eek:

Цитата:

---

Вероятно «обмазка», ну еще несколько щелей убрали (тормозной щиток), возможно большие ракеты будут в контейнерах.

---

То есть до всего комплекса мер очень далеко? Метализация фонаря? Сборка какая была, такая и осталась. Что-нибудь про радар - блокеры в ВЗ известно? БРЛС под углом к нормали расположена?

попытка судить о всех планируемых мерах по снижению ЭПР по прототипам немного наивна, как и о качестве сборки серийных машин

Метализация фонаря на серийных + (эти занимается обнинское НПО "Технология")
радар - блокеры в ВЗ (РПМ в тракте ВЗ, как минимум РПМ покрытие на 1-й ступени компрессора в серии + (не зря на статстоянке ВЗ закрывают чехлами от любопытных глаз)
БРЛС под углом к нормали + (под каким хотите - выбирайте)
http://www.youtube.com/watch?v=GhejuE7seNM

плюс средства снижения ЭПР арматуры антенны БРЛС - видите черненькие штучки на этом Жуке?

http://sitelife.aviationweek.com/ver...3980.Large.jpg
фото (с) Билл Суитман

Тут зашла речь, о сериях Су-27, а действительно сколько было серий и чем они отличались друг от друга по годам? Или это еще секретная информция?

По МиГам вроде проще найти 9-12,9-13, 9-13C...