Самолет президента Польши потерпел катастрофу под Смоленском

Цитата:

---

Сообщение от kmet

Полякам важно,чтобы не они одни были виноваты. Гордыня не позволяет признать,что сами виноваты.
Еще через 3 месяца годовщина. Опять пробки будут,хрен из микрорайона выедешь.

---

Угу. Мне теперь понятно, почему Черчилль при переговорах с польским правительством в 1944 году вместо обращения "уважаемые джентльмены" чаще произносил "гнусные свиньи".

Представитель Польши при МАК хотел бы иметь больше информации о действиях диспетчеров при катастрофе президентского Ту-154

Цитата:

---

Варшава/Москва. 13 января. ИНТЕРФАКС - В докладе Межгосавиакомитета (МАК) об итогах расследования катастрофы Ту-154 президента Польши Леха Качиньского недостает информации о переговорах диспетчеров, которым кто-то порекомендовал разрешить посадку, заявил представитель Польши при МАК Эдмунд Клих в эфире польского телеканала TVN24.
"Я хотел бы, чтобы в докладе была точная информация о том, что происходило в комнате диспетчеров", - сказал Э.Клих, по мнению которого, диспетчеры могли закрыть аэродром в связи с погодными условиями.
Эксперт, знакомый с ходом расследования, заявил журналистам, что правилами не предусмотрена возможность диспетчеров запрещать посадку.
"Господин Клих с завидным упорством говорит о якобы имевшейся возможности у российских диспетчеров запретить посадку. В то же время Клиху, как уважаемому авиаэксперту, понятно, что у диспетчеров не было такой возможности, поскольку она не предусмотрена правилами", - сказал специалист.
Представитель Польши при МАК также сообщил, что располагает записями разговоров диспетчеров.
Российский эксперт, в свою очередь, отметил: "Господину Клиху наверняка известно, что ничего особенного в переговорах диспетчеров не было, и ему должно быть понятно, что важной и определяющей была та информация, которую диспетчеры доносили и сообщали экипажу, а сегодня во время демонстрации реконструкции полета все могли услышать, что именно говорилось, и сделать из этого выводы. В сегодняшней реконструкции были приведены все данные, которые тем или иным образом могли повлиять на полет польского Ту-154".
Как считает Э.Клих, доказательств оказания давления на экипаж нет.

---

Тут все просто. Работы по расследованию - это часть функций государства (которые Россия, в частности, делегировала МАК-у). Соответсвенно, большая часть работ идет за счет бюджета (в частности МАК-а). Но часть работ - как-то - оплата экспертных исследований, очистка местности и т.д. оплачивает АК-владелец самолета.
В данном случае полагаю 100% все шло за счет бюджета

Цитата:

---

Сообщение от BCS45

Меня больше всего поразила организация летной работы в 36-м специальном полку. Прыжки с типа на тип, из штурманов в пилоты и наоборот, полеты то в качестве 2-го, то в качестве КВС, фиктивные минимумы, отсутствие тренажерной подготовки, косяки с документацией, кривое использование сборников аэронавигационной информации и проч. И это в подразделении, перевозящем первых лиц государства.

---

Угу. Очень интересно - а в боевых полках они так же летают? Угробят все свои красивые Ф-16, кто будет Еуропу оп агрессии московитов защищать?

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Угу. Очень интересно - а в боевых полках они так же летают? Угробят все свои красивые Ф-16, кто будет Еуропу оп агрессии московитов защищать?

---

Тоже вот интересно.
А вообще-нехай гробят свои Фы-16. Главное чтобы падали у себя,а не где-нибудь в Калининградской области.
Иначе опять вони будет - "русские сбили польский Ф-16 над территорией Польши и тот по инерции пролетел 150 км и упал в Калининградской области."
Да и убирать опять за ними.

Парадоксально...

Если бы заходивший до поляков на посадку Ил разбился, то Тушка 100% ушла бы на запасной аэродром... Но это была бы трагедия нашего народа...

Если бы диспетчер категорически запретил посадку (о чем сейчас говорят), и Тушка села бы на запасном аэродроме, то все остались бы живы, НО - тогда вероятнее всего начался бы гон по поводу попытки РФ помешать участию польской делегации в траурных мероприятиях в Катыни.

Грустно все это...

Цитата:

---

Сообщение от sk16rus

Парадоксально...

Если бы заходивший до поляков на посадку Ил разбился, то Тушка 100% ушла бы на запасной аэродром... Но это была бы трагедия нашего народа...

---

Командир нашего Ил-76 знал аэродром, подходы, но самое главное - он настоящий Командир и имеет чувство ответственности за свой самолет, экипаж и пассажиров.
Поэтому он жив.

Цитата:

---

Если бы диспетчер категорически запретил посадку (о чем сейчас говорят),

---

Диспетчер в принципе не мог запретить посадку. Ну разве что лично авто бы мог поставить посреди полосы. И кстати говоря - он вообще-то посадку не разрешал.

Я поэтому и пишу "если бы"...

Вот раньше я думал, что "если бы" не береза, то "может быть"...
А после доклада МАК становится ясно, что береза - это лишь маленький элемент в случившейся трагедии, и даже её отсутсвие никак бы не повлияло на конечный результат... :(

Верно. Существующая авиационно-транспортная система имеет такой запас прочности, что для катастрофы необходимо сочетание ряда причин. Что же касается самого случая - самый типичный CFIT, ничего особенного. Если бы не ВИП-ы на борту, расследование можно было бы к августу закончить.
Эпитафия "Он был хорошим парнем, но не среагировал на ССПЗ" - она, увы, написана на очень многих могилах.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Командир нашего Ил-76 знал аэродром, подходы, но самое главное - он настоящий Командир и имеет чувство ответственности за свой самолет, экипаж и пассажиров.
Поэтому он жив.

---

Уже сколько раз было высказанно что летать с первыми лицами страны , и с простыми гражданами не одно и тоже . Почитайте хотя бы Потемкина ,и его посадку в Хитроу , один в один ситуация.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Уже сколько раз было высказанно что летать с первыми лицами страны , и с простыми гражданами не одно и тоже . Почитайте хотя бы Потемкина ,и его посадку в Хитроу , один в один ситуация.

---

Одно и то же. В CFIT влипают люди и с грузом мороженного мяса на борту.

Хорошая заметка. Опубликована на Лента.Ру.

Цитата:

---

Не судьба


Почему польская сторона не хочет принимать выводы МАК

12 января Межгосударственный авиационный комитет представил окончательную версию доклада о результатах расследования гибели самолета президента Польши Леха Качиньского в апреле 2010 года под Смоленском. Несмотря на намерения польской стороны переложить часть ответственности за случившееся на российских диспетчеров, выводы комиссии были однозначными: "борт номер один" разбился из-за действий польского экипажа и тех, кто готовил самолет к вылету.

Первые месяцы сотрудничество между МАКом и польскими структурами проходило гладко. Поляки в лице специально назначенного правительственного полномочного представителя постоянно похваливали МАК.

Однако ближе к завершению расследования ситуация стала меняться. Польская сторона сначала, видимо, неофициально, а потом уже и на уровне премьера Дональда Туска, начала говорить: "Дорогие российские друзья, давайте так: 15 процентов вины ваши, и тогда по рукам". Исподволь в польской прессе начинают появляться лишь слегка завуалированные обвинения МАКа в предвзятости и замыливании вины российских диспетчеров.

И здесь терпение руководства МАКа, видимо, лопнуло. Раз вы так, вероятно, решили в МАКе, получите всю неприкрытую правду, и плевать нам на налаживание добрососедских российско-польских отношений, визит Дмитрия Медведева в Польшу, объятия Владимира Путина с Туском и так далее. Про МАК можно что угодно говорить, но специалисты по расследованию катастроф там классные. Да и практика богатая. Можно вспомнить ор в Киеве, когда украинской ракетой был сбит самолет "Сибири", недовольство армян оценкой причин падения их самолета в Черное море. Ан нет, МАК дважды доказал свою правоту, да еще, помнится, намекнул, что у него в процессе расследования появились и другие доказательства и, если что, он их предъявит. Думается, что и в случае с польским 101-м МАКу есть, в случае чего, чем козырнуть.

Возникает вопрос: а что это на российский отчет так взъярился польский премьер Туск, являющийся почти что образцом прагматизма? Объяснение на ум приходит только одно - он доверился одному из своих близких коллег, министру внутренних дел Ежи Миллеру. А у того ведь земля под ногами горит - именно Миллер в конечном счете отвечает за подготовку полетов, и, если польские власти не найдут стрелочника, ему грозит отставка.

Плюс к этому всему - обстановка в Польше. Когда там появляются такие замечательные версии, как специальное нагнетание тумана какими-то "русскими" спецслужбами в районе аэродрома, чтобы специально угробить Леха Качиньского, или, например, версии о "достреливании" выживших после крушения самолета его пассажиров людьми в штатском, - ну что тут сказать... Непросто вам там в Польше, ребята.

А вообще, жаль. Жалко погибших и жалко, что России с Польшей, видимо, не судьба дружить. Видимо, слишком мы похожи, гордые такие.

---

Цитата:

---

Сообщение от nikki68

Опять же, если я правильно понял отчет, то эти "вопли" должны были быть отключены при заходе на посадку, но это было невозможно из-за отсутствия аэродрома в базе TAWS. Может быть поэтому их воспринимали как ложные срабатывания и игнорировали?

Скрытый текст:

Существует особенность эксплуатации TAWS при пилотировании с использованием бароскорректированной высоты QFE. Для предупреждения ложных срабатываний перед выставкой QFE на ВБЭ необходимо включить режим полета по QFE нажатием соответствующей кнопки-табло (Дополнение к РЛЭ раздел 8.17.8а.2. (5)). Однако, в том же разделе РЛЭ имеется предупреждение, что совместное использование режимов TERR INHIBIT и QFE невозможно. Также режим QFE невозможно использовать при отсутствии в базе данных системы аэропорта назначения.

---

тогда это безрассудство!
Это тоже самое, если, например, я везу семью на машине на дачу, а у меня срабатывает какой-нибудь датчик неполадки(Тормозной системы к примеру, не дай боже!!)
мне надо продожать движение, думая, что он вероятно лагает, или таки принять меры к срочной остановке(уходу- в случае с самолем) и выяснению причины?????

Мне вот непонятны следующие вещи, может кто поможет разобраться:

1. Включение пилотами автомата тяги и, кажется, одного канала управления, хотя данный аэродром такую конфигурацию "помощников" при посадке не поддерживает. Откуда у пилотов была информация в посадке именно в таком режиме?
2. Падение самолёта до ближнего привода в ложбинке ниже уровня ВВП. Вообще ужас какой-то. Неужели радиовысотомер не имеет приоритета над барометрическим? Заход на повышенной скорости (300км/ч вместо 265км/ч) вообще указывает, что КВС думал о том, легче выйти в горизонт и набор высоты.
3. "Кривой" выход на ВВП. Даже если бы высота выдерживалась, на полосу он бы не вышел. Какими средствами пользовался экипаж чтобы правильно выйти на полосу? Из записи пока видно только что РП заявил "на глиссаде", когда самолёт был в створках и что экипаж знал "номер полосы" 259. Но при этом упорно шёл криво. Ветер? Радиомаяк?

Цитата:

---

Сообщение от Polar

А в честь чего у вас такой сарказм - не поведаете нам?

---

Патамашта Я.Качиньскиий -это КАЧИНЬСИЙ!!! а кто такой МАК? это всего лишь мак...
Качиньский может обратиться с жалобой в конгресс и сенат США))) А вот может ли себе это позволить какой-то МАК?)))
Почувствуйте разницу)

Маразм крепчал.....

Цитата:

---

Категорически не согласное с выводами МАК о причинах катастрофы президентского лайнера под Смоленском польское руководство намерено представить доказательства того, что вина за гибель главы их государства лежит не только на пилотах. В МВД утверждают, что Варшаве удалось раздобыть записи разговоров диспетчеров, якобы действовавших под давлением Москвы.

---

http://www.vz.ru/politics/2011/1/13/460689.html

Да всё вообще не так было! Взял перевод тут

Цитата:

---

Сообщение от Bogusław Zawadzki

http://boguslawz.sal...oloty-i-wypadek


Bogusław Zawadzki
Smoleńsk, samoloty i wypadek


Богуслав Завадзкий
Смоленск, самолёты и авария

Можно ли устроить падение любого приземляющегося самолёта, не оставив следов? Да, и это вовсе не так уж трудно для того, кому обеспечено сотрудничество авиадиспетчера, и кто имеет в своём распоряжении самолёт-цистерну вместительностью в несколько десятков тонн сжиженного газа. Авиадиспетчер нужен только для того, чтобы принудить лётчика приземляться точно по назначенной трассе не ранее, чем через пять минут после того, как по той же самой трассе пролетел самолёт-цистерна.

Сначала несколько деталей на тему полёта самолётов. Подъёмная сила крыльев (для дозвуковых скоростей) зависит от четырёх факторов: поверхности крыльев, угла атаки крыла по отношению к линии полёта, скорости самолёта и самая важная деталь – плотности среды. Рассмотрим ситуацию, в которой самолёт, летящий с определённой скоростью, влетает в область с уменьшенной плотностью воздуха. Как ни странно может показаться, эта ситуация случается очень часто в солнечные дни, когда воздух, нагретый до нескольких десятков градусов, поднимается вверх, это конвекционное движение воздуха. Такой воздух имеет давление точно такое же, как окружающие его более холодные слои, но плотность бывает даже на 30 процентов меньше. Самолёт, который попадает в такой пузырь более тёплого воздуха, теряет подъёмную силу и начинает падать, потому что подъёмная сила при постоянной скорости зависит от плотности среды. Чтобы самолёт перестал падать, он должен увеличить скорость, компенсируя уменьшенную плотность воздуха, то есть если, например, плотность воздуха уменьшилась на 10%, самолёт должен увеличить скорость на эти 10%, только тогда он перестанет падать.

Можно ли такого же эффекта добиться, например, над аэродромом, естественно, без разжигания костров с целью согревания воздуха? Да, достаточно воспользоваться газом с массой меньшей, чем масса молекулы воздуха. Наилучшим газом будут гелий и водород, однако водород отпадает, поскольку любит создавать с воздухом взрывоопасную смесь, а ведь самолёт должен упасть тихонько, а не устроить при случае взрыв нескольких десятков тонн воздушно-водородной смеси. Остаётся только гелий, сжиженный гелий. На поверхность 1000 кв. метров достаточно вылить около 2 тонн гелия, чтобы через несколько минут возник столб воздушно-гелиевой смеси высотой около 100 метров и плотностью примерно на 20% меньше, чем плотность воздуха. Сжиженный гелий очень быстро забирает тепло из окружающей среды, охлаждая воздух (а заодно и создавая туман), а также увеличивается в объёме, выталкивая одновременно воздух в стороны. Напомню, что давление всё это время не изменяется, зато создавшаяся гелиево-воздушная смесь кроме уменьшенной плотности содержит в каждом кубическом метре меньше кислорода. Кто-то мог бы сказать, что это касается только случая, когда гелий разлит на земле, точно такой же эффект достигается при распылении сжиженного гелия с пролетающего самолёта. При скорости около 100 м\сек мы распыляем около 2 тонн гелия на секунду полёта (напомню о странном кружении Ила в окрестностях и показаниях свидетелей, что какой-то самолёт сбрасывал топливо) точно на трассе приземления, благодаря чему через несколько (полтора десятка) минут возникает такой рукав диаметром около 50 метров (гелиево-воздушный с малой плотностью) на всей трассе приземления. Любой самолёт, попавший в эту область, должен упасть, без всяких исключений. Ту-154 также не был исключением, он падал несколько секунд, что вызвало панику среди пассажиров (в течение нескольких секунд они находились в состоянии невесомости, чего не могли не заметить), над самой землёй, однако, пилот попал в несколько более плотный воздух, что позволило ему вывести самолёт на прямую и вернуться к горизонтальному полёту. Тут я на минуту прервусь и обращу внимание на одну деталь.

Этот самолёт должен был упасть на том самом месте, где задел за первые деревца, а не на километр дальше. Только хорошая подготовка пилота позволила ему овладеть самолётом и пролететь ещё около километра. Прошу обратить внимание на то, что место первого столкновения с землёй (по сравнению с тем местом, где он упал) – это место совершенно безлюдное, где никто не помешал бы русским заняться самолётом и пассажирами. Даже грохота, сопровождающего катастрофу, никто бы не услышал. Правда, некоторые свидетели говорят, что якобы перед включением сирен они слышали отзвук одного или двух ударов о землю, однако сирены были включены только в 8.56, а к тому времени Туполев лежал разбитый на земле уже почти полчаса, так что эти свидетели целенаправленно лгут, разве что они слышали что-то другое и восприняли это как столкновение самолёта с землей.

Вернёмся к Ту-154 в ту минуту, когда на высоте нескольких метров он перестал падать и перешёл в горизонтальный полёт. Пилот переводит рычаг газа, стараясь увеличить мощность двигателей, чтобы набрать высоту и хотя бы немного подняться. Однако ему не удаётся сделать ни того, ни другого. Он всё время летит точно по наземному слою более плотного воздуха, а прямо над ним простирается слой гелиево-воздушной смеси, в которой, чтобы лететь, он должен был бы иметь скорость более 300 км\час, а он всё время летит с минимальной скоростью. Двигатели, правда, увеличили скорость оборотов, но вместо воздуха они втягивают бедную кислородом смесь гелия с воздухом, вследствие чего часть топлива не сгорает, так что, несмотря на увеличенные обороты, тяга двигателя возросла всего лишь настолько, что хватает на медленный подъём без уменьшения скорости. Несколько свидетелей говорили о странном звуке двигателей, который они слышали. Задумаемся на минуту, человек, который вдохнёт в лёгкие гелий, при попытке сказать что-либо убедится, что вместо баса говорит тонким, пискливым голосом. При возникновении и переходе звука из одной среды (гелий) в другую (воздух) звук изменяет тембр. То же самое случилось и с отзвуком двигателей Ту-154. В нормальных условиях звучащий как шум, переходящий в грохот, при переходе в обычный воздух он звучал как очень высокий лязг, что не является обычным звуком двигателя, и потому обратило на себя внимание свидетелей.

Ещё небольшое замечание на тему самолёта-цистерны, был ли он там вообще. Что касается присутствия Ила, многие свидетели говорят, что какой-то самолёт довольно долго кружил над аэродромом. Правда, сначала была информация, что Ил пытался приземлиться за 15 минут до польского самолёта, затем говорили, что за полчаса, а теперь уже говорят, что он был там часом раньше. Как ни странно, вовсе не так уж важно, когда он «пытался приземлиться».
Почему? Маневр, состоящий в притворной посадке с прикосновением колёсами к полосе и последующем взлёте, соединённом с резким уходом в сторону, - это маневр, в котором часто упражняются в военной авиации на случай, если аэродром в последнюю минуту будет захвачен неприятелем, и только на бестолковых журналистов может произвести впечатление «почти катастрофы». Затем этот Ил якобы улетел в Москву. То, что русские говорят, будто бы он улетел, явно противоречит показаниям свидетелей, рассказывавших о самолёте, долго кружившем над аэродромом. Гм, случаем, не польский ли посол на аэродроме говорил, что слышал кружащий самолёт перед тем, как сирены завыли около 8.56, и затем поспешил на место катастрофы. Напоминаю, что польский Туполев в это время уже почти полчаса как лежал на земле, так что кружащим самолётом был другой самолётик, не русский ли Ил, который, между прочим, часто используется как самолёт-цистерна.

Собственно говоря, я, кажется, могу признаться, что уже через несколько дней после катастрофы, на основании сообщаемых деталей, знал, что в данном случае русские использовали газ. Я лишь не знал, зачем они так забавлялись. Правда, этот способ практически не раскрываем – единственной информацией, содержащейся в чёрных ящиках, остаётся ничем не объяснимое уменьшение высоты, все остальные маневры пилота, пытающегося спасти самолёт, являются уже только следствием этого снижения. Другой деталью является газ, гелий, проникающий всюду, в лёгкие жертв, остающийся на одежде, просачивающийся в верхние слои почвы. Однако почву достаточно оставить на день, два на солнце, и остатки гелия улетучатся, что же касается одежды, а также тел, их лучше всего подогреть либо совсем сжечь, по крайней мере, частично, и гелий тоже улетучится, особенно если ранее удалось перевезти тела в вакуумную камеру и слегка подогреть. Тогда гелий улетучится молниеносно. Большие вакуумные камеры, способные поместить тело человека, находятся только в больших городах в специализированных промышленных, физических и криминалистических лабораториях. Теперь, кажется, уже все поняли, зачем был собран и вывезен верхний слой земли с места катастрофы, зачем все обломки Ту-154 лежат на открытой территории, палимые солнцем и ветром, а также зачем все тела должны были сначала поехать в Москву, прежде чем вернулись в Польшу? Вам до сих пор кажется непонятным сжигание вещей, одежды жертв российскими спецслужбами? Полагаю, каждый догадался о причинах, по которым русские так поступают. Заставляет задуматься лишь мнение какого-то польского прокурора, требующего сожжения всех вещей жертв под предлогом эпидемиологической угрозы. Это первый случай, о котором я слышал, чтобы сжигать вещественные доказательства, когда расследование только начинается, ну что ж, видно, какой-то не слишком умный, услужливый, только что завербованный сотрудник польско-русского примирения.

Но к делу, как я уже говорил, я размышлял, зачем в данном случае использовали газовый метод вместо того, чтобы просто сбить самолёт. Стоимость ручной ракетной пусковой установки – это всего несколько тысяч, а приземляющийся самолёт не в состоянии произвести никаких защитных манёвров. Если все вещи, части самолёта остаются в России, то это было бы наилучшим решением, а чёрный ящик всё равно показал бы только внезапное прерывание действий всей аппаратуры, ничего больше. Прошло некоторое время, прежде чем я понял, в чём тут дело. Я задал себе вопрос – а если речь шла не об уничтожении самолёта, а исключительно о его захвате вместе с пассажирами, всей аппаратурой, бортовой и личной? Каждый из военных пассажиров является неоценимым источником информации о польских, европейских и натовских оборонных структурах, политики и остальные – источник всех формальных и неизвестных политических и экономических сведений о Польше, а также обо всех своих знакомых. Они заговорят, психологические, химические и физические средства воздействия сломают любого, особенно если люди признаны погибшими и похороненными (то есть, лишены всякой надежды). Список пассажиров заставляет задуматься, и всё время возникает вопрос, кто помогал собрать этих людей в одном самолёте. При случае можно было избавиться от кандидата на президентское кресло, который старался вести, в границах возможного, независимую политику Польши, а что самое худшее - совсем не поддавался влиянию как российской стороны, так и ЕС (на самом деле скрывающейся за спиной ЕС Германии, стремящейся к новому тесному союзу с Россией), и шансы на новый президентский срок были большие. Такой захват самолёта решил бы множество проблем сразу. Ну что ж, польский лётчик, как обычно, нарушил эти прекрасные планы. Вместо того, чтобы разбиться в специально приготовленном, безлюдном месте, где ждала команда людей, подготовленных к захвату самолёта и пассажиров, а затем уничтожению корпуса вдребезги любым способом (чтобы сделать правдоподобной версию о смерти всех пассажиров), он нагло вывел самолёт из падения и пролетел ещё километр. В поле команда имела, по крайней мере, в своём распоряжение час на проведение операции, прежде чем удалось бы «случайно» обнаружить обломки, а совсем рядом с аэродромом у них было всего двадцать минут на обыск. Но об этом я напишу уже в третьей части, слишком обширная тема.

Одним из самых интересных аргументов людей, служащих России, является утверждение, якобы Россия не получила никакой выгоды от этого теракта. Хорошо, пусть повторяют эту мантру до судорог в челюстях, я же обращу внимание на необычайно существенную детальку, о которой умалчивают. Эта деталь – деньги. Заметьте, что, например, США, играя в политику в Центральной Америке, не убирали каждый раз премьеров тамошних правительств, но всегда либо совершали покушение на президента, либо перед выборами Штаты всеми способами помогали своему кандидату получить пост президента. Премьеров никто не свергает, потому что премьера можно сменить на более удобного в течение нескольких недель, а президента, увы, официально можно сменить только через несколько лет. Если удавалось посадить своего президента, следующим шагом всегда было подписание контрактов между американскими фирмами и этой страной. Контракты эти были странно выгодны для американских фирмам и приносили прибыли, исчисляемые в миллиардах долларов ежегодно, когда в то же самое время экономика и уровень жизни жителей резко падали. Конечно, США делали это вокруг себя, а Россия то же самое делала с окружающими её республиками, механизм один и тот же, выбрать президентом своего человека, а потом грабить новую колонию. (Президент, сопротивляющийся грабежу собственной страны, способен сильно помешать ведению бизнеса).

Однако этот сценарий возможен в Польше только тогда, когда, во-первых, главный кандидат, настроенный против России, погибнет или откажется от участия в выборах, а другим кандидатом будет человек послушный и способствующий планам России. Наилучшим русским кандидатом был бы какой-нибудь старый проверенный агент, в худшем случае – хотя бы секретный сотрудник. Во время оккупации Польши Россией (тогда Россия выступала под названием СССР) очень много людей с менталитетом и умом жулья ради карьеры и денег становились секретными сотрудниками так называемой польской разведки. Вся польская разведка была только российским филиалом, так что секретные сотрудники хорошо знали, что они продаются России, предавая свою страну. Ну что ж, разве кто-то из кандидатов не имеет почётного титула «сексот» перед своей фамилией?

В этой части всё. Во второй части будет о прямо-таки дебильных фальсификациях (типичных для уровня КГБ) последних секунд полёта Ту-154, а в третьей части – краткий анализ некоего фильма. При случае я покажу одну мелкую детальку, которую не заметил никто из тех, кто с самого начала сделал для меня невозможным принятие какой-либо другой версии кроме целенаправленных действий русских. Между прочим, Агентство Внутренней Безопасности поразило меня заявлением, что этот фильмик – оригинальный, с места катастрофы, несколько раз подвергавшийся сжатию, и больше ничего. Гм, либо в агентстве работают наихудшие аналитики в мире, либо они должны сменить название на Российское Агентство Безопасности Внутренней (РАБВ). Прошу не комментировать.

---

Цитата:

---

Сообщение от Cmex

Маразм крепчал.....

http://www.vz.ru/politics/2011/1/13/460689.html

---

и что там может быть в разговорах диспечеров? звонок шефу? "Михалыч! видимость ноль! Эти пииип сейчас угробятся! Что делать?", "Ничего. Хотять сесть, пусть садятся. Иначе будет поток ...." Или там было "С-300 на позицию!"?...

Цитата:

---

Сообщение от SAMAPADUS

Патамашта Я.Качиньскиий -это КАЧИНЬСИЙ!!! а кто такой МАК? это всего лишь мак...
Качиньский может обратиться с жалобой в конгресс и сенат США))) А вот может ли себе это позволить какой-то МАК?)))
Почувствуйте разницу)

---

Оставшийся братик жжет не по детски. Почему ему не хватило места в этом самолете?
Мне особенно понравилась его заявление что мол Туск разрешил русским самим расследовать это АП! Похоже, в Польше к политике допускают только людей с психическими расстройствами

Какие же дебилы недалекие люди:eek:

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Да всё вообще не так было! Взял перевод тут

---

это уже было здесь. Я все продолжение жду как кто запостит...

Цитата:

---

Сообщение от Cmex

Маразм крепчал.....

http://www.vz.ru/politics/2011/1/13/460689.html

---

В этой статье мне понравилось вот это польское заявление:

Цитата:

---

...«Это не была первая авиакатастрофа в Польше, такие случаи происходили, к примеру, авария вертолета премьера Миллера, тогда всем удалось выжить только чудом. Ситуация такова, что безответственность политиков влечет за собой безответственность всех остальных, включая пилотов и тех, кто непосредственно готовит полеты», – приводит ИТАР-ТАСС слова секретаря Польского авиационного совета Томаша Хыпки.

По его мнению, «политические «разборки» в Польше вокруг гибели президентского самолета будут продолжаться, потому что сторона в лице оппозиции хочет спихнуть ответственность на россиян и получить от этого политические «дивиденды», а другая, правительственная – снять с себя ответственность. «Пилоты находятся в самом конце этой цепочки, где наблюдается уже отсутствие всякой ответственности во всем, вплоть до отсутствия необходимой летной подготовки, наличия инструкторов, отсутствия топлива и так далее. А не обеспечили всем этим политики», – добавил он.

---

Томаш Хыпк - профессионал. С удовольствием увидел бы его президентом Польши. Но увы...

Цитата:

---

Сообщение от ssv78

и что там может быть в разговорах диспечеров? звонок шефу? "Михалыч! видимость ноль! Эти пииип сейчас угробятся! Что делать?", "Ничего. Хотять сесть, пусть садятся. Иначе будет поток ...." Или там было "С-300 на позицию!"?...

---

Это реальная версия переговоров между диспетчерами. В польской версии это будет звучать так:

Звонок шефу:
-Михалыч! Видимость ноль,как и договаривались! Эти [нрзб] сейчас угробятся! Что дальше делать?
-Ничего. Пусть садятся [противный едкий смешок голливудского русского злодея]. Будет теперь поток[нрзб] ...Ах,да...упадут-быстро к месту падения и добить всех уцелевших выстрелом в затылок. Потом под Смоленск отвезем,есть тут у них родовое кладбище неподалеку.

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_Tracer

Мне вот непонятны следующие вещи, может кто поможет разобраться:

1. Включение пилотами автомата тяги и, кажется, одного канала управления, хотя данный аэродром такую конфигурацию "помощников" при посадке не поддерживает. Откуда у пилотов была информация в посадке именно в таком режиме?

---

Ничто не мешает использовать автомат тяги на глиссаде. Он собственно для этого и предназначен. Вывод с помощью АП в точку входа в глиссаду тоже никак не завязан на оборудование аэродрома.

Цитата:

---

2. Падение самолёта до ближнего привода в ложбинке ниже уровня ВВП. Вообще ужас какой-то. Неужели радиовысотомер не имеет приоритета над барометрическим? Заход на повышенной скорости (300км/ч вместо 265км/ч) вообще указывает, что КВС думал о том, легче выйти в горизонт и набор высоты.

---

РВ на посадке показывает, как три медведя пьют чай - если садиться не в пустыне. Он отрабатывает каждый холм, овраг и т.д. Повышенная скорость... А о чем говорит превышение вертикалки в два раза? О чем говорит не уход со 100 метров, с 60 метров, не выполнение команды диспетчера на уход?

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_Tracer

Мне вот непонятны следующие вещи, может кто поможет разобраться:

1. Включение пилотами автомата тяги и, кажется, одного канала управления, хотя данный аэродром такую конфигурацию "помощников" при посадке не поддерживает. Откуда у пилотов была информация в посадке именно в таком режиме?
2. Падение самолёта до ближнего привода в ложбинке ниже уровня ВВП. Вообще ужас какой-то. Неужели радиовысотомер не имеет приоритета над барометрическим? Заход на повышенной скорости (300км/ч вместо 265км/ч) вообще указывает, что КВС думал о том, легче выйти в горизонт и набор высоты.
3. "Кривой" выход на ВВП. Даже если бы высота выдерживалась, на полосу он бы не вышел. Какими средствами пользовался экипаж чтобы правильно выйти на полосу? Из записи пока видно только что РП заявил "на глиссаде", когда самолёт был в створках и что экипаж знал "номер полосы" 259. Но при этом упорно шёл криво. Ветер? Радиомаяк?

---

По первым двум пунктам.
Незнание РЛЭ и/или пренебрежение его требованиями, а также грубое нарушение техники пилотирования. АТ на Ту-154М разрешается использовать только в автоматическом режиме захода на посадку, во всех остальных случаях его использование запрещено (хотя вроде в последних редакциях разрешили использование АТ при директорном заходе в штурвальном режиме, но никак по ОСП). Ни высота, ни приборная скорость (за приборной вместо экипажа "следил" АТ), ни вертикалка экипажем не контролировались.

По третьему пункту
Для такого захода (по ОСП) уклонение в 35м влево вполне нормально. При минимуме Ту-154 120х1800 для ОСП вполне достаточно, чтобы увидеть полосу и скорректировать траекторию полета. А экипаж заходил по показаниям FMS, куда вбил точки из сборника в которым координаты даны в датуме СК-42, а FMS работает в датуме WGS-84. К кому же последней точкой флайтплана вместо торца ВВП вбили КТА аэродрома.