Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.

Владимир Путин: Киев сознательно заводит ситуацию в тупик, требуя снижения цены на газ

Цитата:

---

«Газпром» предложил украинским партнёрам точно такие же условия, которые имело правительство Виктора Фёдоровича Януковича: скидка с контрактной цены в 100 долларов, конечная цена 385 долларов на тысячу кубов», — заявил Путин на совещании с членами правительства.

Однако Киев, требуя снижения цены на газ в обмен на его оплату, сознательно заводит ситуацию в тупик, заявил президент.

«Судя по всему, дело сознательно заводится в тупик», — заявил Путин на совещании с членами правительства.

Путин отметил, что «украинским партнёрам вроде как мало этих скидок, они претендуют на большее, правда не очень понятно, на каком основании». Путин отметил, что «Россия ведёт переговоры по газу абсолютно открыто, прозрачно. Считаем, что наши предложения более чем партнерские, направленные на то, чтобы поддержать украинскую экономику в достаточно сложное для неё время. Но если наши предложения будут отвергнуты, значит мы перейдём в совершенно другую стадию», — предупредил Путин. «Это не наш выбор, мы этого не хотим», — цитирует президента ИТАР-ТАСС.

---

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/36101#ixzz34L2ykQgk

ИМХО - оттягивание перевода на предоплату и типа скидки - сознательная игра Кремля. "Посмотрите господа европейские партнёры, вы все свидетели - мы к ним со всей душой, а они к нам сракой. Ну не хотите по-хорошему, будет теперь по плохому."

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

ИМХО - оттягивание перевода на предоплату и типа скидки - сознательная игра Кремля. "Посмотрите господа европейские партнёры, вы все свидетели - мы к ним со всей душой, а они к нам сракой. Ну не хотите по-хорошему, будет теперь по плохому."

---

Ага, будет по 260 в итоге.

Цитата:

---

Сообщение от porfiri

В новостях по ТВ было, что Россия предложила скидку на газ, но "высокая договаривающаяся сторона" гордо отказалась, и платить, ес-но, ничего не собирается. Ни на чем пока не договорились. Даже Еуропеец не смог склонить. На колени, кацапы, и умоляйте нас купить ... Противно как.:(

---

если прочесть это , то офигеть можно еще больше :

Цитата:

---

Россия предложила Украине пересчитать цену на газ в апреле и мае с учетом скидки в 100 долл. за тысячу куб.м. Об этом на пресс-конференции в Брюсселе заявил глава Минэнерго России Александр Новак.
Таким образом, задолженность Украины за полученный в эти два месяца газ сократится с 3 млрд долл. до 2,35 млрд долл. Для получения скидки на газ и перехода к цец в 385 долл. за тысячу куб.м. Украина должна погасить часть своей задолженности перед Газпромом. Всего Киев задолжал Газпрому 4,4 млрд долл., но для возвращения скидки Украина должна выплатить 1,45 млрд дол. за ноябрь-декабрь 2013г. и внести 500 млн долл. за апрель-май. Россия ожидает получения средств до 16 июня.
Кроме того, глава российского Минэнерго заявил, что Москва готова вернуться к цене на газ в 385 долл. за тысячу куб.м. В среду президент России Владимир Путин заявил, что Украине предложен тот же контракт, что и ранее украинскому президенту Виктору Януковичу.
Министр топлива и энергетики Украины Юрий Продан после переговоров сообщил, что считает объявленную Москвой цену на газ “политической”. Он вновь повторил угрозу обратиться в Стокгольмский арбитраж.
По словам Продана, у его страны “остался единственный путь урегулирования газового кризиса - вынос его в Стокгольмский арбитраж”. “Мы не согласны, если хоть какая-нибудь часть цены будет зависеть от правительственного решения. Мы хотим изменить весь механизм ценообразования”, - добавил он.
На время разбирательства в Стокгольмском арбитраже Киев готов рассмотреть вопрос о промежуточной цене на российский газ.
“Мы можем проконсультироваться с экспертами и хотим cпросить у специалистов Еврокомиссии. Мы можем договориться о промежуточной цене в данный момент. Пока мы будем ожидать решения арбитража в Стокгольме", - сказал Продан.
По его словам, Украина располагает предложениями о реверсных газовых поставках, цена которых будет значительно ниже объявленных Москвой 385 долл. за тысячу куб.м.

Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер после переговоров заявил, что в Брюсселе ожидают прогресса на переговорах между Россией и Украиной к 16 июня. По словам Эттингера, обеим сторонам придется сделать дополнительные уступки, а будущее соглашение должно быть рассчитано как минимум на 12-15 месяцев. Цену на газ в 385 долл. за тысячу куб. м. еврокомиссар назвал “приемлемой”.

К переговорам по газу, сообщил Эттингер, присоединятся и президенты России и Украины – Владимир Путин и Петр Порошенко. Их консультации должны начаться уже 11 июня.

---

http://top.rbc.ru/economics/11/06/20...shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]-[title]

Вообще, чисто юридически, мы не продлеваем договор на аренду базы после 2017, с какой стати скидка за базу им?
Я понимаю, если бы сейчас был 2017 и тогда вопрос имел бы хоть какое-то обоснование для древнеукров. Но сейчас 2014 и почему мы должны давать скидку за года после 2017?
Будет 2017, тогда и поговорим...

Ой! А в Україні залишилося тільки 10 вертольотів ;-(

http://summer56.livejournal.com/2014/06/11/

Договорятся о цене в 350-380 , но до конца года (или дольше) дадут скидку 100 (назовут стабилизационной ) и уберут take or pay. И украинцы при этом все равно еще в арбитраж обратятся. Где тут смайл "меня тошнит" :aggresive:?

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

Владимир Путин: Киев сознательно заводит ситуацию в тупик, требуя снижения цены на газ

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/36101#ixzz34L2ykQgk

ИМХО - оттягивание перевода на предоплату и типа скидки - сознательная игра Кремля. "Посмотрите господа европейские партнёры, вы все свидетели - мы к ним со всей душой, а они к нам сракой. Ну не хотите по-хорошему, будет теперь по плохому."

---

Отчасти так.
Только, в таких случаях говорят:
"Не хотите по плохому, по хорошему будет хуже"
Европа просто ссытся от желания получить единую врезку в газовую трубу РФ, с единым ценником, который будет устанавливать монопольный же потребитель.
Не думаю, что это прокатит.
Но и терять 13% бюджета России вот так сразу нельзя.

Командир роты Нацгвардии Украины: Нас выбросили, как мусор
http://russian.rt.com/article/36106

Оттуда же.

https://pp.vk.me/c608721/v608721558/...sQO27ygDOU.jpg

Львівська Народна Республіка

За Союз з Новоросією! Зупиніть АТО!
"ВИЗВОЛИЛИ ЛЬВІВ У 1944 - ВИЗВОЛИМО І СЬОГОДНІ"

Настоящие люди были даже в гитлеровской Германии.
А во Львове антифашистов намного больше.

Время действовать придёт и для них!

Мы не бросим Украину. Мы будем спасать от нацизма её ВСЮ!

http://ic.pics.livejournal.com/da_dz...102096_600.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/da_dz...102396_600.jpg

https://vk.com/respublika_lv

- - - Добавлено - - -

https://pp.vk.me/c608721/v608721558/...HCFT6MNfMI.jpg

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

ИМХО - оттягивание перевода на предоплату и типа скидки - сознательная игра Кремля. "Посмотрите господа европейские партнёры, вы все свидетели - мы к ним со всей душой, а они к нам сракой. Ну не хотите по-хорошему, будет теперь по плохому."

---

у меня ощущение от всей этой газовой бадяги, что обе стороны как будто чего то ждут... причём каждая своего. Украина откровенно хамит, грубит и выставляет позорные условия, рф откровенно тянет дело не посылая и не соглашаясь...
может быть узелок этого вопроса на самом деле не в брюсселе а на юго востоке?

хотя может быть и плохой(для рф)вариант - главный внешний управляющийукраины решил играть на полную и с одной стороны стимулирует киев на наглость,а с другой нашёл серьёзные аргументы для российского истеблишмента...

Цитата:

---

Сообщение от Atilla1

Динаба нету сегодня, но вот свято место пусто не бывает.
Я никак не пойму, как они меж собой договариваются и дни вахты на форуме определяют?
Опять куча страниц ни о чем.
У кого завтра смена, какие предположение?

---

Не ну понятно, Атилла стоит вахту бессменно, потому как видимо договориться то не с кем. А еще он свято верит что уж он то если что настучит на клавиатуре то это все о "чем-то"... Да что там скромничать , вся писанина Атиллы просто гениальна! :bye:

Цитата:

---

Сообщение от LbS_Tanzor

у меня ощущение от всей этой газовой бадяги, что обе стороны как будто чего то ждут... причём каждая своего. Украина откровенно хамит, грубит и выставляет позорные условия, рф откровенно тянет дело не посылая и не соглашаясь...
может быть узелок этого вопроса на самом деле не в брюсселе а на юго востоке?

хотя может быть и плохой(для рф)вариант - главный внешний управляющийукраины решил играть на полную и с одной стороны стимулирует киев на наглость,а с другой нашёл серьёзные аргументы для российского истеблишмента...

---

Ну вы ж читайте что украинская сторона требует.
"Полностью изменить систему ценообразования" и исключить "политическую составляющую".
Это же говорили европейцы, заявляя, что российские ресурсы принадлежат всему человечеству. Очередной виток всё той же старой истории. И я не удивлюсь, если верхушка газпрома отчасти поддерживает эту идею.
У России требуют отобрать газовый вентиль у государства, а коммерсанты типа сами договорятся.
Порошенко в данной ситуации - говорящая голова - не более. Та голова, которая вещает волю хозяина.

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

Договорятся о цене в 350-380 , но до конца года (или дольше) дадут скидку 100 (назовут стабилизационной ) и уберут take or pay. И украинцы при этом все равно еще в арбитраж обратятся. Где тут смайл "меня тошнит" :aggresive:?

---

Да уж. Многомудрые Владимир Таврический и Дмитрий Победоносец не смогли просчитать двухходовку "газ в обмен на санкции".

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Да уж. Многомудрые Владимир Таврический и Дмитрий Победоносец не смогли просчитать двухходовку "газ в обмен на санкции".

---

если бы они дали скидку за то , чтобы укроармия перестала ЮВУ прессовать , я бы это даже понял. Но у меня есть ощущение , что это запретная тема на переговорах.

Ничего, Путин посмотрит ЧМ по футболу, и внезапно захватит ГТС Украины. Тут даже Горынычу станет обидно :)

Кстати, помните? Прошло почти незамеченным, когда лунтик заявил о том, что отменяет обнуление экспортной пошлины за газ для Украины?
Вот таким вот идиотским ходом взял и нагнул газпром под видом "санкций против Украины". Украина не платит, а пошлину отчисляй. Лунтик смог нарисовать липовые цифры долгов, которые, возможно, никогда не будут выплачены, а госкомпания потеряла реальные деньги.
Это идиотизм или вредительство?
А сколько ещё таких идиотов-вредителей в российской верхушке?

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Ничего, Путин посмотрит ЧМ по футболу, и внезапно захватит ГТС Украины. Тут даже Горынычу станет обидно :)

---

Чтобы Горынычу стало обидно, надо нечто большее. :D

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

Чтобы Горынычу стало обидно, надо нечто большее. :D

---

Хорошо, ГТС Украины и огород ГОрыныча и его тёщи. :D

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Хорошо, ГТС Украины и огород ГОрыныча и его тёщи. :D

---

Святое не трожь ! За это и покалечить могу ! %)

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

Святое не трожь ! За это и покалечить могу ! %)

---

Цель достигнута. И зимние запасы сала :)

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Цель достигнута. И зимние запасы сала :)

---

Вот с салом - опять мимо. :D не ведусь я ни на борщ, ни на сало, ни на галушки с варениками. Ни на Крым с ГТСом. И Бандеру предателем считаю. Короче, слава КПСС ! ;)

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

Вот с салом - опять мимо. :D не ведусь я ни на борщ, ни на сало, ни на галушки с варениками. Ни на Крым с ГТСом.

---

..а на Борисполь? :popcorn:

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Ничего, Путин посмотрит ЧМ по футболу, и внезапно захватит ГТС Украины. Тут даже Горынычу станет обидно :)

---

В ГТС референдум провести, к сожалению, нельзя. Так бы уже давно :)
ИМХО, максимум, на что можно реально рассчитывать в результате этой заварушки - "доля" в контроле над ГТС, с правом закручивать вентили на украинских врезках.
А за это не жалко и цену Украине снизить до чуть выше, чем они реально платят.
Опять же, этот вопрос решаться будет не с украинской "властью", а с европой.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

..а на Борисполь? :popcorn:

---

А что " Борисполь" ? Мало того, что там не наливают, так еще и в САБе все малахольные :(

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

Вот с салом - опять мимо. :D не ведусь я ни на борщ, ни на сало, ни на галушки с варениками. Ни на Крым с ГТСом. И Бандеру предателем считаю. Короче, слава КПСС ! ;)

---

Я понял!
Тёщин самогонный аппарат - та самая "святая часть её огорода".
Угадал? :)

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

Вот с салом - опять мимо. :D не ведусь я ни на борщ, ни на сало, ни на галушки с варениками. Ни на Крым с ГТСом. И Бандеру предателем считаю. Короче, слава КПСС ! ;)

---

Украинское КПСС тоже захватим. Надо же Горыныча с киевскими заставить напасть из мести на РФ, чтобы наши власти наконец оказали помощь ЮВ :)

вот почему нет вертолетов :

Цитата:

---

Частная фирма должна вернуть Минобороны и МВД 26 арендованных вертолетов
Частная фирма Украинские вертолеты обязана была в случае форс-мажорных обстоятельств вернуть все арендованные вертолеты Минобороны и МВД.
Частная фирма, которая арендовала 26 военных вертолетов, до сих пор их не вернула для задействования в зоне проведения антитеррористической операции, хотя это и предусмотрено контрактом. Об этом заявила правительственный уполномоченный по вопросам борьбы с коррупцией Татьяна Чорновил, сообщает информагентство Укринформ.
"В 2003 году 16 вертолетов Минобороны были отданы в аренду частной фирме Украинские вертолеты. То же произошло с 10 вертолетами Министерства внутренних дел. То есть 26 вертолетов, которые сейчас должны участвовать в военных действиях, были отданы в аренду, причем за смешные деньги", - сказала она.
По словам Чорновил, согласно подписанному в 2003 году договору в случае возникновения форс-мажорных обстоятельств частная фирма Украинские вертолеты должна на протяжении 15 суток вернуть эти вертолеты с остаточным ресурсом - в рабочем состоянии, и на собственные средства установить на них военное оборудование.
"Мы видим, что с начала военных действий прошло больше, чем 15 суток. Ни один вертолет не поступил на вооружение военных сил. Я хочу обратиться к общественности, поскольку у нас в стране погибают люди, потому что у нас нет военной техники, которая может обеспечивать удачное проведение спецопераций, чтобы общественные организации затрагивали этот вопрос и проводили пикеты, требовали от руководства этой частной компании сделать что-то для своей страны", - подчеркнула Чорновил.

---

http://korrespondent.net/ukraine/pol...etov-chornovyl

так военного или чрезвычайного же не объявлено , значит и форс-мажора нет ?

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Я понял!
Тёщин самогонный аппарат - та самая "святая часть её огорода".
Угадал? :)

---

Сам по себе аппарат - груда железа.
Главное - технология ! :rtfm:

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Украинское КПСС тоже захватим. Надо же Горыныча с киевскими заставить напасть из мести на РФ, чтобы наши власти наконец оказали помощь ЮВ :)

---

У украинского КПСС нынче тяжелые времена. Щемят их. У генсека дом спалили. Многоэтажный. Собственный. Но, говорит, что сына, и говорит, что это дача. Гопники, правда с этой " дачи" добро " газелями" вывозиди. Наверное, инвентарь. :D тетка симпатишная их бросила, опять же. :( А тетка, с рестораном между прочим. Модным и дорогим.Так что они спят и видят когда их захватят. А то придется жить на одну зарплату. А они уже отвыкли.

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

Сам по себе аппарат - груда железа.
Главное - технология ! :rtfm:

---

Технология на 50% реализуется в железе, а на остальные 50 в голове и руках технолога. Тёщу-то точно никто не отберёт :)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Украинское КПСС тоже захватим. Надо же Горыныча с киевскими заставить напасть из мести на РФ, чтобы наши власти наконец оказали помощь ЮВ :)

---

Только десант уничтожальщиков горилки... По-другому никак :(

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Технология на 50% реализуется в железе, а на остальные 50 в голове и руках технолога. Тёщу-то точно никто не отберёт :)

---

Да я бы и приплатил, есличо...:rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

вот почему нет вертолетов :

http://korrespondent.net/ukraine/pol...etov-chornovyl

так военного или чрезвычайного же не объявлено , значит и форс-мажора нет ?

---

Там ещё крымская контора требует вернуть деньги за весь украинский подводный флот за ремонт.

Вообще заколебала эта славянская кровавая "Санта-Барбара". Собрались бы давно вместе,дали всем 3,14 ды. Хоть лет 70 пожилиб спокойно...

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

У украинского КПСС нынче тяжелые времена. Щемят их. У генсека дом спалили. Многоэтажный. Собственный. Но, говорит, что сына, и говорит, что это дача. Гопники, правда с этой " дачи" добро " газелями" вывозиди. Наверное, инвентарь. :D тетка симпатишная их бросила, опять же. :( А тетка, с рестораном между прочим. Модным и дорогим.Так что они спят и видят когда их захватят. А то придется жить на одну зарплату. А они уже отвыкли.

---

Хорошо, сделаем из квартиры Горыныча подпольную квартиру захваченного украинского КПСС. :)

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Хорошо, сделаем из квартиры Горыныча подпольную квартиру захваченного украинского КПСС. :)

---

Эт можно. Тока я за водкой бегать не буду, когда всю горилку выпьем. Помоложе кого ищите... Конспиративное прикрытие обеспечу. :D

Ок. Поставим на довольствие по водке.

Вот чтобы так в правительствах договаривались, как мы тут...
Быстро и по существу.

Цитата:

---

Сообщение от Kober

самое страшное походу начинается. уже вроде третье упоминание применения фугасов.

---

Нормально все. Я давно этого ждал, и по мне так поздно и маловато. Значит захваченных снаряди не пропадут.
Там многое не делают того, что надо делать при таком раскладе. Ну про классику- мости, почта, телеграф и. т.п. уже говорили. Но ведь не не сделали самостоятельно бронемашин, те же Камази, Крази, Булдозери Камацу и всякое такое приваривают бронелисты и использовать при тех же за хватах всяких гарнизонов. Удивляет что из автосалонов не конфисковали всякое внедорожники и импользовать, как свое время Батька Махно тачанки использовал. И много чего еще такого элементарного для таких войн, не говоря уже о маленьких хитростях.

Цитата:

---

Сообщение от Atilla1

Там многое не делают того, что надо делать при таком раскладе. Ну про классику- мости, почта, телеграф и. т.п. уже говорили. И много чего еще такого элементарного для таких войн, не говоря уже о маленьких хитростях.

---

угум...всё больше смахивает на договорняк с целью сокращения населения и промышленность...

Цитата:

---

Сергей Лавров: Россия поставляет гуманитарную помощь юго-востоку Украины через ополченцев
Россия поставляет гуманитарную помощь юго-востоку Украины через ополченцев. Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров на встрече с генсекретарём ОБСЕ Ламберто Занньером.
11 июня 2014, 15:29


Россия поставляет гуманитарную помощь на восток и юг Украины при содействии ополченцев, так как киевские власти не сотрудничают в этом вопросе. Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров.

«Мы предоставляем помощь теми способами, которые имеются в нашем распоряжении при поддержке ополченцев, которые озабочены тем, как их дети, матери, жёны переносят эти тяготы», - отметил Лавров.

---

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/36095#ixzz34LWUM0BC

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

вот почему нет вертолетов :

http://korrespondent.net/ukraine/pol...etov-chornovyl

так военного или чрезвычайного же не объявлено , значит и форс-мажора нет ?

---

На их сайте написано, что у них 28 вертолётов МИ-8. Но это не ударные вертолёты. Не, ну тоже помощь конечно. Но с Ми-24 общее только слово вертолёт.

Лидер украинской националистической партии «Свобода» Олег Тягнибок решил судиться с немецким депутатом Бундестага , представителем левых сил Грегором Гизи. Об этом сообщается на сайте националистов. Гизи несколько раз назвал представителей «Свободы» фашистами, Тягнибок расценил его слова как клевету и оскорбление.
Интересы националиста в суде будет представлять немецкий адвокат Ульрих Буш. В «Свободе» отмечают, что ранее он защищал украинца Ивана Демьянюка, которого обвиняли в сотрудничестве с нацистами.

Цитата:

---

Сообщение от Ntone

На их сайте написано, что у них 28 вертолётов МИ-8. Но это не ударные вертолёты. Не, ну тоже помощь конечно. Но с Ми-24 общее только слово вертолёт.

---

Вот с этим не согласен. Ми-8МТВ можно весьма неплохо вооружить. Предусмотрен монтаж пулемёта, с которым управляется борттехник. Также можно цеплять блоки НАР. Единственно, на Ми-8 не подвесишь управляемые ракеты, так они и так не используются укропами.

Вертолетов хунте хватит. Конечно тот урон, который нанесло ополчение Славянска наводит на мысли, что поднимись весь Донбасс, да еще и вместе с местными военными, они бы и правда Киев взяли.

С газом сейчас можно очень сильно пролететь. По сути с Украина берет под свой контроль поставки российского газа в ЕС. Это чревато последствиями. Компромиссов не будет.

Цитата:

---

Сообщение от August88

По сути с Украина берет под свой контроль поставки российского газа в ЕС.

---

да ладно? и каким же образом? будет покупать и перепродавать чтоли?

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Да уж. Многомудрые Владимир Таврический и Дмитрий Победоносец не смогли просчитать двухходовку "газ в обмен на санкции".

---

ну да, а мы тут на форуме всё легко просчитываем, куда там этим тупоголовым ламерам...

Можно отрицательно относиться к этим персонажам - это личное дело, но не стоит забывать древнюю как мир мудрость - "одна из самых страшных ошибок, это считать своего врага глупее себя"

Думаю игра там значительно сложнее и многостороннее...

Цитата:

---

Сообщение от tarakan67

Вот с этим не согласен. Ми-8МТВ можно весьма неплохо вооружить. Предусмотрен монтаж пулемёта, с которым управляется борттехник. Также можно цеплять блоки НАР. Единственно, на Ми-8 не подвесишь управляемые ракеты, так они и так не используются укропами.

---

Спорить не буду, видимо так, сам Ми-8 видел только с земли и без вооружения. Всё же защиты, как понимаю, даже от АК нет.

Цитата:

---

Сообщение от August88

С газом сейчас можно очень сильно пролететь. По сути с Украина берет под свой контроль поставки российского газа в ЕС. Это чревато последствиями. Компромиссов не будет.

---

мне кажется, что у кремля варианта два: или перекрыть кран или согласится на условия Киева. Просто все "козыри" в виде трубы тут у киева, а значит соглашаться на 380, если можно дожать до 280 киеву смысла нет.

Цитата:

---

Сообщение от Ntone

Спорить не буду, видимо так, сам Ми-8 видел только с земли и без вооружения. Всё же защиты, как понимаю, даже от АК нет.

---

А с учетом зениток, что в Горловке вчера были, то им вообще лучше не показываться в зоне боевых действий.

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

А они уже отвыкли.

---

Скоро вся оставшаяся Украина начнёт новые горизонты для себя раскрывать.

Потом расскажете.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от LbS_Tanzor

ну да, а мы тут на форуме всё легко просчитываем, куда там этим тупоголовым ламерам...

Можно отрицательно относиться к этим персонажам - это личное дело, но не стоит забывать древнюю как мир мудрость - "одна из самых страшных ошибок, это считать своего врага глупее себя"

Думаю игра там значительно сложнее и многостороннее...

---

Да. Скорей всего не ожидали, что там США впишется. Южный поток остановит, давить санкциями начнёт.

Хорошо, пусть будут Владимир с Дмитрием рискованные парни. С Крымом вышло на шару, а газом - сложнее оказалось.