Детский сад, ей богу. Много Вы о танках знали, до того как WoT?
Ну допускаю, что Вы в этом профессор, но другие то нет.
А много в симулятор БоБ пришло народу, чтоб узнать об авиайции? Вы видели табуны желающих? Интересующихся?
Подозреваю что нет.
Вид для печати
Замечу в скобках: когда разработчики предложили игрокам облетывать настраиваемые самолеты, с целью проверки соответствия их характеристик историческим, то добровольцев нашлось не так уж много. 2-3 человека, да и то эпизодически. Что лично меня совсем не удивило. Что еще можно ждать от вирпилов?
Обвинения во лжи от чела, у которого в подписи стоит "Кручу, верчу, обмануть хочу....." выглядят смешно. А брызганье слюной этого гражданина, с коверканьем ников и обвинением в троллинге лишь подтверждает мою правоту. Тем более даже он не рискует утверждать, что РН не работали в ВТ так, как я описал...
Белка, дружище, ведь говорили же выше, что доводы плана симулятор/аркада и прочие, надо подкреплять реальными таблицами, графиками, взятыми из реальных РЛЭ и скриншотами, видео из игры, подтверждающими явное аркадное поведение самолётов. Брать за аксиому свои собственные ощущения вовсе не тактично на форумах такого плана.
Когда СБ-2 в горизонте перекручивает Г2, Б-17 легко нарезает косые петли, Эвенджер с бомбовой нагрузкой прет в горку на 80 км/час, то собственных ощущений вполне достаточно.
И на фоне такой веселухи заниматься вот этим:
просто не серьезно.
Тоже замечу в скобках, что практически вся альфа это вирпилы, которые бесплатно проделали и проделывают огромную работу по настройке ВТ. А что им взамен дают разработчики? Только обещания светлого будущего, в котором и для вирпилов будет режим. Но даже ослик не будет вечно бежать за подвешенную перед его носом морковку.
А по мне, так странно просить игроков облётывать самолёты с "целью проверки соответствия их характеристик историческим". Как это может сделать строитель, бухгалтер, доктор и т.д, который может быть и пассажиром на эйрбасе не летал, не имеет никакой теоритической подготовки, путается в терминах и т.п.? Ну и что они могут напроверять? Какие бы хорошие они не были вирпилы, всё опять же сведётся к ощущениям, и сравнению с другими играми.
Мав, поэтому и нашлись люди, которые знают предмет. А облётывать, проверять ЛТХ может любой с прямыми руками. Методики и условия выполнения эксперимента все есть. Евгений вообще гигантскую работу проделывает.
Веточка, Вы разницу между математическим аппаратом и ЛТХ понимаете? ФМ отличается от ЛТХ. Если у Б-17, Эвенджера и СБ ЛТХ не настроены, они могут хоть в космос лететь. Работы по настройкам идут.
Ну хорошо, что есть такие добровольцы активисты, но я это написал к тому, что далеко не все имеют необходимые познания, прямые руки и свободное время. И рассчитывать, что игроки массово побегут искать отчёты об испытаниях с целью проверять ЛТХ не нужно. И упрекать их в этом тоже не нужно.
Веточка, у меня складывается впечатление, что Вы желаете не нормальный проект, а утопить ещё не родившийся. Ваши безапелляционные заявления меня удивляют. Вы суровый специалист в аэродинамике? Вы суровый лётчик пилотажник? Или хотя бы просто лётчик?
Все споры об ФМ сейчас не более, чем вкусовщина. Ибо что бы обсуждать ФМ серьёзно, нужно обладать как минимум знаниями иквалификацией не хуже разработчиков.
Ранее я уже предложил, что бы все разговоры про ЛТХ и ФМ велись исключительно после сравнительных лётных испытаний в соответствии со всеми правилами. Сравнение полученных результатов с результатами испытаний прототипов.
Ну, бывает. Я помню в Ил-2 и некоторые ишаки на Г6 перекручивала. Что характерно любители уфолетов никогда не признают, что летают на уфолетах, как сейчас игроки вдонатившие стрелков упорно всех пытаются убедить, что 9 фрагов за вылет для Б-17 это очень соответствует реальности. Тему СБ-2 долго и упорно обсуждали на форуме, даже вынудили разработчиков признать, что с СБ-2 не все в порядке :D:D:D
Да и вообще это дело разработчиков, а никак не тестеров. А то тестеры какие-то странные и донат несут и делают за разработчиков их работу :D
Проект давно родился. К ВТ есть доступ у всех, донатить можно, ловушки для доната расставлены очень квалифицировано, значит РЕЛИЗ. А то что называется "бета" не говорит ни о чем. Будь это действительно бета, то и слова не сказала бы. Вы тут все поливаете БзБ, разработчики которой поступили точно также, только не защитились словом "бета", Гайджины оказались хитрее.
И да мне не по вкусу Б-17, которая способна крутить косые петли, мне не по вкусу хеллкет, который оторвавшись от палубы авианосца способен сразу выполнить петлю.
Вот мои слова:
Вы читать походу умеете, а понимать прочитаное могёте? Опровергать такую работу РН не осмелился даже виртун. Потому как РН действительно так работал. До одного из следующих патчей.
Извиниться теперь следует именно Вам, дабы не прослыть дешёвкой...
Я внимательно следил за Вашими сообщениями на оф. форуме. Там одна демагогия. А если конкретно? Сможете? Если Вы понимаете разницу между как надо, как есть и как было, прошу привести конкретные примеры. Документальные подтверждения приветствуются. Если сможете, я первый пожму Вашу руку и скажу спасибо. Давайте! Или легче лапки сложить и подождать, когда выпустят, а потом ушат вылить? Не мудрено. Судя по Вашим сообщениям и отзывам тех кто Вас знает, Вы в этом вся! Сори, если оскорбил или обидел.
Мав, а где собственно говоря, разработчики ВТ упрекали комьюнити что они "не проверяют ЛТХ..." ?
Для чего привлекается массовая аудитория для теста игры ? Именно для того, чтобы из всей общей массы нашлись такие люди, как Евгений 055, реальный специалист в области аэродинамики ! Здесь, выше он привёл реальные сравнения по ФМ, ЛТХ, таблицы, графики. Сколько таких людей найдётся из общей массы ? Немного. Но они действительно работают, тестируют самолёты, отправляют баг-репорты.
Все остальные, как вы пишете: бухгалтеры, доктора, строители и.тд. просто играют, в большинстве своём.
Веточка вы даже игру отличить не можете если что. А корректных сравнений и роликов где авенджер климбит с 80км в час нетуть. Постите уже наконец, то что можно пощупать.
Спасибо за высокую оценку. Я бы не против, чтоб мне еще и заплатили, но не об этом речь. Я хочу чтоб игралось, леталось, стрелялось, приземлялось, взлеталось. И все это без "диких" требований к железу. Я в это будущее верю. Ибо в "другом" будущем, мне тоже много чего обещалось, но к сожалению накрылось медным тазом. Увы.
В каком месте я что-то говорил про разработчиков? Я ответил на пост некого drossel, которого чем-то обидели нехорошие вирпилы, мне не знаком ни один из сотрудников Gaijin с таким ником.
Уже выпустили, ждать более нечего. Моя главная претензия только в этом. Будь это бета, то и вопросов не было бы.
Документальные подтверждения чего? Того, что на Б-17 никто косых петель не крутил? Вряд ли я их найду, просто реальным летчикам такое в голову не приходило. Про хеллкет с палубы? Ну, хеллкета нет, есть трек с зеро.
http://www.youtube.com/watch?v=MG-P6EN-Fps
Смотрим с 2:40. Зеро отрывается от палубы и на 175 км/час я ввожу ее в мертвую петлю. Топливо на 30 гайджиновских минут. Можете сами погуглить скорость входа в мертвую петлю. Согласна, что тяжелый хеллкет был бы круче, но чего-то не могу найти у себя ролика.
Да я именно такая. Только те кто про меня отзывался ушат выливали на меня, в то время когда я что-то делала. Около трех лет назад запустила Второй Кокос в Ил-2, он до сих пор популярен, а те кто "обо мне отзывался" и поливали этот второй КоКоС зачем-то сейчас туда заглядывают, в БзБ фактически я запустила Репку#4, всех уболтала, сделала карты, скрипты, до сих пор самый популярный российский сервер. И как же вы меня до своего ЗБТ допустили если я такая, тоже не понятно.
P.S. Переход на личности не очень красиво смотрится, особенно со всякими ссылками на отзывы типа "кто Вас знает".
И как летается? :D Б-17 с задоначенными стрелками не напрягает вместе с нравоучениями аркадников, несущими этот донат, что вирпилам руки надо прямить? :umora: Вы очень многое сделали для этой игры, а что получили взамен? Ничего кроме морковки перед носом. Гайджины даже не сделали для вас элементарную вещь - режим без ПМщиков, радаров и прочих аркадных атрибутов. Ну, как же нельзя же обижать донатящих аркадников, они же не смогут нОгибать в режиме без ПМ :D
Так это бета и есть. Где заявлено, что это релиз?
--- Добавлено ---
Открытой бета сделана для того, что бы набрать онлайн и иметь возможность тестировать то, что без большого количества онлайн игроков невозможно. Закрытая бета с таким количеством игроков уже бессмысленна, т.к. всё равно пойдёт дикое количество утечек.
Ну молодец ведь! Умница! Ну почему остальные должны страдать и сидеть исключительно на Репке и на Кокосе? Когда нет желания быть на Кокосе и нет возможности быть на Репке.
Ведь все что Вы пишите, это то, что Вы "исключаете", а я лично хотел бы что бы Вы "дополнили". Именно об этом идет речь.
Бета - это когда бесплатно тестят. А в ВТ давно введен донат, и ловушки для его сбора расставлены очень грамотно. Уже писала выше. А раз есть сбор денег, то значит релиз.
Ладно, я удаляюсь из этого спора, кого обидела простите, в т.ч. и Гайджины. Просто я более не верю, что из ВТ что-то получится интересное для игроков нашего жанра.
Гайдзины не обещали к ОБТ "абсолютно рабочего незабагованного продукта". Это не релиз. Донатят только те, кто этого хочет. Донатить можно, но не нужно.
Только Ваше мнение и не иначе.
Не надо говорить за всех. Ваше мнение, это Ваше мнение. Но это не означает, что другие думают так же. Тут найдутся те, кто думают так же как и Вы, но это не означает, что так думают все поклоники жанра. Поэтому говорите только за себя. Удаачи Вам на Репке. Может быть Вам и накалдуют патч.
Вот так открытие! Оказывается, вирпилы не умеют выполнять простейшие эволюции: полет по прямой на заданной высоте, набор высоты с заданной скоростью, выполнение устоявшегося виража, поддержание режимов работы двигателя...
Кстати, среди, условно говоря, "танкистов" такие смельчаки нашли. Летчики, так сказать, испытатели.
Зато они охотно рассуждают на форуме о том, о чем понятия не имеют.Цитата:
далеко не все имеют необходимые познания, прямые руки и свободное время.
А исторические документы они приложили к этому предложению? Ну или, хотя бы, те документы, которыми руководствовались сами? Иначе странно ставить задачу тестирования на соответствию эталону, без предоставления самого эталона.
Он по факту такой. Каждое следующее поколение авиасимов улучшает степень моделирования ФМ и ДМ. И делается это за счёт увеличения количества расчётов. А чем больше расчётов - тем больше нагрузки на железо. А это уже физика (реальная). И её не обойти.
Плюс есть устройства управления. Сочетание "джойстик+педали+трекир" в лёгкую стоят больше средней зарплаты по экономике России. И это без учёта стоимости ПК.
Вот только что заходил в ВарТундру. Субботу, 20:45. Онлайн 4690. На начало ОБТ он был 3000 и за пару дней поднялся до 4600. И встал... ОБТ идёт уже неделю, а до этого десятками тысяч раздавались ключи на ГЗБТ. С учётом того, что только ленивый не слышал о том, что "ВоВп - гавно, ВарТунда рулит, и если хочешь в самолёты, это к Гайдзинам", плюс реклама в вирпильской среде... как-то не айс динамика. Чем игроков завлекают? И сколько их надо? Каков план набора?
А варгейминг начинал собирать деньги именно при массовой бэте. До этого никаких прем аккаунтов не было. Так что сбор денег это довольно спорный момент.
По теме тестов, я в симе в пробном вылете не могу перегреть ЛаГГ, при 2700 оборотах и 1150 мм наддуве больше 75 градусов не греется. Кто поможет настроить шаг и радиатор? Постоянно скидывает значения, приходится лететь с зажатой кнопкой. Если зажать шаг и радиатор, за джойстик приходится держаться подбородком. Кстати я правильно понял, что совки не анимированы?
Эта ветка форума лучшая реклама. Интриги скандалы, холивар.:) Так и тянет посмотреть по поводу чего, так чубы трещат:)Цитата:
Вот только что заходил в ВарТундру. Субботу, 20:45. Онлайн 4690. На начало ОБТ он был 3000 и за пару дней поднялся до 4600. И встал... ОБТ идёт уже неделю, а до этого десятками тысяч раздавались ключи на ГЗБТ. С учётом того, что только ленивый не слышал о том, что "ВоВп - гавно, ВарТунда рулит, и если хочешь в самолёты, это к Гайдзинам", плюс реклама в вирпильской среде... как-то не айс динамика. Чем игроков завлекают? И сколько их надо? Каков план набора?
Да ладно тебе, Гриф, у ВГ даже после окончания обт общий онлайн с месяц на 5-7к барахтался и мало кто верил, что взойдет... Вот я верил ))) И он пополз вверх, до какого числа он дошел сейчас, думаю, даже озвучивать не надо )
Беда наверное все же в том, что аркадники идут, а не вирпилы. Потому как вирпилы друг-друга хорошо знают и скажи один "там фм от табуретки" - остальные 10 скажут "ну на% туда нам идти тогда? Если есть Ил2/БзБ/РоФ/ДКС и прочие Варбирдсы". И все...
Продавались пакеты, которые становились доступны ПОСЛЕ релиза. А не во время ОБТ. Небольшой нюанс, казалось бы...
"12 августа 2010 года состоялся официальный релиз игры на российском сервере. К этому времени на игровом сервере русскоязычного региона одновременно играло около 16 000 человек.". Ещё вот тут можно посмотреть.
Ну дык а что получает вирпил, пришедший в ВарТундру?
Ему говорят: "У нас отличная ФМ! У нас отличная ДМ! У нас разные режимы игры!". А выясняется, что ЛТХ настроены у 20(?)% всех самолётов. Остальные представляют из себя уфолёты разных моделей. Реалистичные бои выключены (не хватает онлайна). В исторических боях нагибает Б-17. Который охотится на истребителей. И успешно это делает. Историческая карта одна. Стороны всего две. Выбрать их нельзя... это делает рандом. После Ил-2 весьма не привычно, надо сказать.
Он идёт на форум, задаёт вопрос в духе "Что за фигня?" иего заливают помоями местные троллиему отвечают, мол это бета, обожди релиза. Всё будет. Он закрывает клиент, и ждёт релиза.
Ещё его могут послать в Песочницу. Вот только что зашёл туда. 11 боёв. На уровне "Симулятор" 1. На уровне "Реалистичный" 3. А в них ещё надо попасть...
Можно попробовать создать свой бой, с блекждеком и зенитчицами. Но фиг там был.
Он закрывает клиент, и ждёт релиза...
Отвечаю. Это тест. Тестируют то, что необходимо. Необходимо карту Мидуэй, а не Арденны, значит Мидуэй. Постепенно будет выбор.
Когда я говорю о невозможности быть на Репке, я говорю о том, что не возможно запустить нормально БоБ, а не о настройках сложности того или иного сервера.
Ну не тянет у меня железо. Не тянет!
--- Добавлено ---
И что же в том посте было такого, что можно назвать обидным, после чего и руки подать даже нельзя? Там ведь только просьба о том, чтоб привести примеры, не более того.
А с Вашей стороны, это всего лишь провокация.
Вертун, а какое у вас железо если не секрет.
Недавно приобрел 4-х Ядерный Феном 965, который греется и жрет как конь и 7 Гигов оперативы 800.
Карта 6850. Это максимум, что я могу выжать из своей матери.
Все свистит и тормозит на средних настройках. Что я только не делал.
Дальнейший апгрейд я уже просто не осилю. Года полтора это точно. Мать надо менять и оперативку по шустрее нужна, не менее 1333. Сильно бьет по бюджету.
Да знаем, мы. Знаем.
Но тут такая штука выходит:
Чтобы привлечь вирпилов - нужны реалистичные бои.
Чтобы реалистичные бои появились - нужен соответствующий (по составу) онлайн.
Чтобы получить соответствующий (по составу) онлайн, нужно привлечь вирпилов.
А чтобы привлечь вирпилов - нужны реалистичные бои...
Норм все .. облака и трава только просадку дают ..
Видео ... может просто ссылки на массовые вылеты.. ?
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1916142
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1912810
У меня, если отличается, то не сильно, и меня вполне устраивает. вы хотите, чтоб игра, которая задумывалась развиваться много лет будет сразу идеальной с релиза. Да, даже этим летом, летая на ФН в старичка не раз сам вылетал из игры и слышал о такой же проблеме у других (в ТС) и все-равно я его люблю.
Руку первой подает девушка ,если хочет. А в вашем посте "таким" было то, что вы не сдержали своего слова, данного девушке (не сказали "спасибо" и руки не пожали), хоть сами не так давно кого-то во лжи изоблачали кучу постов.
И в вашем посте была не просьба, а претензия и требование предоставить доказательства. Доказательства предоставили, а вы дальше продолжили вбросы г... на вентилятор.
С моей стороны - это не провокация, а я заступился за девушку, ибо вы себя повели так, как не подобает Мужчине (для вас поясню: это о "...слышали, знаем...") и вам она имеет право не отвечать. Девушка никогда не скажет чем вы её обидели, тем более, если вы ей совсем не близкий человек.
Не надо говорить, что я не так понял, или передергиваю. Пишите однозначно и сдержаней, чтоб вас понимали "так".
P.S. Уважаемые разработчики ВТ, я уважаю Ваш труд и ни в коем случае не хочу как-то Вас оскорбить или обидеть. Просто, на данный момент я - не Ваша целевая аудитория ( мне не нравиться то, что я, чтоб полетать на Як-9 должен пол года перед этим летать на Чайках и Ишачках против Фок и Месов 44-45 годов). Желаю Вам успехов в разработке. Я тоже хочу, чтоб ВТ стал таким, чтоб мне было интересно в него играть.
Да, винт будет тормозить самолёт. Здесь всё ещё зависит от шага винта:
Если шаг винта 100%, т.е, винт "тяжёлый", то винт будет тормозить самолёт меньше, ибо набегающие встречные потоки воздуха будут раскручивать винт(авторотация), потому что лопасти повёрнуты под таким углом, который обеспечивает максимальную тягу двигателя и площадь лопастей, повёрнутая к встречному потоку воздуха, близка к минимальной. Самая минимальная S сопротивления лопастей в том случае, если винт зафлюгирован, в этом случае его лопасти стоят под углом 85-90 град., относительно плоскости вращения.
Если винт "лёгкий", т.е, его шаг минимальный, то, соответственно, его лопасти повёрнуты под углом, самым минимальным относительно плоскости вращения, и, в данном случае S лопастей относительно встречного потока воздуха будет максимальной. Из чего следует, что сопротивление винта и самолёта в целом тоже будет максимальным, с минимальной авторотацией. В этом случае, при пикировании скорость должна гаситься больше.
Другой вопрос, насколько это всё будет значительным, что, конечно же, зависит от угла пикирования, высоты, массы самолёта, положения управляемых элементов самолёта и действий пилота.
Т.е. у Вас есть своё "детище", в хорошем смысле этого слова, в области он-лайн авиасимуляторов. Вам дали возможность помотреть на другое "детище", и предложили "поучастовать в его воспитании"...
Но этот новый "ребенок" - прямой конкурент Вашему, потому что если там запустят нормальный реалистичный режим, то очень велика вероятность того, что Ваш "самый популярный российский сервер" опустеет.... Поэтому Вы и решили приложить максимум усилий, рапространяя всякий небылицы про WT, чтобы вирпилы не шли в WT, а оставались на "репке 4"....
Обычная конкурентная борьба... Ничего нового в этом нет.... Если б не одно НО: проект БзБ - закрыт и больше развиваться не будет. Это уже известно всем. Т.е. уже никто не будет исправлять баги игры и недостатки ФМ, корректировать ЛТХ самолетов, приводя их исторически верным данным. Возможно, что через 3-5 лет ожиданий появится проект "битва за Москву" или "битва за Сталинград", а возможно и этого не будет....
Иными словами, притока новых игроков в БзБ не предвидется, а удержание старых игроков "запугиванием" их байками об аркадности WT - это путь в никуда.
Проект "War Thunder", напротив, с задачей привлечения новых игроков, справляется отлично. Приходя в аркаду, игроки потихоньку перебираются от простого "пиу-пиу" в исторические сражения. Запустят реалистичный режим - придут вирпилы.... если не придут, то появятся свои, доморощенные.
Будет ли "старая вирпильская гвардия" "гнобить" этот новый проект, продолжая восхищаться совершенством и хардкорностью ФМ БзБ, или решит принять участие в становлении нового перспективного проекта, это личное дело каждого человека. Кто-то выберет идти в будущее через дом престарелых, где все тихо и спокойно, а кто-то выберет семью, в которой много шумных детей и еще больше шаловливых внуков.
--- Добавлено ---
Золотые слова.... Еще бы только политику двойных стандартов не применять и всё будет ОК.