Новости from Ukraine

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Я могу рассказать как я ощутил "любовь" братского народа недалеко от Вильнюса в годах таки начала 80 , еще ребенком залечивая синяки и раны , и не понимая за что нас так могут ненавидеть в братской республике под название Литва. Сейчас вопросов за что я не задаю . Вот только желания отомстить у меня не возникает. Ибо причину этой ненависти я вижу и сейчас .

---

Причина этой ненависти в то время была вызвана всплеском национального самосознания у прибалтов. К тому же весь советский период связывался с репрессиями и с депортациями. Россия и сейчас как пугало используется во внутриполитической жизни этих стран. Но всё равно такого накала как в конце 80 начале девяностых давно уже нет, эта пена сошла. Можно конечно бесконечно говорить что во всём виновата Россия но 23 года истинной независимости и вхождение в НАТО всё боле и более делает эти аргументы неубедительными. Но если Вы считаете себя в чём то перед ними виноватым да ради бога.
А что касаемо Вашего "непонимания" того что происходит на Украине - Вы очень утрируете: "почему они с российскими флагами". Украина как государство в рамках бывшей УССР, и пусть на меня обидятся украинские патриоты, во многом искусственная конструкция. Это не плод государственных усилий народа. Я уже говорил, Украину как государство (каким она была до крымского референдума 2014 года) создали один генсек ВКП(б) и один генсек КПСС. Территории входящие в современную Украину собирали и "связывали" вместе отнюдь не украинцы.

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

http://www.youtube.com/watch?v=S8rgf5m4vxE

---

А где "столкновение" ?;)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

А где "столкновение" ?;)

---

Нету, это субботник проводят. Под присмотром вертолётов.

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Нету, это субботник проводят.

---

Похоже на то. В Киеве тоже весь день чего-то куда-то возили. И вчера тоже.

http://cs608720.vk.me/v608720244/6947/PrAFCA5s18Q.jpg

МАриуполь.

http://without-variant.livejournal.com/106329.html

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

А я с ними и спорю.%) Только на другом форуме.:D
О, какие там были войны ! И чего я о себе только не слышал ! Предатель и пятая колонна-это самое лестное. :D

---

Я лет шесть- семь назад читал переписку на одном украинском ресурсе жителей Харьков и Львова. Друг друга они величали не иначе как "кацапскими свиньями" и "каклафашистами" соответственно, но оскорбления это ещё ерунда. Самое простое что они обещали друг другу так это кожу с живых содрать. Не скрою, я был в некоторой степени впечатлён.

Цитата:

---

Сообщение от Kober

а встать в чьи-то ряды всё равно придётся. счас я так понимаю два лагеря - за Донецко-Криворожскую Республику, которые пророссийские и за Соборную Украину, которые к сожалению под бандеровскими флагами. нейтральным остаться не получится, поколотят. :)

---

Пока до чёрно-белой психологии гражданской войны ещё не дошло, но таки да - третьих вариантов обычно не бывает.

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

Но всё равно такого накала как в конце 80 начале девяностых давно уже нет, эта пена сошла.

---

Это был не конец 80 это был скорее конец 70 . У руля тогда был дорогой Леонид Ильич.

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

Можно конечно бесконечно говорить что во всём виновата Россия но 23 года истинной независимости и вхождение в НАТО всё боле и более делает эти аргументы неубедительными. Но если Вы считаете себя в чём то перед ними виноватым да ради бога.

---

Я не считаю себя виноватыми перед ними , я просто понял причину их ненависти к Русским , ибо она не куда не девалась , она тихо тлела в их умах и вышла наружу при первой возможности .

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

"почему они с российскими флагами". Украина как государство в рамках бывшей УССР, и пусть на меня обидятся украинские патриоты, во многом искусственная конструкция. Это не плод государственных усилий народа. Я уже говорил, Украину как государство (каким она была до крымского референдума 2014 года) создали один генсек ВКП(б) и один генсек КПСС. Территории входящие в современную Украину собирали и "связывали" вместе отнюдь не украинцы.

---

О да история как та продажная девка , всякий от нее берет только то что ему надо . Однако мое опасение по поводу Российских флагов , высказывается именно из тех соображений , что дает повод Киевским властям применять против них силу , как против агрессоров которые пытаются захватить Украину . Ведь де юре Украина независимое государство , а снятие Украинского флага и помещение на его место флага другой страны есть акт оккупации .

Цитата:

---

Представители ОБСЕ приехали в Славянск, чтобы самостоятельно увидеть происходящее в городе и подать объективную информацию на международном уровне. Представитель из Польши Славомир объяснил журналисту сайта Slavgorod.com.ua, что позиция ОБСЕ такова, что украинцы должны сами разобраться в своих внутренних проблемах без кровопролития.

---

Поэтому штурм свернули экстренно?

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

Я лет шесть- семь назад читал переписку на одном украинском ресурсе жителей Харьков и Львова. Друг друга они величали не иначе как "кацапскими свиньями" и "каклафашистами" соответственно, но оскорбления это ещё ерунда. Самое простое что они обещали друг другу так это кожу с живых содрать. Не скрою, я был в некоторой степени впечатлён.

---

Дык на словах то они все - херои.

Цитата:

---

Сообщение от Ilya Kaiten

Пока до чёрно-белой психологии гражданской войны ещё не дошло, но таки да - третьих вариантов обычно не бывает.

---

И не дойдет. Иншалла.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от orthodox

а кто это?

---

Это те, кто думают, что они что-то решают.

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

http://www.youtube.com/watch?v=S8rgf5m4vxE

---

Именно в этом видео с 1:54 говорит человек, который (по моему мнению) вырос и учился не на Украине :)

Уверен - здесь все всё понимают.

http://delo.ua/ukraine/zahvat-otdele...terakt-233311/

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

Это те, кто думают, что они что-то решают.

---

я слишком укоротил цитату

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

дает повод Киевским властям применять против них силу , как против агрессоров

---

кто решил, что "киевские власти" - это вообще власти, тем более - у которых есть право применять силу против кого бы то ни было по тому или иному поводу?

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

http://delo.ua/ukraine/zahvat-otdele...terakt-233311/

---

Ещё бы определились с классификацией событий в Киеве ;)

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Ещё бы определились с классификацией событий в Киеве ;)

---

у нас разведчики, у них - шпионы

Цитата:

---

Сообщение от orthodox

у нас разведчики, у них - шпионы

---

Ящик Пандоры. Не надо было открывать.

Цитата:

---

Сообщение от orthodox

у нас разведчики, у них - шпионы

---

Во-во...

http://www.youtube.com/watch?v=KdOCGC7P6_g

[QUOTE=GORYNYCH;2076046]Интересный материал :
http://hvylya.org/analytics/politics...-donbassa.html
Да , действительно. А у Вас какие мысли по поводу прочитанного? С чем согласны, с чем - нет?

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Ящик Пандоры. Не надо было открывать.

---

Щас то чего уже по волосам плакать , Потеряли, голову-то...

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=porfiri;2076093]

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

Интересный материал :
http://hvylya.org/analytics/politics...-donbassa.html
Да , действительно. А у Вас какие мысли по поводу прочитанного? С чем согласны, с чем - нет?

---

а там всю статью, в сущности, можно свести к одному абзацу :

Цитата:

---

Никакой проукраинской политики на Донбассе уже не будет. Маневры Тимошенко с Партией регионов направлены на федерализацию Украины, где Тимошенко получит власть, а региональные бароны получат возможность закрыться в своих регионах. Россия же стремится решить стратегическую цель — не допустить интеграции Украины в НАТО и ЕС. Раскол Украины для России нежелателен, поскольку в этом случае любая независимая часть Украины будет играть в скорейшую интеграцию в западные структуры.

---

От себя добавлю : даже если расколоть Украину на несколько частей, убежден - все они, кроме Донбасса, (который будет стремиться в Россию) будут держать курс в ЕС любой ценой, только бы ОТ России.

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Это был не конец 80 это был скорее конец 70 . У руля тогда был дорогой Леонид Ильич.


Я не считаю себя виноватыми перед ними , я просто понял причину их ненависти к Русским , ибо она не куда не девалась , она тихо тлела в их умах и вышла наружу при первой возможности .

О да история как та продажная девка , всякий от нее берет только то что ему надо . Однако мое опасение по поводу Российских флагов , высказывается именно из тех соображений , что дает повод Киевским властям применять против них силу , как против агрессоров которые пытаются захватить Украину . Ведь де юре Украина независимое государство , а снятие Украинского флага и помещение на его место флага другой страны есть акт оккупации .

---

Я живу ещё западнее Вильнюса, но в России. Мы ровесники - я так понимаю это всё таки была школьная драка. Мои родители в те годы ( и конечно не они одни) ездили за продуктами в Литву (ну как другие ездили в Москву) проявления негатива в свой адрес от литовцев никогда не было. Хотя надо сказать что такие продовольственный поездки видимо особой радости не вызывали у жителей того же Каунаса. Что у них было в годы крушения Союза помню хорошо - это же рядом всё было. А потом уже в 2000-х доводилось бывать в Клайпеде. Никаких косых взглядов, самые что ни на есть коренные литовцы вежливо отвечали на улицах на вопросы. Пришло понимание, что это вообще то без разницы что я говорю на русском и из России - а важно что деньги в моём кармане такие же как и у других, и важно что бы я эти деньги потратил в Литве.

Украина и де-факто независимое государство. Другое дело как она распоряжается своей независимостью. В самом начале этого топика мой земляк довольно простой расклад дал почему то что сейчас происходит в Украине. Вы российские флаги видите на захваченных зданий - а то что в новом правительстве нет НИ ОДНОГО политика который бы выражал бы интересы Юго-Востока не замечаете.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

няп, не за это. Чечню отпустили бы так же как Грузию или Армению не заведись в ней террористы.

.

---

Не заводись ты с ним. У человека разговор ради разговора, а тебя это надо.
Напомню многим, кто любит поднимать разговор про Чечню и Дагестан - типа а почему Россия им не дает независимость.
Так вот напомню таким ЛИБЕРАСТИАМ, что благодаря их поддержке Чечня получила свое время того, что хотела. Хасавюртскый договор и дэ юре и дэ факто стало независимым. Они сами сформировали свои службы и правительство. Дальше как они воспользовались этим независимостью, этим и дали повод России (ВВП) вторгнутся Чечню. Новая власть там провела референдум.
Дагестане официальные власти никогда не ставили вопрос о независимосте, даже такые одиозные личности, как братья Хачилаеви.

Цитата:

---

Сообщение от GORYNYCH

От себя добавлю : даже если расколоть Украину на несколько частей, убежден - все они, кроме Донбасса, (который будет стремиться в Россию) будут держать курс в ЕС любой ценой, только бы ОТ России.

---

А ЕС она нужна? Украина и части Украины? Хотеть можно всё, что угодно. Реальность сейчас другая.

Цитата:

---

Сообщение от orthodox

кто решил, что "киевские власти" - это вообще власти, тем более - у которых есть право применять силу против кого бы то ни было по тому или иному поводу?

---

Наверно они сами и решили . Я ведь не говорю про возможности , я говорю про желание . И тут поводов больше чем надо . Ведь всем понятно что кто победит тот у будет прав. Вот только какая это будет победа и когда ?