-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Зачем 22 на Окинаву перебазируются?
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Сведующим, такой вопрос: как считается килл? Залочил цель+расчетное время подлета ракеты? Или как то еще...
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Мдаа... еще несколько приоткрытых возможностей БРЭО - впечатляет. Однако на доводку ПО к таким бортам с каждым годом будет уходить все больше времени. И к моменту списания будет таки установлен крайний патч :)
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Цитата:
Сообщение от
mr_tank
Зачем 22 на Окинаву перебазируются?
Кадэна - ключевая американская база в регионе. Наиболее удобная и безопасная во всех отношениях.
Если кудато и перебрасывать рапторы , то туда.
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Кадэна - ключевая американская база в регионе. Наиболее удобная и безопасная во всех отношениях.
Если кудато и перебрасывать рапторы , то туда.
Интересно, они же тогда будут рядышком летать, можно будет проверить реально с какой дистанции обнаруживаются радарами Сушек, с какой А-50 их видит и тд.
;)
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Цитата:
Сообщение от
Maximus_G
- Поставь, пожалуйста, свой замечательный перевод и сюда:
http://forums.airbase.ru/viewtopic.php?id=51390&p=73
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Цитата:
Сообщение от
AlexF
Интересно, они же тогда будут рядышком летать, можно будет проверить реально с какой дистанции обнаруживаются радарами Сушек, с какой А-50 их видит и тд.
;)
Не сомневайся - наши попытаются хоть что-нибуть узнать о Ф-22 при случае.
Только это не так просто.
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Цитата:
Сообщение от
Vadifon
Однако на доводку ПО к таким бортам с каждым годом будет уходить все больше времени. И к моменту списания будет таки установлен крайний патч :)
Современные боевые самолеты имеют жизненный цикл до 50 лет, в чем проблема?
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Цитата:
Сообщение от
wind
Логин не помню, а доберусь до него нескоро. Смело ссылайтесь/цитируйте при желании :)
Цитата:
Сообщение от AlexF
Интересно, они же тогда будут рядышком летать
Для этого им, пожалуй, пришлось бы залететь слишком рядышком.
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Цитата:
Сообщение от
mr_tank
Современные боевые самолеты имеют жизненный цикл до 50 лет, в чем проблема?
Проблема как обычно в кадрах - рост возможностей железа раздувает обьем написания ПО до немыслимых масштабов. И дело не в 50 лет на борт, а в сроке эксплуатации БРЭО до следующей модернизации/замены - а здесь сроки поскромней. И такая проблема будет далее все более актуальна - железо успевает морально устареть, а ПО к нему только в стадии завершения (текуще положение российских разработчиков), либо новое железо, как у американских товарищей, но с ПО находящемся на стадии тестирования.
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Цитата:
Сообщение от
Maximus_G
Вся необходимая информация о пространстве у летчиков Ф-22 выводилась на одном экране. "Когда я смотрю на экран и подношу курсор к дружественному Ф-15 или -18, я вижу, какую цель он захватил. Поэтому я мог помогать им информацией, сообщая, что какая-то цель захвачена дважды, а где-то есть группа целей, оставленная без внимания". Тем временем, вербальное общение между пилотами Ф-22 сведено к минимуму.
Это каким образом он определяет какую ВЦ "ведет" дружественный самолет?:)
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Цитата:
Сообщение от
Maximus_G
Логин не помню, а доберусь до него нескоро. Смело ссылайтесь/цитируйте при желании :)
- OK! :)
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Цитата:
Сообщение от
flogger
Это каким образом он определяет какую ВЦ "ведет" дружественный самолет?:)
ну чисто теоретически:
"друг" ведя цель использует систему координат с собой в центре
приняв параметры цели и пересчитав на собственную систему координат с поправкой на местоположение и вектор движения "друга" получим его цель с некоторой погрешностью.
Т.е. 2 раздельных цели мы отличим, а вот в кого он целится из пары уже сомнительно.
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Цитата:
Сообщение от
flogger
Это каким образом он определяет какую ВЦ "ведет" дружественный самолет?:)
А в чем проблема передать по дата-линку координаты захваченной цели, а потом отождествить ее со своей базой данных целей?
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Цитата:
Сообщение от
Chizh
А в чем проблема передать по дата-линку координаты захваченной цели, а потом отождествить ее со своей базой данных целей?
С линком-проблем в принципе нет. Просто я в переводе о этом эпизоде о даталинке слов не видел,только и всего.
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Цитата:
Сообщение от
Chizh
А в чем проблема передать по дата-линку координаты захваченной цели, а потом отождествить ее со своей базой данных целей?
Проблема в bandwitch и перегрузке в боевых условиях, а особенно в защите канала связи. Т.е. каждый раз когда пилоту самолета в 100 милях захочется подвести трекбол на самолет идущий в режиме секретности - тот ему будет дуть во весь голос -"этого вижу а этого атакую"
ЗЫ: мне интересно, где было внешнее наведение в этих "сражениях" ?
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Цитата:
Сообщение от
LazyCamel
Проблема в bandwitch и перегрузке в боевых условиях, а особенно в защите канала связи. Т.е. каждый раз когда пилоту самолета в 100 милях захочется подвести трекбол на самолет идущий в режиме секретности - тот ему будет дуть во весь голос -"этого вижу а этого атакую"
Под "bandwitch" ты имеешь в виду пропускную способность?
О пропускной способности JTIDS и количестве одновременно работающих абонентов надо спрашивать у Дрона. Но по моему там было не так много самолетов чтобы перегрузить каналы.
Цитата:
ЗЫ: мне интересно, где было внешнее наведение в этих "сражениях" ?
Под внешним ты имеешь в виду АВАКС?
Думаю, что для него F-22 тоже достаточно малозаметная цель и он слабо поможет своей стороне.
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Цитата:
Сообщение от
LazyCamel
Проблема в bandwitch и перегрузке в боевых условиях, а особенно в защите канала связи. Т.е. каждый раз когда пилоту самолета в 100 милях захочется подвести трекбол на самолет идущий в режиме секретности - тот ему будет дуть во весь голос -"этого вижу а этого атакую"
ЗЫ: мне интересно, где было внешнее наведение в этих "сражениях" ?
А в РЛЭ Су-27СК понятие отождествления целей вопросов не вызвало?
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Цитата:
Интересно, они же тогда будут рядышком летать, можно будет проверить реально с какой дистанции обнаруживаются радарами Сушек, с какой А-50 их видит и тд.
Еще Миг 31, в одной из ..деревень у нас стоят...
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Цитата:
Сообщение от
Maximus_G
http://www.airspacemag.com/issues/20...URE-raptor.htm
............
Он видел видеозаписи выступлений русских МиГ-29 и Су-35, и признает, что их маневренность возможно соответствует таковой у Ф-22. "Я могу делать всё, что они, и наоборот", говорит он. "Все мы можем выполнять довольно ловкие вещи. Но мне нравится вот эта часть: Это всё, что у них есть. У них нет малозаметности, нет суперкруза, нет интегрированных сенсоров, авионики. У нас есть самолет, который делает всё, что когда-либо хотел сделать летчик-истребитель. У него есть ВСЁ - вы можете видеть это по его цене."
Насколько я помню - с 1985 года, еще тогдашний СССР объявил "о прекращении наступательной доктрины и переходу к оборонительной".
В этом случае Су-27 сможет вполне успешно противостоять F-22, а в ближнем бою(если таковой вообще будет иметь место, на дист-ях 5-15 км) - будет рвать Ф-22 с постоянным успехом, в силу особенностей пилотажа, системы "Щель" и соответствующего ракетного вооружения, которого у USAF -просто нету, и в ближайшее время -видимо и не будет.
В случае возд. боя, "преимущество малозаметности" таких крафтов как Ф-117 и Ф-22 - будет сведено к практическому нулю в следствии особенностей облучения БРЛС(вообще лубого истребителя). Эта штука хороша против наземных средств ПВО, и то - подобные атаки чрезвычайно тщательно планируются.
Начинается с разведки:
1)Какой тип ПВО,его углы и частоты облучения.
2)Схема размещения и перемещений(мобильных)
3)Схема покрытия облучения, (схема. "зонтов")
4)В зависимости от результатов - строится план атаки, включающий:
1)Высота и скорость.
2)Самый важный: УГОЛ ВХОДА В "ЗОНТ ПВО" противника.
3)Цели для атаки, атака.
4)Схема УГЛА ВЫХОДА ИЗ "ЗОНТА ПВО" противника.
При малейшем нарушении пунктов 2 и 4 - потери. Гарантия практически 100%, т.к. ваш ПЛА станет обнаружим для радаров противника(достаточно 5-20 сек. для провала(Югославский случай)).
В случае воздушного боя - "прятаться" - изначально лишено всякого смысла. Там вас будут постоянно облучать с самых неожиданных дистанций, и под самыми фантастическими углами и ракурсами, что самое главное - неожиданно.
Вывод: самолет безусловно хорош как истребитель-бомбардировщик для локальных войн в странах 3-его Мира, со слабой и предсказуемой системой ПВО, и полном отсутствии истребителей-перехватчиков. Там - он король на все 100. При наличии ПВО и ИА - ничего интересного.
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Нет никакой гарантии что ракета AIM-120 (или другая) сможет поразить цель, даже и в залпа из 2,3,4 ракет на большой дистанции по причину черт знает какого противодействия. Диаметр всего 200мм, боевая часть слаба (точность "попадания" имеет значение). Так что ничего мы не знаем о возможном изходе гипотетическом бою например Ф-22 vs Су-35 (новый). Но предимство на стороне раптора.
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
ИМХО, у Су-30МК* есть неплохие шансы в ДВБ с РВВ-АЕ или же "Guns only". В ракетном БВБ и на средних дистанциях придется тяжелее.
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Цитата:
Сообщение от
Якут
Насколько я помню - с 1985 года, еще тогдашний СССР объявил "о прекращении наступательной доктрины и переходу к оборонительной".
В этом случае Су-27 сможет вполне успешно противостоять F-22, а в ближнем бою(если таковой вообще будет иметь место, на дист-ях 5-15 км) - будет рвать Ф-22 с постоянным успехом, в силу особенностей пилотажа, системы "Щель" и соответствующего ракетного вооружения, которого у USAF -просто нету, и в ближайшее время -видимо и не будет...
Уважаемый, прежде чем писать разные глупости достойные тинейджерского максимализма, вы бы почитали что-нибудь про F-22, да и вообще про авиацию НАТО, но желательно не Ильина.
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Цитата:
Сообщение от
Якут
Насколько я помню - с 1985 года, еще тогдашний СССР объявил "о прекращении наступательной доктрины и переходу к оборонительной".
В этом случае Су-27 сможет вполне успешно противостоять F-22, а в ближнем бою(если таковой вообще будет иметь место, на дист-ях 5-15 км) - будет рвать Ф-22 с постоянным успехом, в силу особенностей пилотажа, системы "Щель" и соответствующего ракетного вооружения, которого у USAF -просто нету, и в ближайшее время -видимо и не будет.
В случае возд. боя, "преимущество малозаметности" таких крафтов как Ф-117 и Ф-22 - будет сведено к практическому нулю в следствии особенностей облучения БРЛС(вообще лубого истребителя). Эта штука хороша против наземных средств ПВО, и то - подобные атаки чрезвычайно тщательно планируются.
Начинается с разведки:
1)Какой тип ПВО,его углы и частоты облучения.
2)Схема размещения и перемещений(мобильных)
3)Схема покрытия облучения, (схема. "зонтов")
4)В зависимости от результатов - строится план атаки, включающий:
1)Высота и скорость.
2)Самый важный: УГОЛ ВХОДА В "ЗОНТ ПВО" противника.
3)Цели для атаки, атака.
4)Схема УГЛА ВЫХОДА ИЗ "ЗОНТА ПВО" противника.
При малейшем нарушении пунктов 2 и 4 - потери. Гарантия практически 100%, т.к. ваш ПЛА станет обнаружим для радаров противника(достаточно 5-20 сек. для провала(Югославский случай)).
В случае воздушного боя - "прятаться" - изначально лишено всякого смысла. Там вас будут постоянно облучать с самых неожиданных дистанций, и под самыми фантастическими углами и ракурсами, что самое главное - неожиданно.
Вывод: самолет безусловно хорош как истребитель-бомбардировщик для локальных войн в странах 3-его Мира, со слабой и предсказуемой системой ПВО, и полном отсутствии истребителей-перехватчиков. Там - он король на все 100. При наличии ПВО и ИА - ничего интересного.
:bravo:
...А чукча в чуме, чукча в чуме,
Полярной ночью ждёт рассвета.
С запорошенного неба звёзды льют неяркий свет…
А чукча в чуме ждёт рассвета,
А рассвет наступит летом,
А зимой рассвета в тундре
За полярным кругом нет…
%)
-
Re: F-22 завоевывает превосходство в воздухе
Цитата:
Сообщение от
Niki1979
Нет никакой гарантии что ракета AIM-120 (или другая) сможет поразить цель, даже и в залпа из 2,3,4 ракет на большой дистанции по причину черт знает какого противодействия. Диаметр всего 200мм, боевая часть слаба (точность "попадания" имеет значение). Так что ничего мы не знаем о возможном изходе гипотетическом бою например Ф-22 vs Су-35 (новый). Но предимство на стороне раптора.
У нас нет ракет уровня AIM-120C не говоря о "D".