Вид для печати
Насчет сотовой связи.
На космодроме Байконур во время старта РОССИЙСКИХ космических аппаратов (любого назначения) вырубают ВСЕ базовые станции сотовой связи.
Западные спутники летают так.
Компрене ву?
ПМСМ причина проста - все системы телеметрии, целеуказания и в том числе курсоглиссадные системы разрабатывались у нас с учетом нашей национальной сетки стандартов частот. В которой окна на коммерческие 800/900 Мгц изначально не было. По причине отсутствия коммерции.
у gsm на 900 - 2 Вт. на 1800 - 1 Вт.Цитата:
Сообщение от LazyCamel
Положите телефон рядом с CRT монитором. а там максимальная частота - килогерцы (даже если брать пиксельную - не больше 400Мгц)
тем не менее, я уверен, что будь вероятность, что gsm как-то влияет на бортовые системы, то все телефоны отбирали-бы при досмотре. как отбирают рации (если найдут (раз 5 возил рации (включая 120..140 диапазон) в ручной клади, просто не зная, что этого нельзя)).
а вообще странно тут все. пилоты говорят: КВС в здравом уме не мог принять решения на посадку. знакомые с экипажем говорят..... почти ничего...
Смею предположить, что у наших западных коллег примет тоже немало. Не говоря о том, что, как я понимаю, космические полеты - самый опасный... ну, вид транспорта что ли.Цитата:
Сообщение от Glass Eagle
если положить мобилку у тфт-монитора то ничего не произойдёт. наши рейс выполняли - сказали что случайно на перрон не попал.
приземный туман - коварная штука. всё видишь прекрасно пока не влетишь в него. а он обычно с 40 метров начинается. видимо тряхнут всех. диспетчер если знал и передавал погоду то почему не прервал заход? метео видимо совсем перекосило: днём видимость 10км, облачность на 800м, туман.
людей жалко.
вопрос парапланериста: а он с базой как-то связан? как вообще образуется? (я вот впервые слышу, а высоты-то наши...)Цитата:
Сообщение от Серж
Насколько я знаю, вся эта байда с телефонами идет от старых, добрых, огромных телефонов 90-х и начала этого века. Они и на другом диапазоне работали, и мощность большую имели.
Информация по безопасности полетов http://www.rostransnadzor.ru/txtlstv...5-227a6bad6349
ЗЫ Нихрена же у них руки волосатые, за год 22 инцидента, из них 7 выкатываний/ грубых посадок и ничего летали ....
Вот тут Ершов пишет:Цитата:
Сообщение от denokan
Помница в мануале к одному девайсу читал, что данный девайс может оказывать помехи на радиосвязь, поэтому необходимо его отключать во время набора высоты и снижения - когда происходит интенсивный радиообмен.Цитата:
Добавили режим, вышли в горизонтальный полет, прошли в горизонте дальний привод… Глиссадная стрелка зашкалилась внизу, требуя энергично снижаться. Нет уж, после привода снижаться пришлось визуально.
Такой случай – медленного, вялого затягивания самолета под глиссаду по команде прибора – был не первым. Проведенный анализ показал, что вероятной причиной явились радиопомехи на частоте работы курсо-глиссадной системы, а причина помех – переговоры «крутых» пассажиров по мобильному телефону. Недаром пассажиров предупреждают: на посадке не пользоваться радиоаппаратурой. Это действительно опасно.
вот еще одна статейка: Телефон на борту самолета, вымыслы и факты http://www.mobile-review.com/articles/2002/plane.shtml
Кстати некоторые старые телефоны delta имели мощьность передатчика 2 Вт в нормальном режиме работы. Некоторые модели имели максимальную мощьность до 7 Вт (Nokia 720).
(http://helpix.ru/go.cgi/www.ixbt.com...a250-550.shtml http://arkhangelsk.nwtelecom.ru/pubs...5A/index.html).
2 Tуча
Вроде молодой а начитавшись всякого незаметно стал ретрогадом. Тогда вспомни транковые телефоны. Они вообще помехи даже на микроволновки дают. Лакомый кусок для подразделений Р до сих пор. В РЦ Кольцово именно по-этому сменили частоты р/связи.
На самом деле главное не то, что там работало-неработало и неправильно-правильно показывало, а то почему приняли такое безрассудное решение. То же самое и в питере: смысл не в том что накосячили с заходом а в том почему такие скорости аховые были. Как говорил Глеб Жеглов "пистолет - главная улика, он все факты перевесит."
4 pwl
Не понял с какой базой? тебе парить и на провода не натыкаться гораздо важнее чем в тумане садиться.
[QUOTE=Серж;948104]2 Tуча
Вроде молодой а начитавшись всякого незаметно стал ретрогадом. Тогда вспомни транковые телефоны. Они вообще помехи даже на микроволновки дают. QUOTE]
Так я ведь без выводов - просто данные запреты еще при царе горохе были - тогда данные девайсы в моде были. А если по существу, то как человеку занимающимуся безопасностью мне все эти ограничения очень понятны.
4 Туча
у нас вся жизнь при царе горохе, no change, no fate.
По совести если, закрывать надо.Цитата:
Сообщение от Military_upir
22 инцидента?
Хм. А сколько у Аэрофлота-считали? Тоже закрывать?
Чем больше авиакомпания, чем больше выполняется рейсов, тем больше абсолютное число происшествий. 100 процентов безопасности имеет авиакомпания,не выполнившая ни одного рейса.
А если у "Аэрофлота" будет 365 инцидентов в году, это будет, так сказать, точка отсчета уровня БП?Цитата:
Сообщение от denokan
Инцидент, конечно, инциденту рознь, но "7 грубых посадок и 7 выкатываний" за ГОД... Каждый месяц самолеты либо садятся кое-как, либо выкатываются.
Это п;%ец, простите.
[QUOTE=Серж;948104]2 Tуча
Вроде молодой а начитавшись всякого незаметно стал ретрогадом. Тогда вспомни транковые телефоны. Они вообще помехи даже на микроволновки дают. [QUOTE]
Есть еще одна возможность влияния сотового на ЛЮБУЮ аппаратуру, даже низкочастнотную - ПРЯМОЕ ДЕТЕКТИРОВАНИЕ. Тут уже пофиг, какие частоты, какие там фильтры... идет по борту плохо заэкранированный (ну съэкономили разработчики, вес считали) кабель от одного блока до другого. А еще разработчики тоже решили не очень большие уровни по нему передавать. А рядом с этим проводом заработал телефон, на который в то время, когда вся эта хрень разрабатывалась, никто и не рассчитывал.
И работает этот провод как антенна...
А на входе блока стоит обычный транзистор, который работает как детектор в приемнике Попова :) и на его входе вместе с полезным сигналом образовались и импульсы от телефона.
А дальше все зависит от того, что за полезный сигнал, как его потом фильтруют и используют.
"Дззззз" от РЛС все на магнитофонах и усилителях НЧ слышали? :)
Простите ламера. А от каких наводок бортовой радиоэлектроники задержали выпуск А380?
так они тебе и сказали :)Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev
но видимо та самая ЭМ совместимость.
Хм... а простите для плохо экранированного тракта какая половая разница откуда сигнал ? С сотового телефона, или с привода\РЛС ? :)
Ахтунг ахтунг, новейшее средство для террористов, поставить излучатель около аэродрома.
P.S. Во времена когда грязные вонючие носки заставляют снимать во имя великой цели "БЕЗОПАСНОСТИ" , неужели вы думаете что такое простое "оружие" как сотовый телефон разрешили бы пронести на борт ? ;)
P.S.S. Не вдаваясь в подробности, аппелирую к здравому смыслу профессионалов, в мою околоаэродромную бытность я повидал чудо под именем "ПАР10" . Так у нее на выходе ватт 200-300, а размеры ? а "батарейка трехфазная" ?
А вы от gsm ладонной с источником где миллиамперы в час нормальный разрядный ток, видите 1-2 ватт ? закон сохранения энергии одинаков на обоих полушариях земли. 1(1900) и 2(800) ватт это пиковая максимальная и по стандарту (для зеленых прописанному), реальная в разы поменьше будет, а если еще на слоты делить будем, то к милливатам придем. Это горячие скандинавские парни в NMT развлекались, там до ВАТТА непрерывной доходили, а вы батарейки их видели ?
+1Цитата:
Сообщение от Jeremiah
в деревеньке у торца полосы, а таковые есть, несколько микроволновок модифицированных и нате вам сдастье :)
Ты понимаешь, что на амплитуду помехи влияет именно ПИКОВАЯ мощность? А то, что импульс короткий, так полезный сигнал может быть тоже импульсами. И вот у тебя импульс левый затесался, что будет?
Правда, это очень пофигистически настроенные должны быть разаработчики, чтобы гипотетически не учесть такую возможность.
Смейся, смейся... а простейший передатчик под глиссадой РВ крышу снесет на ура...Цитата:
Сообщение от Anstep
так ить я в курсе, что радио средствами испоганить настроение летному составу в частности проще паренной репы.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
но ведь тут-то речь о откровенном конструкторском прощете, когда маломощный излучатель вносит помеху в НЕЗАЩИЩЕННУЮ цепь.
На борту своих источников помех навалом.
+ никто не отменял потрындить водиле снегоуборщика на рулежке у торца полосы. мощности на антеннах ВС будут сравнимы и сота будет одна с пассажиром.
Ну да. Только родные бортовые ЭМС-проблемы худо-бедно заставят решать, а вообразить достаточно мощный источник радиоимпульсов в полуметре от какого-нибудь проводочка за обшивкой никто в 60-е - 70-е годы просто не мог.
Просьба придерживаться темы. Нарушителям будет вменена статья - "Нарушение Правил" + 5 баллов.
Уйдем на другую ветку/форум ? Я в ТВ3-117ВМА как бы чайник, а вот в радиоаппаратуре включая бортовую кое что понимаю. И про то где блоки КУРСа расположены и как они работают - тоже в курсе Но тут это судя по всему - оффтопик..Цитата:
Сообщение от Yo-Yo