Новое устройство обзора

Цитата:

---

Сообщение от DjaDja_Misha

Трекир в виде железа, как класс вымрет.:ups:

---

нелогичное желание, т.к. на данный момент времени описываемое устройство является полным аналогом TrackIR'а ;)
тот же приемник (видео-камера), тот же софт, который ее опрашивает... в общем, не вижу разницы :)
разве что, TrackIR давно реализован, предоставляет испытанное API (с успехом всунутое во все ваши любимые симы ;)), и, предполагаю, имеет несколько более развитый приемник, чем просто камера...
в общем, в этом я настроен скептически ;)

а затея интерессная, только вот, нужен ли еще велосипед?.. как показывает практика, то, что не финансируется, почти не живет...
а у нас известно как "платят" :(

разве что, кто-нить пита 1С возмет проект под свою защиту каким-нить старфорсом :)

Цитата:

---

Сообщение от Oleg_Tr

Не только. Чаще из-за того, что микрофон может начать фонить как всегда не вовремя, при этом пугать соседей и прохожих. Но микрофон саундмакс супербим позволит отказаться от наушников навсегда, и в этот момент вирпил будет наслаждаться в полете отсутствием всякой арматуры на голове.

---

ну да! бывает иногда ощущение как у ветерана который летом в шлемофоне завидовал немцу в сеточке. :D Но это терпимо, а вот невозможность одеть наушники с излучателем это крест на полетах вообще:cry:

Добавлено через 31 минуту

Цитата:

---

Сообщение от Oleg_Tr

Ну в общем, вот мои настройки ньювью и трек. Честно скажу, непривычно, надо привыкать. Но если ничего нет, то это -- самое то, что надо. Иногда обзор застревает, но быстро восстанавливается.

---

Очень хорошо! Не хуже моего HeadJoy! Если программа позволит реализовать 6 осей то ей однозначно дорога к каждому вирпилу!:ups:
Браво! :bravo:
Кстати пока смотрел трек сам вертел головой! :))) Привычка блин! :)))

Ох, эт точно. После года пользования FreeTrack, я уже и при просмотре кинофильмов при движении панорамы кручу башкой. Но это полезно для зрения. Тренирует глазные мышцы. Всех вирпилов со слабым зрением прошу обратить на это внимание.
Обзор типа TrackIR - улучшает зрение. Гы-гы.

Цитата:

---

Сообщение от ssv78

Если программа позволит реализовать 6 осей то ей однозначно дорога к каждому вирпилу!:ups:
Браво! :bravo:
Кстати пока смотрел трек сам вертел головой! :))) Привычка блин! :)))

---

Ну в общем там есть возможность в демке выставлять количество осей обзора. А в полете особо вертеть головой было достаточно непривычно. Голововерчение здесь сильно отличается от всего что существует на белом свете (а я уже перепробовал ВСЁ), упирается в начальной области. Прога слишком чувствительна к перемещениям. На шестиосевом варианте это не так бы напрягало как на двуосевом.

Цитата:

---

Сообщение от Oleg_Tr

Ну в общем там есть возможность в демке выставлять количество осей обзора. А в полете особо вертеть головой было достаточно непривычно. Голововерчение здесь сильно отличается от всего что существует на белом свете (а я уже перепробовал ВСЁ), упирается в начальной области. Прога слишком чувствительна к перемещениям. На шестиосевом варианте это не так бы напрягало как на двуосевом.

---

Хм...:lol: Может автора вольем в свои ряды? :umora:;):ups:%)%)

Стоп! Только сейчас понял! Возможность есть? %) Значит ограничения самого ила. Честно говоря я бы посмотрел трек с 6ю осями... Да и сам бы с удовольствием опробовал програмулю. Попробую найти вебку на время для пробы.

Цитата:

---

Сообщение от ssv78

Честно говоря я бы посмотрел трек с 6ю осями...

---

зачем трек? если полетать можно... есть несколько модов...
один из них: http://allaircraftarcade.com/forum/viewforum.php?f=58

сори, если это уже известно :ups:

Цитата:

---

Сообщение от ssv78

Значит ограничения самого ила. Честно говоря я бы посмотрел трек с 6ю осями... Да и сам бы с удовольствием опробовал програмулю. Попробую найти вебку на время для пробы.

---

Ну чтоже, ограничения действительно есть. В иле всего две оси обзора. Значит так, ковыряя демку, нашел в ней кучу разных настроек, в том числе количество осей, подстройка экспозиции и т.д. и т.п. Но, в тесте не смог добраться до этих настроек. Кроме ила не на чем проверить. ЧА ставить ради этого не хочу. Но то, что я видел -- уже обнадеживает, хотя такой легкости, как с трекиром, фритреком, хедджоем и его аналогами не почувствовал. Радовало то, что ничего на голове таскать не надо. Думаю, что все это можно довести. Вот если бы Хрюкс смог бы портировать в ньювью эту фэйс_апи, то можно было бы ставить даже и точку.

Цитата:

---

Сообщение от Akupaka

зачем трек? если полетать можно... есть несколько модов...
один из них: http://allaircraftarcade.com/forum/viewforum.php?f=58

сори, если это уже известно :ups:

---

Известно. Но если нет вебкамеры и HeadJoy на 3 оси, то смысл от этого мода :D;)
Потому и трек :ups:

Ну ладно, я верю что можно настроить плавность и все 6 осей и довести софт на это дело до ума, но с изменением освещения как бороться? или летаем только при ярком освещении и про ночные полеты забываем?

По поводу освещения. Я уже в этой ветке писал, что можно собрать ИК-подсвеку. В чипдипе можно заказать набор. Работы там часа на два. Так что по ночам хоть в темноте летайте. Бубен в ньювью тоже приносит новые результаты. Трек прилагаю.

Цитата:

---

Сообщение от ssv78

Известно. Но если нет вебкамеры и HeadJoy на 3 оси, то смысл от этого мода :D;)
Потому и трек :ups:

---

Ил с модами в трек больше двух осей обзора не записывает. Так что трек можно не ждать. Если, конечно, не в ави трек сделать.

Цитата:

---

Сообщение от Oleg_Tr

Ил с модами в трек больше двух осей обзора не записывает.

---

Вообще-то записывает, просто воспроизводится он правильно только на таком же промоденном Иле. На чистом будут видны только 2 оси...

Цитата:

---

Сообщение от tescatlipoka

Вообще-то записывает, просто воспроизводится он правильно только на таком же промоденном Иле. На чистом будут видны только 2 оси...

---

А мод то такой один? (линк выше) Или их несколько? А то окажется несовпадение "версий" и капут! Как при игре онлайн. Ради трека я мод поставлю, кто бы трек записал. А то найду ли на время вебку что бы самому опробовать не ясно. :)

Цитата:

---

Сообщение от Akupaka

нелогичное желание, т.к. на данный момент времени описываемое устройство является полным аналогом TrackIR'а
тот же приемник (видео-камера), тот же софт, который ее опрашивает... в общем, не вижу разницы ...

---

Разница в стоимости: Трекир VS ВебКамера. Примерно $200 против $20.:ups:
На голову НИ ЧЕГО не надо цеплять.;)

Цитата:

---

Сообщение от DjaDja_Misha

Разница в стоимости: Трекир VS ВебКамера. Примерно $200 против $20.:ups:
На голову НИ ЧЕГО не надо цеплять.;)

---

ну, врядли нормальная подходящая камера уложится в 20... но это так, скептическое настроение :)
а вот самое главное - производительность!
трекир пошел по самому простому пути! и логичному :) чем проще распознать объект, тем быстрее будет работать устройство. в случае с видео, нам нужно создать зацепку, т.е. отметить на распознаваемом объекте те точки, что позволят судить об изменении его положения в пространстве... думаю, что все это и так знают, в общем...
трекир использует для этого минимально необходимый набор точек, поэтому быстро и хорошо работает :)
это не защита трекира как продукта :) просто мне кажется, что для качественной реализации задуманного (по теме), нужно реализовать отдельное устройство, которое будет иметь свой датчик, контроллер обрабатывающий картинку с этого датчика и т.п. :) что в конечном итоге выльется в немалую стоимость устройства...
я имею в виду именно качественный самостоятельный продукт! а не конструктор "сделай сам" ;)

Цитата:

---

Сообщение от ssv78

А мод то такой один? (линк выше) Или их несколько? А то окажется несовпадение "версий" и капут! Как при игре онлайн. Ради трека я мод поставлю, кто бы трек записал. А то найду ли на время вебку что бы самому опробовать не ясно. :)

---

не один, вроде :)
я вот отсюда узнал о модах :) от товарища Полевки
http://forum.il2.com.ua/forum/showthread.php?t=2531
на счет онлайна, то надо пробовать, не все могут пускать, судя по всему...
если есть место на диске (оригинал около 4Г, с модом около 11Г что ли %)), то можно сделать резервную копию, хотя тот мод от ААА позволяет выбрать один из трех режимов запуска: оригинальная версия, с модом, с модом и 6ДОФ (по памяти)... но я предпочитаю резерв :)

Цитата:

---

Сообщение от Akupaka

ну, врядли нормальная подходящая камера уложится в 20... но это так, скептическое настроение :)
а вот самое главное - производительность!
трекир пошел по самому простому пути! и логичному :) чем проще распознать объект, тем быстрее будет работать устройство. в случае с видео, нам нужно создать зацепку, т.е. отметить на распознаваемом объекте те точки, что позволят судить об изменении его положения в пространстве... думаю, что все это и так знают, в общем...
трекир использует для этого минимально необходимый набор точек, поэтому быстро и хорошо работает :)
это не защита трекира как продукта :) просто мне кажется, что для качественной реализации задуманного (по теме), нужно реализовать отдельное устройство, которое будет иметь свой датчик, контроллер обрабатывающий картинку с этого датчика и т.п. :) что в конечном итоге выльется в немалую стоимость устройства...
я имею в виду именно качественный самостоятельный продукт! а не конструктор "сделай сам" ;)

---

Моя веб-камера стоит 300 рублей в магазине, так что утверждение по камере спорное. Как работает фритрек -- не нарадуюсь. Трекиру не уступает ни в чем, уже столько раз в этом успел убедиться. При этом хорошо помню с чего и фритрек начинался. А начинался он с обычной демки года два или три тому назад, как сегодня фейс_апи. Так что если фейс_апи не забросят, то у него тоже будет достойное будущее.

PS Новые бубны, но все равно уже могу сказать абсолютно точно, центр надо фильтровавать на смещение. Чтото надо думать в самом алгоритме распознавания. Иной раз смещение расшифровывается как поворот, хотя точек достаточно, что бы вычислить погрешность и отменить смещение обзора.

Цитата:

---

Сообщение от Oleg_Tr

Как работает фритрек -- не нарадуюсь. Трекиру не уступает ни в чем

---

если я правильно понимаю, то фритрек работает так же как и трекир, разница лишь в том, что фритрек - конструктор, а трекир готовое устройство... но не спорю, что он в чем-то уступает :)

Цитата:

---

Сообщение от Oleg_Tr

если фейс_апи не забросят

---

"если? если - это хорошо!" (с) :)

Цитата:

---

Сообщение от Akupaka

если я правильно понимаю, то фритрек работает так же как и трекир, разница лишь в том, что фритрек - конструктор, а трекир готовое устройство... но не спорю, что он в чем-то уступает :)
"если? если - это хорошо!" (с) :)

---

Ну, в общем, если по фритреку, то вот здесь: http://forum.squad-rff.ru/index.php?showtopic=2972, я уже все давным-давно и в подробностях выложил. Если и конструктор, то не такой сложный, главное было бы желание. Вот теперь бы еще и фейс_Апи довели бы до состояния фритрека. В нынешнем виде, фейс_апи еще сам требует доработки.

Фритрек отлично пашет "за 300 р" .Цель ветки - убрать "клип" с башки ,как для "трекира" так и для "фритрека".Сдается для 2х осей это будет не сложно,а вот отработать на 6 свобод без "четкого" "клипа" на голове на практике не так уж просто будет имхо.Так что здесь речь идет не о революции ,а об эволюции в простоте и цене.

Цитата:

---

Сообщение от =M=PiloT

убрать "клип" с башки

---

что мешает использовать отражающие точки?
парочку на лоб и фпирёд! :D

Для тех, кто внимательно смотрел прогу, видели, что точки уже определены, и их вполне достаточно. Дело вообще не в наличии отражающих точек, они не нужны. Дело в совершенстве алгоритма и портирования его в различные приложения. Разработчики фейс_Апи выложили прогу в деморежиме и в некоммерческой лицензии. Так вот, то что сегодня есть, мягко говоря, недостаточно. Но то что вертолетчикам удалось прогу прикрутить к ЧА через виртуальный джой, вселяет надежду, что подобную работу можно сделать, прикрутив по меньшей мере к ньювью. Мля, был бы программером, уже бы сделал.

Цитата:

---

Сообщение от Akupaka

что мешает использовать отражающие точки?
парочку на лоб и фпирёд! :D

---

Хм...к стати хмхм....а уменя есть светоотражающая пленка ,ну это уже конкретно вариант .Лично мне без очков летать не придется,если их снабдить точечками из такой пленки .Тема с прожектором из ИДиодов как у Трекир не тема,вредно говорят.А вот если эти точечки увидит Фэйс апи или что то вроде этого .....
Жаль по мимо пленки времени не хватает

Цитата:

---

Сообщение от =M=PiloT

Хм...к стати хмхм....а уменя есть светоотражающая пленка ,ну это уже конкретно вариант .Лично мне без очков летать не придется,если их снабдить точечками из такой пленки .Тема с прожектором из ИДиодов как у Трекир не тема,вредно говорят.А вот если эти точечки увидит Фэйс апи или что то вроде этого .....
Жаль по мимо пленки времени не хватает

---

Опять двадцать пять, ну говорил уже, что не нужны сдесь отражатели.
Для начала, надо инструкции почитать к проге, саму прогу пощупать, глядишь и мыслей таких не возникло бы по поводу точечек. В предыдущем свое посте я уже об этом упоминал. Не буду углубляться, вот вам скринчик из мануала к фейс_АПИ, чтобы было понятно, как эта прога работает. А тем, кто не понял, тем вааще -- телемаркет. Короче, нужен программер, который привяжет всю эту музыку к трекировской библиотеке. Тогда можно будет прилепить фейс_АПИ к илу. Через ппджой не на всех ОС работает.
PS А чем вредно ИК-излучение? Тогда и лампочка Ильича тоже вредна, как фара автомобиля. Бред.

Цитата:

---

Сообщение от Oleg_Tr

Опять двадцать пять, ну говорил уже, что не нужны сдесь отражатели

---

про отражатели я говорил в контексте использования трекира ;)
во-вторых, отражатели всего-лишь способ уменьшить нагрузку на тот же алгоритм определения местоположения контрольных точек, как я упоминал - чем их меньше (оптимально) тем лучше! для фейс-апи же требуется (в данной реализации) сканирование контрольного объекта и выделение выбранных ранее контрольных точек и определение их смещения.

как тебе кажется, проще определить пять (к примеру) белых точек на черном фоне (а именно так работает связка датчик-фильтр-отражатели), или на фоне лица найти контрольные точки, которые программа выделила для себя ранее?.. %)