КНДР нанесла артиллерийские удары по спорному острову //ЮК высылает авиацию...

r2r , утомляете, чесслово.

см. сюда , видео с 0,28 с. уже порезано , но ещё можно увидеть следы от сколков в автопарке в/ч по стенам и на дороге , не на хижинах .
http://www.youtube.com/watch?v=4XPFG...ayer_embedded#!


ещё , схема точек удара http://joongangdaily.joins.com/artic...sp?aid=2928852

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

Где то проскакивала фотография с остатками ракеты. Судя по калибру - град.

---

вот фрагмент фотки, утянуто отсюда

Итересно написанно

Цитата:

---

Как заявили представители президента, среди принятых мер - "резкое увеличение численности военного контингента на территории 5 островов, принадлежащих РК, а также выделение более крупных средств для того, чтобы справляться с ассимметричными угрозами со стороны Северной Кореи".

---

..."Ассиметричные угрозы" интересная формулировка? То есть ЮК этим признаёт что её действия представляли некоторую угрозу для СК.

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

r2r , утомляете, чесслово.

см. сюда , видео с 0,28 с. уже порезано , но ещё можно увидеть следы от сколков в автопарке в/ч по стенам и на дороге , не на хижинах .
http://www.youtube.com/watch?v=4XPFG...ayer_embedded#!

ещё , схема точек удара http://joongangdaily.joins.com/artic...sp?aid=2928852

---

За схему точек удара спасибо. Там как раз видно, что под удар северокорейских артиллеристов попала не только в/ч и гавань, а весь город. Так что об особой меткости говорить не приходиться. (или считаете, что северокорейцы преднамеренно стреляли в сторону музея и центра здравоохранения?;))

Цитата:

---

Сообщение от r2r

..об особой меткости говорить не приходиться..

---

мы просто не знаем, КАКИЕ цели обозначены на их планшетах ;)

Цитата:

---

Сообщение от r2r

За схему точек удара спасибо. Там как раз видно, что под удар северокорейских артиллеристов попала не только в/ч и гавань, а весь город. Так что об особой меткости говорить не приходиться. (или считаете, что северокорейцы преднамеренно стреляли в сторону музея и центра здравоохранения?;))

---

Простите , вы имеете какое то отношение к сапёрному делу?
Ничего личного , просто лично для себя, хотел бы кое что подтвердить-неподтвердить...
Смайлик не ставлю , что б не нервировать вас лишний раз...

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

Простите , вы имеете какое то отношение к сапёрному делу?
Ничего личного , просто лично для себя, хотел бы кое что подтвердить-неподтвердить...
Смайлик не ставлю , что б не нервировать вас лишний раз...

---

...

Цитата:

---

Сообщение от StSgt

мы просто не знаем, КАКИЕ цели обозначены на их планшетах ;)

---

Цитата:

---

В результате пострадали не только военные, но и гражданские объекты острова, который находится в районе разграничительной линии, не признаваемой Пхеньяном. Местные власти сообщают о трёх десятках разрушенных жилых домов. В числе уничтоженных объектов — супермаркет, в здании которого некогда располагался местный отдел военной разведки.

---

Во как.

Цитата:

---

Сообщение от r2r

Имею весьма непосредственное отношение к артиллерии. С сапёрным делом знаком, но не специалист (имею низшую квалификацую - так она для всех офицеров обязательна).

---

Я так понимаю , вы не кадровый офицер , эстонский резервист?

(Смайлик ... , по той же причине не ставлю...)

Как артиллерист или даже просто как человек со здравым смыслом, вы должны понимать, что смотря на схему нанесённых ударов , понятно , что накрывали не площадь , а конкретные цели.
Причём положение целей , обратите внимания , между сев. и юж. частью острова имеют дистанцию 3-5 км, которые нельзя интерпретировать как рассеивание ракет или погрешность (ошибки) в прицеливание.
Приняв во внимание , что время всего обстрел 12-13 мин., т.е. 1 (один) залп без перезарядки и корректировки, можно с известной долей ,утверждать что цели поражались точно и в срок.
Уверен , что если бы стрельба не была остановлена , остров бы размолотили , но тогда ,потери мирного населения были гораздо больше. Но такой задачи не было.

Вывод: атаковали именно военные объекты, в ответ на провокационные учения и стрельбу в спорной акватории.
Хау!

Или вам это не понятно ?

25 ноября 2010, 18:07 [ «Аргументы.ру» ]
Министр обороны Южной Кореи Ким Тхэ Ен в четверг, 25 ноября, ушёл в отставку. Отставку главы оборонного ведомства принял президент страны Ли Мен Бак. Ким Тхэ Ен подвергся критике депутатов за то, что неадекватно прореагировал на обстрел острова Енпхендо артиллерией Северной Кореи.
Масла в огонь критики министра обороны Южной Кореи добавила и негативная реакция общественности, по мнению которой, ответная реакция со стороны южнокорейской армии оказалась явно недостаточной.
В ходе слушаний в парламенте министр признался, что военное руководство считало, что основную угрозу несут потенциальные действия северокорейских военно-морских сил и возможность высадки десанта. Обстрел же со стороны береговой артиллерии КНДР, то эта опасность оказалась явно недооцененной.

http://www.argumenti.ru/politics/2010/11/85316/

Дальше усиленная игра мускулами в угоду общественному мнению?

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

.. военное руководство считало, что основную угрозу несут потенциальные действия северокорейских военно-морских сил и возможность высадки десанта. Обстрел же со стороны береговой артиллерии КНДР, то эта опасность оказалась явно недооцененной..

---

хмм, очень интересно.. а они на карту района вообще пробовали смотреть? :)

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

Я так понимаю , вы не кадровый офицер , эстонский резервист?

(Смайлик ... , по той же причине не ставлю...)

Как артиллерист или даже просто как человек со здравым смыслом, вы должны понимать, что смотря на схему нанесённых ударов , понятно , что накрывали не площадь , а конкретные цели.
Причём положение целей , обратите внимания , между сев. и юж. частью острова имеют дистанцию 3-5 км, которые нельзя интерпретировать как рассеивание ракет или погрешность (ошибки) в прицеливание.
Приняв во внимание , что время всего обстрел 12-13 мин., т.е. 1 (один) залп без перезарядки и корректировки, можно с известной долей ,утверждать что цели поражались точно и в срок.
Уверен , что если бы стрельба не была остановлена , остров бы размолотили , но тогда ,потери мирного населения были гораздо больше. Но такой задачи не было.

Вывод: атаковали именно военные объекты, в ответ на провокационные учения и стрельбу в спорной акватории.
Хау!

Или вам это не понятно ?

---

...

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

Дальше усиленная игра мускулами в угоду общественному мнению?

---

Причем это мнение общественности они же и сформировали...

Цитата:

---

Местные власти сообщают о трёх десятках разрушенных жилых домов. В числе уничтоженных объектов — супермаркет, в здании которого некогда располагался местный отдел военной разведки.

---

Однако совсем не промазали, а именно метко попали во что целились. Интересно, "некогда" это в смысле до попадания снаряда? Посмотреть бы фотки подвала этого супермаркета. Просчитались Северяне, надо было отдел вр не в супермаркет определять а сразу в Макдональдс. Все заголовки СМИ мира были бы гарантированы.

---------- Добавлено в 19:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:33 ----------

Цитата:

---

Сообщение от r2r

как раз кадровый офицер. Обучавшийся и в России, и в Финляндии и в США. (Там же удалось славно пообщаться с южнокорейскими артиллеристами.) И применявший знания и умения на практике.

---

Оффтопик:
Интересно по поводу практики. Где происходило практическое приминение умений и знаний артилирийского дела мне спрашивать не очень удобно, но можно ли поинтересоваться в каком году?

Цитата:

---

Меня коробит., когда основываясь на эмоциях говорят некорректно ("очень метко накрывали..." - да нормально накрывали, насколько им позволяла техника и дисциплина. приказали - пальнули). Что может сделать артиллерия за 12-13 минут - посмотрите нормативы Российской армии за конец-80-х, северные корейцы на этом уровне. Это отнюдь не один залп.

---

Как не интересовался по поводу Южной Кореи всегда находил что их инфо в любых ракурсах одна из самых недоступных в мире. Страна под реальным железным занавесом, а не тот который амеры придумали для СССР. Все аналитики поголовно соглашаются что Армия КНР является одной из самых информационно недоступных.

По вашему опыту какими снарядами стреляли Южане, из каких единиц артиллерии, в каком составе, сколько было залпов?

Спасибо за инфо.

Цитата:

---

Министр обороны Южной Кореи Ким Тхэ Ен в четверг, 25 ноября, ушёл в отставку. Отставку главы оборонного ведомства принял президент страны Ли Мен Бак. Ким Тхэ Ен подвергся критике депутатов за то, что неадекватно прореагировал на обстрел острова Енпхендо артиллерией Северной Кореи.

---

Министра Обороны увольняют за то что не начал войну от которой плохо будет всем ....

Интересно , если бы начал - уволили бы его за "неадэкватно жесткую реакцию" ?

Аж 22.06.41 вспомнилось.... За "поддавание на провакацию" - расстрел , за "непринятие мер" - расстрел...

Цитата:

---

Сообщение от VolkVoland

Оффтопик:
Интересно по поводу практики.

---

это ваш союзник вообще-то, напомнить, где вы воюете последнее время?

Цитата:

---

Интересно , если бы начал - уволили бы его за "неадэкватно жесткую реакцию" ?

---

за последствия
ведь Сеул в зоне обстрела артиллерии КНДР? как полетят снаряды с V-газом, мало не покажется

Цитата:

---

Сообщение от VolkVoland

О...
По вашему опыту какими снарядами стреляли Южане, из каких единиц артиллерии, в каком составе, сколько было залпов?

Спасибо за инфо.

---

На вопрос о моей персоне отвечу частным сообщением, а деталей по южнокорейской стрельбе мне (пока) неизвестны, посему их и не комментировал. Напомню, мои комментарии были по стрельбе северокорейской артиллерии, а именном я усомнился что они "метко накрывали цели". Если бы все разрушения были бы в районе гавани и в/ч - то честь им и слава. А так - нормально отработали. Если готовить образцово-показательный ответ на провокацию (реальную или кажущуюся), то можно было быть и аккуратнее.
А о стрельбе южных корейцев, думаю, нужно ждать разве что "утечки" данных. Опять-таки реальной или отредактированной для пропаганды
Т.к. фото с северокоерйской стороны тожно не будет, чтобы оценить эффективность визуально. Сами корейцы пока знают только - POO (point of origin), т.е. радарную засечку откуда стреляли, и POI (point of impact), засечку куда падали свои снаряды.
По словам южных корейцев, стреляли из К9 (славная машина, её модификация на воружении у Турции тоже).
"North Korea had planned to fire more shells than the roughly 170 rounds that fell on Yeonpyeong Island and the waters around it, but a counterattack by South Korea damaged their equipment, South Korean military officials said yesterday.
...
”After the North Korean military fired roughly 150 rounds in the first 12 minutes of the attack, they prepared for a bigger attack but were unable to do so once our military retaliated with K9 howitzers,” said a South Korean military official. Another 20 rounds were fired after the initial attack.
...
”Because the K9 is very accurate, the North Korean military bases were probably reduced to rubble,” said the official." http://joongangdaily.joins.com/artic...sp?aid=2928852
Одно верно - противобатарейная борьба - "конёк" южнокорейской артиллерии, и в стреляют по радару они действительно метко.
А вот что говорят южане о северокорйской стрельбе: из 170 снарядов 80 упало на остров и 90 - в прибрежные воды. Тут соврать трудно, рапорт был представлен в комитет безопасности при нац. ассамблее, а такой документ должен иметь подтверждения. Скорее всего, в приложении были засечки радароб или звуковой разведки (нечто типа SMAD), они засекают приходящие снаряды достаточно точно.
"In a report turned into the Defense Committee of the National Assembly yesterday, the Defense Ministry confirmed that North Korea had fired roughly 170 rounds toward Yeonpyeong Island.
”Around 80 rounds landed on the island, while about 90 rounds landed in the waters surrounding the island,” the report said. The South Korean military fired 80 rounds from K9 howitzers. The Defense Ministry also said troops have been ”status ready” for firing since the attack, with five fighter jets on standby" оттуда же.
Сколько южнокорейских самоходок стреляло в ответ, не знаю. Сами говорят, что 4 - звучит правдоподобно, 2+2 "hot guns", это для противобатарейной борьбы - удобно и адекватно. (ну не война же идёт. А дла ответа достаточно, чтоб заставить замолчать или сменить огневую позицию стреляющую сторону)

Цитата:

---

Сообщение от r2r

да нет, разочарую вас... как раз кадровый офицер. Обучавшийся и в России, и в Финляндии и в США. (Там же удалось славно пообщаться с южнокорейскими артиллеристами.) И применявший знания и умения на практике.

---

Офицер ли пишет "обучавшийся и в России"?
А какое училище ?

---------- Добавлено в 12:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:25 ----------

Цитата:

---

Сообщение от r2r

...
Одно верно - противобатарейная борьба - "конёк" южнокорейской артиллерии, и в стреляют по радару они действительно метко.о типа SMAD), они засекают приходящие снаряды достаточно точно.

---

Хоть это вы признаёте.

Цитата:

---

Сообщение от r2r

Скрытый текст:

Начал обучение в СССР, закончил в России.

---

пишите в личку, не вопрос.

Взято с Ленты:

КНДР пригрозила "дождем огня" участникам учений у своих границ


Северная Корея 26 ноября официально заявила, что американо-южнокорейские учения, запланированные на ближайшее время, подтолкнут полуостров к полномасштабной войне, сообщает Agence France-Presse.

В Пхеньяне назвали "безрассудным" намерение Вашингтона и Сеула провести маневры с участием атомного авианосца неподалеку от линии разграничения.

"Прошли те дни, когда использовались лишь словесные предупреждения. Народ и армия КНДР очень разгневаны и готовятся окатить агрессоров дождем смертоносного огня", - сказано в сообщении ЦТАК - официального новостного агентства Северной Кореи.

Тем же, кто "любит играть с огнем", Пхеньян пообещал скорую погибель в результате войны, к которой приведет эскалация напряжения в регионе.

Эти заявления стали реакцией КНДР на намерение Вашингтона и Сеула провести совместные учения в районе формальной границы между двумя Кореями.

Запланированные маневры почти совпали по времени с очередным обострением ситуации на полуострове, вызванным артиллерийским обстрелом южнокорейского острова Енпхендо со стороны КНДР.

В результате этого обстрела погибли как минимум четыре человека (включая двух мирных жителей), еще полтора десятка были ранены.

Власти США заявили об участии в совместных с Южной Кореей морских учениях, которые пройдут в Желтом море. Об этом в среду, 24 ноября, сообщает сайт телекомпании ABC со ссылкой на заявление Белого дома.

Как рассказали в администрации президента США, маневры запланированы на период с 28 ноября по 1 декабря включительно. С американской стороны в них, как ожидается, примет участие ударная группа Седьмого флота ВМС США в составе авианосца "Джордж Вашингтон", двух крейсеров и двух эсминцев.

---------------------------------------------------------------------
Вопрос к знающим - может ли КНДР шарахнуть в желтом море ядреную бомбу, чтобы потопить вашингтон ?

Вот чего они возмущаются? Сказано же - учения проводятся для укрепления мира в регионе.

Цитата:

---

Вопрос к знающим - может ли КНДР шарахнуть в желтом море ядреную бомбу, чтобы потопить вашингтон ?

---

1. А она у них есть?
2. Ну разве только отважные боевые пловцы протащат её под водой к Вашингтону.

Над Южной Кореей слышна новая артиллерийская канонада?
26.11.10
Источник: K2Kapital
Звуки артиллерийской канонады слышны в районе южнокорейского острова Йонпхёндо, который несколько дней назад подвергся обстрелу со стороны КНДР, сообщает агентство Reuters со ссылкой на очевидцев.
Вместе с тем, представители Минобороны Южной Кореи заявили, что никаких артиллерийских стрельб на острове не было. Не исключено, что артиллерийская стрельба ведется на территории Северной Кореи.
Напомним, крупнейший за последние полвека вооруженный инцидент на Корейском полуострове произошел 23 ноября в районе острова Йонпхёндо в Жёлтом море, где проходит спорная линия раздела между КНДР и Южной Кореей. В результате перестрелки погибли четыре человека, 18 человек получили ранения.
Отметим, что 28 ноября начнутся совместные военные учения Южной Кореи и США в Желтом море. КНДР уже пригрозила участникам учений жесткой реакцией. "Прошли те дни, когда использовались лишь словесные предупреждения. Народ и армия КНДР очень разгневаны и готовятся окатить агрессоров дождем смертоносного огня", - говорится в сообщении официального новостного агентства Северной Кореи.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/53184/

---------- Добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:59 ----------

В блогах вроде говорят о учениях на территории КНДР.

[QUOTE=Dzen;1506609]1. А она у них есть? [QUOTE]

В 2009 что-то они шарахнули массой около 20 килотонн...
Может какойнить коллайдер конечно взорвался...

А так, взять лодку c рыбаком, погрузить на неё бомбу и поплыть мохая ночью с веслами, дабы грабануть корован американских короблей

Цитата:

---

1. А она у них есть?
2. Ну разве только отважные боевые пловцы протащат её под водой к Вашингтону

---

Если почитать уважаемого Зигфрида Хекера, который недавно вернулся с Йонбена, то вполне могут делать до 40 кг ВОУ в год. Дядька очень авторитетный в этой сфере (11 лет был директором Лос-Аламосской лаборатории) и не верить ему нет смысла.

Вот облегченный первоисточник на сайте CISAC - тут
Ну и частичный перевод от атоминфо, тоже имеется - http://www.atominfo.ru/news3/c0876.htm

Ну и по остальному, не только пловцы, они с паками сотрудничают (Зигфрид сразу срисовал центрифуги похожие на проапгрейдженые Р-2). Думаю могут и собрать изделие в рамках тонны-полторы с вменяемыми габаритами.