Согласен 87 были-бы уместнее. Тем более это был их первый боевой опыт, причем очень успешный.
А хенкели бомбили Воршаву и т.п.
Ил-2 вот точно есть.
Минометов нигде в описании найти не удалось.
Вид для печати
Согласен 87 были-бы уместнее. Тем более это был их первый боевой опыт, причем очень успешный.
А хенкели бомбили Воршаву и т.п.
Ил-2 вот точно есть.
Минометов нигде в описании найти не удалось.
минометы вначале планировались,потом убрали видимо решив,что слишком небольшая игровая зона для них,но повторюсь,Фил(руководитель проекта) упоминал на желтом,что есть веротность появления в доплнении минометов.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
а авиация...опять же,как это ни прискорбно,но штукам там просто негде развернуться будет,масштабы не те, а заставлять их бомбить с горизонта еще большая нелепость,Чем посылать хенкели на бомбежку окоп(касательно данной игры).
2 AllaryЦитата:
Сообщение от MaKoUr
Это верная информация?
Значит Ил-2 заход на штурмовку можно сделать, а спикировать нельзя?
Непорядочек однако.
штурмовка это одно,а бомбежка с пикирования это другое,так высоко во ВМ самолеты не летают...Цитата:
Сообщение от Alex_SW
и потом,авиация это так,не основная фича игры, здесь главное наземка.
Значит не следует авиацию вводить вообще. Как в СС. Но отсутсвие минометов это странно. Размеры карты позволяют установить даже полковой 120мм миномет, а ротный 50мм вообще в самый раз.Цитата:
Сообщение от Allary
Создаётся впечатление что в игре "потолок низкий". Поэтому миномёты и пикировщики не реализуются. Странно..
да, с миномётами странно получается...:eek: Их и придумали-то специально, чтобы вести огонь за "ближайшую горку", или за дом\насыпь, в окоп "подарок" метнутьЦитата:
Сообщение от Alex_SW
Минометов не будет по банальной причине: не успевают отрисовать всю анимацию к релизу. J, этом написал один из разрабов на форуме западного издателя. В адд-оне должны быть. А пока в лучшем случае off-map support.
4 года?Цитата:
Сообщение от Crazer
Угу. Мне тоже это не понятно.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Не стоит забывать, что там всего остального туева хуча. Как никак 150 видов оружия :)
И американцев и англичан. Вот интересно, а Африка есть?
Игра вроде называется Вторая мировая... ;)
не так,их не будет пока по более банальной причине,модели и анимация то походу есть,но вот как сказал престон(ведущий дизайнер) на желтом, минометов и гаубиц в нормальном понимании не будет пока что только от того,что не успевают прикрутить рассчеты по стрельбе навесом.Цитата:
Сообщение от Crazer
то есть гаубицы в игре уже есть,но стерялют они пока что исключительно аки противотанковые пушки,то есть настильно.
так что ждем дополнения к пока еще не вышедшей игре и будут минометы,с возможно нормальными полнофункциональными гаубицами,а так же степени ранения и прочие приятные мелочи.это все есть в общем форуме по ВМ на желтом,только просмотреть много флуда придется.
Как можно говорить о реалистичной баллистике, если пушки стреляют по прямой?
Интэрэсная банальная причина-нет баллистики :). Ну нет и нет ее. Хочу пострулять из противотанкового ружья :) по бронивикам.
Я так понимаю , что честная балистика для гаубиц есть, нету пока системы наведения для стрельбы с закрытых позиций, поэтому им приходится стрелять только прямой наводкой.
издевка?Цитата:
Сообщение от Alex_SW
баллистика есть в любом случае,даже при настильной стрельбе,или под баллистикой вы подразумеваете только ярко выраженную параболу?
За что купил за то и продаю, взято с английского форума:
On mortars - sometime ago we have completely changed animation system in the game. We have all mortar models, etc, etc - but those will be introduced for the addon. Currently we need around 3 months of implementing then in the new system (basicly almost every mortar will come with it own soldier animation sequence). Furthermore as we operate not full crews for all weapons as well, the amount of extra animations for mortars is staggering. Like 4 soldiers firing, 3 soldiers firing, etc up to 1 single soldier doing all operations - aiming, bringing the shell, firing, etc, etc.
http://games.1c.ru/ww2ru/?action=tactics&id=92
Первый разбор полётов на официальной русской странице :)
Возможно.Цитата:
Сообщение от Allary
При тех дальностях, что есть в игре на дальностях в 500-1000 метров должна быть уже ярко выраженная парабола.
Можно сюды текст запостить? А то до вечера не дождусь лопну от ожидания прекрасного.Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Разбор боя под ПрохоровкойЦитата:
Сообщение от Alex_SW
Зимняя кампания 1942-43 гг. cкладывалась не в пользу Германии. После упорной обороны на берегах Волги советские войска нанесли немцам сокрушительное поражение под Сталинградом, окружив значительную группировку противника, отразили наступление на Кавказе и пошли в контрнаступление на юге, сняли блокаду с Ленинграда на севере, отбили Харьков и Курск.
Утратив стратегическую инициативу после тяжелых провалов, германское командование отчаянно искало возможности вернуть ее. Германия и ее союзники оказались перед реальной угрозой поражения. Часть немецких войск была, кроме того, связана на Африканском театре военных действий. Весной 1943 года Гитлеру начальником генерального штаба Цейтлером был предложен план атаки на Курский выступ, где советские войска выдвинули фронт широкой дугой. Двойной охват с флангов путем одновременного танкового прорыва был основным стратегическим приемом начала Великой Отечественной войны – именно так проводились все масштабные окружения. Но к 1943 году это был уже старый трюк – на опасность окружения Курского выступа указывал Г. К. Жуков уже в мае (Именно тогда в гитлеровской ставке начали рассматривать план Цейтлера), и советское командование отнеслось к этому предупреждению со всей серьезностью. Позже еще до начала операции, многочисленные отчеты разведчиков донесли до советского Генштаба вести о неминуемом летнем наступлении под Курском. Для прорыва немцы сосредоточили около 50 дивизий, 2 танковые бригады, 3 отдельных танковых батальона и 8 дивизионов штурмовых орудий, входивших в состав 9-й и 2-й армий группы “Центр”, 4-й танковой армии и оперативной группы “Кемпф” группы армии “Юг” - всего около 900 тыс. человек, 10 тыс. орудий и минометов, около 2700 танков и штурмовых орудий и свыше 2000 самолетов. Кроме того, фашисты располагали новым “супероружием” - танками “Тигр”, однако и о них советскому командованию было известно – такие танки были ранее замечены под Ленинградом во время войсковых испытаний. События, последовавшие за началом атаки на южном фасе Курской дуги, вошли в историю как крупнейшее танковое сражение Второй мировой войны...
11 июля 1943 года. Части 2 танкового корпуса СС и 48 танкового корпуса, несмотря на упорное сопротивление частей 6 Гвардейской армии, прошли через ее позиции и развивают наступление в направлении станции Прохоровка. Нашему подразделению поручено остановить продвижение противника и удержать Прохоровку.
Имеющиеся силы – батарея в составе 3-х 57 мм противотанковых орудий ЗИС-2 и 2 противотанковых взвода. Не густо, но командование сообщило, что для ликвидации прорыва в наш район выдвинулись части 5-й Гвардейской танковой армии. Надо продержаться до их подхода.
Наши позиции, на которых мы или остановим немецкие танки, или погибнем.
Подходы к станции оборудованы противотанковыми и проволочными заграждениями. Будем надеяться, что они хоть немного задержат противника. Артиллерию расположили на обратном склоне холма перед станцией - противник не увидит наши орудия до тех пор, пока не окажется под их огнем. Однако, большую группу танков 3 орудия просто не успеют поразить на такой близкой дистанции и есть риск, что противник просто проутюжит наши позиции на большой скорости. Также в линии окопов есть 2 ДЗОТа, вооруженных пулеметами ДШК, простреливающих все пространство перед собой. Их задача - отсечь пехоту от танков.
Начало боя - артналет.
К счастью, ни одно орудие не было уничтожено. Вот и первые немецкие танки! Готовимся к бою. По танкам противника бронебойным - огонь!
Подошли еще 2 машины с орудиями ЗИС-3 и стали разворачиваться у станции, составляя второй эшелон нашей обороны.
Показались свежие силы врага - танки и пехота. Я запросил артподдержку, и гаубичные дивизионы накрыли наступающего противника.
Шум винтов бомбардировщиков не предвещает ничего хорошего. Бомбы посыпались на наши позиции, заставляя всех вжаться в землю.
Налет был не слишком массированным, и его пережили все орудия. Тем временем артиллеристы открыли боевой счет: орудие номер 2 подожгло немецкий танк Т-3.
Расчет незамедлительно перевел огонь на следующую цель.
Тем временем расчет правофлангового орудия заметил, что вражеские танки, используя небольшой овраг правее наших позиций, заходят к нам в тыл. Нужно быстро развернуть орудие! По танкам - огонь!
В бою осталось только одно орудие с расчетом из 2х человек. Но что это? Слышен рев танковых дизелей и характерное клацание гусениц - это "тридцатьчетверки"! Авангард 5 ГТА подошел и с ходу вступил в бой, атакуя немецкие танки, обошедшие нас справа. Завязался встречный танковый бой.
Еще один танк противника поврежден, выбита башня!
Теперь уже наши танкисты заходят во фланг врагу, уничтожая пехоту и заставляя немцев остановиться и перейти к обороне.
На холме справа 2 немецкие самоходки «Насхорн» ведут огонь по нашим позициям и подавляют нашу оборону. Надо их уничтожить!
Танкисты рванулись вперед, выполняя приказ.
"Тридцатьчетверки" на большой скорости зашли во фланг штурмовым орудиям, выбив им ходовую часть, и расстреляли в упор.
Еще танки. Это основные силы врага вступили в бой.
Среди танков немцев замечены какие-то новые машины, гораздо больших размеров чем Т-4 и Т-3. Это новые немецкие танки Т-6 “Тигр”.
К обеим сторонам присоединяются новые части, вступая в битву за небольшой клочок земли. Прибыли "тридцатьчетверки" и САУ СУ-122.
Стреляя друг в друга, оба танковых строя столкнулись на середине поля, врезавшись один в другого сквозными зубьями - как в деревенской драке "стенка на стенку". Наши танкисты старались зайти во фланг "Тиграм", чтобы бить в более тонкую бортовую броню. Закрутился ближний танковый бой.
"Тигры" с мощнейшим бронированием и страшной пушкой против более маневренных и легких "тридцатьчетверок".
Десятки танков смешались на участке площадью меньше квадратного километра. Земля ходила ходуном, танки и самоходки двигались в дыму горящих собратьев и уничтожали друг друга.
Все меньше танков передвигается и стреляет; все больше покореженных, пробитых снарядами остовов на поле боя. У нас осталась только одна исправная самоходка СУ-122 с десятком кумулятивных снарядов, способных уничтожить любой немецких танк. Экипаж вел САУ вперед, расстреливая все, что имело на камуфляже кресты и казалось целым. Два обездвиженных "Тигра" не заметили подошедших сзади самоходчиков и получили по кумулятивному снаряду в корму.
В неподвижные Т-4 и Т-3 влепили по осколочному, окончательно успокоив их.
Задание выполнено. Враг остановлен, но это было сделано дорогой ценой. Танкисты и самоходчики полегли почти полностью. Поле боя превратилось в кладбище для техники и людей. Повсюду стоят выгоревшие, простреленные снарядами, покореженные внутренними взрывами боекомплектов танки и САУ, окруженные телами погибших танкистов.
разбор боя подготовил В.Буланников
Взято отсюда: http://games.1c.ru/ww2ru/?action=tactics&id=92
Где ж маскировка-то?
Несмотря на то что этот репортаж опубликован в разделе "тактика", никакой собственно тактики я там не увидел. Просто репортаж с места событий. А где же разбор полетов: что было правильно сделано, а что нет? Да и сам бой выглядит как замес танков стенка на стенку: противотанковые орудия стоят в чистом поле (кто бы из игроков в СС и СМ в здравом уме поставил бы таким образом ПТО?), пехота вообще не упоминается (хотя вроде в окопах тусовалась пара противотанковых отделений).
А может большего не говорится из-за желания "подразнить" публику :)
ИМХО, дразнить публику, которая является потенциальными покупателями ВМ нужно как раз обилием технических деталей и тактических изысков. Для замесов стенка на стенку в этом году выйдут "В тылу врага 2" и "Company of Heroes". Эта же игра, _я надеюсь_, будет ориентирована на несколько другую аудиторию.Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Да , по мне это действительно больше репортаж с места боевых действий , больше эмоций и динамики , но разработчики сами решили поместить в раздел тактика.Цитата:
Сообщение от Crazer
Хотя и тактика здесь вполне определенная, у немцев премущество в орудиях и броне, я старался ввязаться в ближний бой где данное премущество будет нивелироваться большей скоростью и маневренностью 34к.
О, так это твое авторство? Очень интересно. Тогда вопросы: насчет танков все понятно и логично, тут не поспоришь, а вот что делала весь бой пехота? Не было ли возможности получше замаскировать пушки? (в окоп, за кустики, под дерево). Раз ты бетатестер, я так понимаю, наверняка переигрывал эту миссию не раз, возможно и другие тактики тестил?Цитата:
Сообщение от Вячеслав
Пехота.., мало ее было почти вся полегла:( , в окопах в основном ,пыталась немецкую остановить, погибшие расчеты орудий заменяла. Для расстановки войск перед боем пространство ограниченное, старался и так спрятать как мог, но вместе с тем что бы и обзор был ,и сектор обстрела. Если есть на карте кустики или деревья,конечно в них прятать стараюсь.но тут практически степь голая :) .
Ясно. А подкрепления я так понимаю скриптовые? Всегда одинаковые в одно и то же время приходят? Или к чему они привязаны?
К чему-то привязанны :) .Цитата:
Сообщение от Crazer
Что сразу ломает глаз на тех скринах - арт.позиций просто нет в принципе. Стоит себе орудие посреди степи. Отсюда и вопрос о маскировке (и защите).Цитата:
Сообщение от Вячеслав
Ну только что подошли, не успели оборудовать ;) ,вообще артпозиции в игре есть.Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Хорошо, что есть ) А то история с минометами печалит и склоняет к мысли не портить впечатление, мучаясь с калекой, и купить игру, когда выйдет аддон.
Насчет "не успели оборудовать" - всякое бывает конечно, но странно - даже колючку с ежами поставили и дзоты соорудили, а вот заминировать подходы и артпозиции соорудить - фигу...
Миссия называлась "МЯСО"? :)
Непонятна цена танка и пушки, она одинаковая? Интересно по какому критерию цены расставляли?
А если в каждой миссии такое мясо, то кем дальше воевать, опять зелеными новобранцами?
Да и зачем эти "исторические" миссии, если никакой историчности они не содержат? одно название.
Было бы просто - танковый бой при деревне Гадюкино. :) было бы интереснее, а потом оборона Деревни Гадюкино. Вот и две миссии на одной карте, а потом можно и дальше идти, ведь карты вроде как 8х8км есть где бои делать на одной мапе.
Танковый бой между советским и немецким мехкорпусом при деревне Гадюкино за центральный свинарник :D
Ага, тем более он там есть ;)
Вообще странно такое скопление техники на таком маленьком игровом поле.
Кстати, на скринах в левом нижнем углу карта, там есть светлая зона, это и есть область боевого действия? Имхо слишком маленькая для поля 4х4км. там вероятно всего 500 метров в ширину будет.
Вообще-то ,то что вы обозвали свинарником ,Железнодорожная станция.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
А кто вообще говорил про 8*8 км, зона боевых действий до 2*2 км, остальное для красоты и подкрепления оттуда приходят. Карты разные , есть побольше есть поменьше.
Почитайте этот топик с начала, в двух местах сказано про 4х4 боевая зона. а 8х8 зона видимости.
Вот мне скажем интереснее было-бы боевая зона 8х8. А все что за пределами стол :) на котором мы играем в эту увлекательную игру. :)
и не надо мудрить с уменьшением убойности и дальности оружия, тем более что карты уже нарисованы в такие размеры. Или все-таки на одной карте происходят несколько миссий, только в разных местах?
Я не знаю кто там говорил про 4*4, но сейчас максимальный размер до 2*2, сначала вообще было 1*1км, и разработчики никогда не говорили про 4*4. На одной карте одна миссиия.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Пардон, опять возвращаюсь к сказанному.
На http://www.battlefront.com/products/.../grab0036.html этом скрине явно не 2х2км. если для "красоты" то странно. Дайте редактор :) наклепаем местных боев на одной карте штук 10 :), а если еще и техника поврежденная оставатся будет на карте то вообще хорошо. :)
А 2х2 км это действительно песочница :( Хотя надо посмотреть. Но миссий маловато :) хочу играть много, а не много переигрывать. ;)
На карте есть зона боевых действий, те самые 2*2 км , есть ближняя зона оттуда приходят подкрепления и прилетает артподдержка, есть дальняя зона для красоты, и чтобы не пугать нас черными рамками как в блицкриге. Поверьте 2*2 км это совсем не мало, и далеко не песочница, у меня тоже были сомнения , теперь нет , все вполне играбельно и даже очень ;) .Цитата:
Сообщение от Alex_SW
А видно как подкрепления подходят, или они материализуются?
А артподдеожка? не видно кто стреляет?
А можно ли "отсрочить" бой а потом подолжить. Как в СС.
Видно, не видно, не понял.:)Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Откуда приходят подкрепления? видно как они едут по дороге?
Ну и как обычно самые интересные вопросы игнорируются :)
Подкрепления приходят из ближней не игровой зоны,на краю карты их становится видно. Я не понимаю это что так важно : ) ?Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Вот скриншот с желтого сайта, о том бое , пришло подкрепление, пока иконки желтые я ими не командую.http://img92.imageshack.us/my.php?image=561zy1.jpg
Я и так уже много наболтал :) . Про отложить бой я и правда не понял.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
В СС было следующие. По общей договоренности можно сделать временное перемирие, чтобы например зализать раны. А потом снова в бой :)
Не знаю будет ли такое ,мультиплеер мы юзали.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Вопрос.
Видно ли куда рекошет от брони уходит?
А еще вопрос.
Вы тестируете миссии по отдельности, или полностью компании.
Судя по описанию миссии это была одиночка, а не компания.
Извините ,но на вопросы о процессе бета-теста я отвечать не могу, вся инфа что я вам сказал есть на официальном сайте, но я так понял туда вы ходить не можете, поэтому и озвучил это все.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
По рикошету пожалуй тоже промолчу, я не знаю как точно это реализованно,визуально , трассера который после столкновения с броней меняет направления полета я не видел.
Мне просто интересно, как проходят компании. Мясом или ограниченным количеством людей и техники, которую хочется береч.
Миссии разные есть , но людей и технику беречь надо, люди переходят их миссии в миссию, просто иногда большие потери неизбежны.Цитата:
Сообщение от Alex_SW