Смотря у каких крафтов. Яки были яками до версии 2.02, а дальше все пошло хуже.Цитата:
Сообщение от McDan
Вид для печати
Смотря у каких крафтов. Яки были яками до версии 2.02, а дальше все пошло хуже.Цитата:
Сообщение от McDan
А реально ли сделать ЛТХ всех самолей как в жизни?
Да, возможно... В современных КБ, того же ТУ, или ЯК с СУ - существует програмное моделирование. Ведь дорого строить самолет, только для того -что бы убедиться, что он не летабелен?
Применяется моделирование. Моделируется вес, плотность воздуха, мощность двигателей, профили, площади крыльев, общая площадь, аэродинамическое сопротивление, углы аттак и т.п. и т.д.
Моделируется и внутренние силовое устройство и конструкция планера. Теоритически расчитываются нагрузки на крыло, на кажд. сантиметр.
Затем изготовляется деревянная, или смешаная модель планера масштабом 100\10 и загоняется "в трубу". Если все прошло гладко,(хе-хе-хе... как правило по 10-30 моделей строят и уточняют), то строят модель 1\1 и опять загоняют "в трубу". Если и тут все прошло хорошо(хе-хе-хе) - тогда уже можно ставить двигатели, системы управления и попробывать взлететь на 10-15 метров.
Кстати "двигательщики" - моделируют свои изделия отдельно! И потом долго-долго мучаются, что-бы построить хоть 1-ин(!!!) рабочий двигатель!! (например завод Климова С-Пб) И только после сдачи гос.испытаний - движок идет в серию.
MG все так бы усложнять и не надо, а вот построить бы "виртуальную трубу" и подогнать самолеты к реальным - было бы неплохо. :) Возможно, что они именно так и действовали - но.... как видим глупейшие баги вылезают тут и там (полностью нагруженный Як-3 летит быстрее, чем максимально облегченный) :D
Правильная постановка вопроса!!!!Цитата:
Сообщение от Unmen
Отмечу также, что немцы выиграли в войне. Да только евреи правду замалчивают!!!!! Мстят за что то.
П.С. Для. Мы могли завалить пехотой. Но завалить самолётами????
Это нонсенс. Если самолёт не может стрелять, медленно и низко летает, то он не может выполнить боевую задачу. У нас всё было самое плохое....
самолёты, танки.... Но , блин, нас ВСЕГДА толпа. Как не почитаешь мемуары - толпа русских. Видимо это пишут для потомков, хочется оправдаться за обосранные штаны!:umora:
Юра, вы ,конечно, в авторитете,но...проблемы с 1.42ата и временное запрещение на его использование до осени 1943 - на DB605A.Причем здесь Ф-серия?Цитата:
Сообщение от Youss
Не помню версию 2.02. Особенная какая-то?Цитата:
Сообщение от Стрекоза
Перестань дурачиться.Цитата:
Сообщение от -11-
Проверил вручную, на 530 км/ч Як ускоряется. 510 - это прокладка.Цитата:
Сообщение от Стрекоза
Кстати, что ты там с шагом делал?
Глупости. Одно говорит конструктор, другое генерал, а правду знает ТОЛЬКО механик и пилот самолёта.Цитата:
Сообщение от Pollux
ТОЛЬКО.:old:
Как летает, насколько надёжен, легко ли на нём выжить и т.д.
-1-1-й, ты мне льстишь %)
Но их знания обычно ограничиваются одним конкретным самолетом. Судить по нему о все - неправильно.Цитата:
Сообщение от -11-
ОК. Представь, что ты ездишь на авто. Год или два.Цитата:
Сообщение от timsz
Кто знает про него всё?? Плюсы и минусы??????
Разработчик??? Рекламный агент???
Отвечу - твой механик и ты.
Всё.
Какие ТТХ стоят в твоём паспорте тебя не волнуют. И есть такая характеристика у машины - тупая и резвая. Ты же понимаешь, что это обозначает.
Деды наши, конечно, высшим образованиям не обучались. Это их беда, не успели, ради НАС воевали.
Но когда несколько программитов пишет НОВУЮ историю Второй Мировой Войны, это вызывает умиление и смех. Они продают продукт, в основном на западе.
А вот те кто поддакивает им, вызывают неприятные чувства.....
Уточню :) , "Как утверждал великий Yo-Yo, соотношение динамики в горизонте в точности соответствует соотношению скороподъемностей на ..." не данной высоте, а на данной скоростиЦитата:
Сообщение от MUTbKA
:)
Мы проиграли войну. Это знают все. Америка и Европа. Украина, Грузия и Прибалтика.Цитата:
Сообщение от Unmen
Отмечу, Наполеон тоже выиграл. Нам просто не сказали об этом.
И самое смешное, ужо такие генералы у него были!!!
А у нас ламьё, один вообще без глаза!!!
П.С. Мы вообще дикари и нам это НРАВИТСЯ!
А никогда не слышал, когда один человек восхищается своей машиной, а другой только материт? При этом марка машины одна и та же? Или у одного развалилась через 1000 км, а у другого без проблем 100000 наездила?Цитата:
Сообщение от -11-
Угу. Один сел на Жигуль после Волги, другой после Феррари, а третий вообще только автожурналы до этого читал. И каким будет Жигуль, тупым или резвым?Цитата:
Сообщение от -11-
Слышал. И что???? Это тоже мнение!!!Цитата:
Сообщение от timsz
Мы ничего не откидываем.
Мы же не занимаемся пропагандой и не откидываем отрицательные факты.;)
Дурдом какой-то. Либо ты вычитываешь что-то что другие ввиду совсем не имели либо другие тебя не так понимают.Цитата:
Сообщение от -11-
Да никто ничего не откидывает. Если не считать попытки откинуть мнение конструкторов и испытателей. ;)Цитата:
Сообщение от -11-
2:11
У одного жига была собрана в пятницу последнего числа месяца, у второго в первый понидельник месяца, после праздников. Меж этими двумя жигами знаешь какая разница? :D
Не нада говорить ерунды. Механик мож и знает куда какую гайку закручивать и чего от этого будет, но с его мнением нельзя симулировать машину.
Машина симулируется по заводским ттх, потому что они не с потолка все ж взяты. Скажем, аха тачка массы такой-то, значит мощность движка такая-то, а как быстро столько лошадей разгонят такую массу до 100? Элементарные вычисления, вот тебе и симуляция процесса, с самолетами точно так же, только факторов больше и показателей тоже больше. А меняются они от патча к патчу потому, что к движку игры прикручивались новые переменные в этом уравнении симуляции. Вот вам и кажется, что результат менялся с правильного на неправильный, или наоборот. А на самом деле результат всегда правильный для тех условий, что существовали на тот момент в симуляции тот есть в игре.
уффф.
Дурдом - это когда рассказывают о великих немцах, не упоминая, что они слили войну. НЕ ПЕРВУЮ, в своей истории.Цитата:
Сообщение от Unmen
Они постоянно проигрывали. Зато утешаются сказками об арийском происхождении и великой германии.
А вы не немец, случайно????:)
Наполеон - француз...Цитата:
Сообщение от -11-
де Сент Экзюпери - француз...
А "Военный лётчик" написал, Антуан де Сент Экзюпери... (могу ошибиться в правописании)
При чем здесь, "упомянутые" страны? :confused:
И почему, это "самое смешное", иллюстрируется фразами "ламьё, один вообще без глаза", и "Мы вообще дикари и нам это НРАВИТСЯ"? :confused:
Нам когда то наш командир не рекомендовал летать долго на тех яках:eek: ,отрицательно сказывалось на подготовке,хотя як самолет мечей в реальности...Цитата:
Сообщение от Стрекоза
А!!! Вот вот!!! И у меня 530км\ч (над морем)!Цитата:
Сообщение от timsz
Ну не фуфло-ли? Как возможно объяснить(чем) что загруженный самолет - летит БЫСТРЕЕ максимально облегченного?
Современная физика - напрочь отрицает такие фокусы с энергией и ее сохранением, а MG -нет... :D :D :D
Шаг максимально облегченный(шкалим обороты 100% )
А к слову какие временные ограничения по наддуву расписаны к реальным DB601 и DB605 в ихних мануалах и документации ? ))))Цитата:
Сообщение от M.M. Stierlitz
Помнится взлётный режим не более 1 минуты ;)
А с твоим и моим мнением можно???? Ты можешь рассказать , какие машины ты обгоняешь на светофоре, а какие нет????Цитата:
Сообщение от Pollux
Вот тут смешно. Кроме мощности есть крутящий момент. Кроме момента есть тип впрыска. Кроме типа впрыска есть прошивка компьютера. И т.д.Цитата:
Сообщение от Pollux
Ты можешь это ощутить??? Нет.
Но ты можешь сказать, сидя в бмв, обгоняешь ты фольц или нет???
Простейший анализ, согласись.
И если тебя будут убеждать в одном, а ты видишь другое????
Ну..?????;)
Ну да. Видимо уравнения у русских самолётов излишне сложны.:umora:Цитата:
Сообщение от Pollux
С импортными всё ясно
Самолёт = Мощность умножить на Платёжеспособность покупателей в стране.
Проще считается.
Пожалуйста, смотри. Скорость 573 км/ч устойчиво держится.Цитата:
Сообщение от Стрекоза
Карта та же. Высота 34м. Загрузка топливом 25%, без оружия.
Советую закрывать радиатор и пользоватся триммерами:)
Тьфу. Да разве это кто оспаривает? Натурально - дурдом.Цитата:
Сообщение от -11-
Нет, не немец. Отец из под Рязани мать с Донбасса.
я могу и на восьмерке какую-нибудь зазевавшуюся беху сделать. Да-да.Цитата:
А с твоим и моим мнением можно???? Ты можешь рассказать , какие машины ты обгоняешь на светофоре, а какие нет????
А хто узнает, что я стартовал по чистому асфальту, а он по льду, что у меня зимняя резина, а у него лысая, что у меня 98 в баках, а у него вобще дизель, что у меня реакция шумахера, а в бехе сидел прибалт.
Что у меня под капотом двигатель затюнингован, а в бехе он уже мильен накатал без ТО.
Ну и че? :D
про это я уже выше написал. В игре симулировались те или иные параметры для всех самолетов, на основе той инфы, которую смогли достать разработчики. Я уверен они руководствовались не воспоминаниями раля или попкова.Цитата:
Вот тут смешно. Кроме мощности есть крутящий момент. Кроме момента есть тип впрыска. Кроме типа впрыска есть прошивка компьютера. И т.д.
Ты можешь это ощутить??? Нет.
Но ты можешь сказать, сидя в бмв, обгоняешь ты фольц или нет???
Простейший анализ, согласись.
И если тебя будут убеждать в одном, а ты видишь другое????
Ну..?????
а вот этот обидные наезд обсалютно безоснователен. Вы в банке самолично бабло переводили, или краем глаза видели в курилке, как немцы медоксу чемоданчик передовали?Цитата:
Ну да. Видимо уравнения у русских самолётов излишне сложны.
С импортными всё ясно
Самолёт = Мощность на Платёжеспособность покупателей в стране.
Проще считается.
На самом деле правильно на данной высоте И данной скорости. :)Цитата:
Сообщение от trabla;873393 на ..." не [B
Красивые сказки, слышу их уже 2 года.Цитата:
Сообщение от Pollux
Никто уже ДАВНО не смотрит ТТХ. ВСе ТТХ были переварены и осмысленны ОМом при разработке Ил-2. А потом годы, патчи, БоБ.....
Поиски баланса, новый издатель......
Хм..... При чём тут немцы?????Цитата:
Сообщение от Pollux
Есть игры ориентированные на запад, есть ориентированные на нас.
Это бизнес. Только надо про это честно говорить, а не стесняться.
Здесь все взрослые люди.
У меня получалось, и не пустой, правда на 600-800м до 540-550 приборной. Зато после боЁв с мессами и фоками при драпании на филд.%)Цитата:
Сообщение от Стрекоза
Доры все равно быстрее))) :umora:
О кривости реализации режимов в игре можно книгу написать. Юмористическую;)Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Тю на вас )) Это не кривость реализации , это УНВП ))))) которое неизбежно перерастает в БЖСЭ ))))Цитата:
Сообщение от M.M. Stierlitz
Мне кажется все это я уже видел.
НА Стрекоза!!!
580 по спидбару/прибору(истиная на отметке 531 вроде, точно не смотрел),
як-3, пустой бак почти, 25% в треке, и повтор с после перегрева движка.. ну правда я высоту уменьшил
Пачему скорость при тех же параметрах самолёта больше на 10км/ч объяснять или сам догадаешься?
при штатной загрузке и вооружении 570км/ч по спидбару/прибору - трек есть выкладывать не стал пока...
Учи матчасть! :umora:
"День сурка" фильм смотрел? :D Народ изголодался по патчам. Глядишь через пару неделек выйдет и будут уже обсуждать почему мессеру палку затормозили меньше чем яку :pЦитата:
Сообщение от Bumba
а то на 601-ом двигле не было ограничений на 1.42?Цитата:
Сообщение от M.M. Stierlitz
Я это уже тоже говорил, что толку, если тебя не читают... уф.Цитата:
Красивые сказки, слышу их уже 2 года.
Никто уже ДАВНО не смотрит ТТХ. ВСе ТТХ были переварены и осмысленны ОМом при разработке Ил-2. А потом годы, патчи, БоБ.....
Поиски баланса, новый издатель......
Со временем ил развивался, как программа, вы надеюсь с этим спорить не будете? Я чесно скажу, я крайне мало играл в патчи 2.ххх Но даже я видел, что в продолжении добавлялись те или иные фичи, в поведении самолетов, в ДМ в ФМ, они усложнялись. В результате этого менялся результат поведения самолета. Разумеется нельзя сказать, что полученный результат абсалютно доставерен, и 100% историчен, но он к нему хотя бы стремится.
Ваша же точка зрения, про влияние капитала на ТТХ самолетов, это весьма мрачная точка зрения и я её не разделяю. Более того каких-либо доказательств этого, кроме ваших сугубо личных ощущений нет. И быть не может, так как они могли бы быть, только если бы вы собственоручно полетали бы на мессере и тут же пересели в як. И со знанием дела сказали,-"да вы че обалдели, так историю переписывать в своем реалистичном симуляторе самолетов ВОВ?!"
Вот и получается, что все остальное здесь как вилами на воде писанное.
Во-первых, у меня не 530. На 530 шло стабильное ускорение минимум до 540. Точнее проверять не хотелось, так как уже было видно, что скорость заметно выше утверждаемых 510-514.Цитата:
Сообщение от Стрекоза
Например, кривостью проводимого эксперимента. Самое простое объясениние. Я вообще не пойму, о чем ты. Я летал на облегченном самолете.Цитата:
Сообщение от Стрекоза
Кстати, не уверен, что такое не может быть на настоящем самолете. Есть ведь затраты на балансировку. Если бы масса облегчалась ровно в центре масс, то такого не должно быть. Но поскольку масса меняется в других местах... не знаю. Пусть кто лучше разбирается в аэродинамике скажет.
Эксперименты, в которых начисто отрицается физика, ставятся чуть ли не каждый день. Но физика до сих пор живет, а вот экспериментаторы...Цитата:
Сообщение от Стрекоза
Попробуй на автомате.Цитата:
Сообщение от Стрекоза
нормально нормально.
газ на 80% залочить, чтобы не климбился;
задубить на пикировании, чтобы не управлялся;
чем там еще Ф4 жить мешает? нужно стволы загнуть чтобы не стрелялся.
вот с Г6 все аккурат нормально, - хароший пациент, на прогулках смирный, еду не сплевывает, писается в строго отведенное место, по команде отбой тут же засыпает.
Нет. С балансировками там все окей! МЫ НАШЛИ! Оказывается у Як-3 и 3П, в отличии от всех других крафтов по дефолту радиатор открыт!!!!! Именно по этому, на легком самолете он парашутируя, тормозит его больше, чем затяжеленный!!! Инерция то - меньше! Масса меньше! Timsz -ты супер! Я б никогда не допер - что радиатор открыт!:drive:Цитата:
Сообщение от timsz
Вот теперь все понятно по скоростям. Модель скорости - точная. Ну а про маневренность, тут имхо и так все понятно.
Запатчили маневр у Як:uh-e:
А мне нравятся Яки, особенно Як-7Б, да хуже мессов, но воевать можно, даже интересней.
Цитата:
Сообщение от Стрекоза
Ой! Уже точная? А как же первый пост?
А докажи!
Ты че летал на нем? Или ты на 109 летал?
Развел бог знает что, засранец :expl: . Хоть бы спасибо сказал мужикам которые тебе игру эту сотворили. Как срать так мастак, а как благодарность сказать слабак.
Фуу . историк млин.
p.s. Может в ручках дело?
Вот и ещё один день до патча прошел :)
Фантастика просто!!!! :D :D :DЦитата:
Сообщение от VALES
это повлияло на судьбу ЯКа???? ....не может быыыть :D ...Цитата:
Сообщение от -11-
Не про Яки но много любопытного , и по мессерам тоже )))
http://www.wwiiaircraftperformance.org/
:drive: :old: :pray: :drive: :D :D :DЦитата:
Сообщение от Unmen
щас посмотрел истинную, 540 +/-2 км/чЦитата:
Сообщение от VALES
Нее ... )))Цитата:
Сообщение от Gugens
У Г6 неметанольного и с климбом перебор и со скоростью тоже лишку выдали )))
17м/с у серийного климб максимальный ;)
и скорость у земли ~510 кмч
тока если так сделают синие слезами и соплями весь форум утопят ))) этож ни убежать ни уклимбить ни в вираж , сразу прыгать ))
Кстати, если не ошибаюсь, то:
Расчёты по максимальной скорости расчитывались: Приборная скорость, высота, температура воздуха, влажность. Делался расчёт и результат выводилось на стандарт температуры воздуха +15*С. Чем нижи градус, тем плотнее воздух, приборная скорость будет одинаковой, что и при плюсовой, а вот путивая нет.